Re: [討論] 除了富邦的其他五隊怎麼養大物的
※ 引述《low0511 (暗花)》之銘言:
: 關於今天富邦又再度下放王念好
: 有一派認爲現在沒戰績壓力就該灌PA
: 在二軍打不到一軍洋投的球 回二軍沒意義
: 另一派認為阿好上一軍後明顯打不好一軍投手
: 就該再去二軍至少可以穩定上場
: 身為邦迷的我就很好奇
: 其他五隊是怎麼養成潛力大物的
: 由於對其他隊不是那麼熟
: 這邊舉一個比較有印象的
: 味全的劉基鴻
: 跟阿好很像 角落大物 高卒第一指名
: 2021 中職第一個一軍賽季
: 352 PA 三圍 0.219/0.287/0.303
: OPS+ 71 K%25.9
: 在大量餵PA後兩年打出OPS+103、129
: 有人會說那時候味全沒有戰績壓力
: 當然可以讓新人在一軍繳學費
: 但我也不知道富邦現在有什麼戰績壓力就是了
: 所以像這樣吃K吃很兇還打不好一軍投手的大物
: 其他五隊還有類似例子養起來的嗎
: 到底要放在一軍還是二軍?
: -----
再說一次
新人被我邦選到的真的自求多福啦,尤其是野手。
公式邦你寫好了:
大物野手→一二軍被卡來卡去載浮載沉
→成績不怎麼樣→三四年蛋雕→生涯結束。
所以真的有幸被我邦選到的新人,就兩條路,
看是一邊趕快培養第二專長,
不然就是把二軍成績顧好,
要馬三四年後被蛋雕的時候,能無痛轉職,
而成績好的還有機會被別隊撿走。
這隊只適合有在海外過過水的來,
先無論成績如何,至少薪水很敢給,
都是工作誰不求高薪呢?
至於新人?算了吧
被選到真的只能跟陳大哥當初說的那句「x小」一樣,完全沒有養成可言!
看看其他隊,各個新人輩出
喵喵 襪子 子豪今年長更大了
吱吱 當初的阿富、阿飛、一粒姊夫等等,都是在剛上一軍沒多久就能打出名號,還有今年目前也很火的林政樺
油龍 三壘狀元、張政禹、劉俊偉
爪爪 外野宋文華去年魚住今年黃韋盛等等,一直有人走掉但卻沒有少了誰之後戰力就大打折扣。
雖然我是反爪迷,但爪爪整個農場體系我覺得是最完整的,感覺每年一直有新的人可以頂上來。
啾啾 游擊狀元 慶紀 還有曾昱磬,雖然打擊率現在不太好看,但站上打擊區看得出來是有期待感,可以培養的。
再反觀我邦,就不一一點名了,光身材都輸別人一大截。
-
不知道各位看球多年的資深球迷們有沒有一種感覺,
就是看到一位球員打擊,就差不多看得出是不是有期待感的球員,
有些人你再怎麼練天花板就是那樣,
現在我邦現在排上場的好幾個就是都是這種球員,
更正,不是現在,這幾年都是這樣,
說真的放到其他隊說不定連一軍替補都排不上。
-
什麼?你說也還有戴捕、申皓瑋?
先說戴捕,
我記得當初也選了一個阿德在卡著,
誰知道他痛成這樣,然後林捕也退,
才讓戴捕慢慢熬出頭。
至於申皓瑋,如上面說的,
看得出來是有期待感的啦,
但如果在吱吱或是爪爪這種野手養成很強的隊伍我相信成就不會只是這樣。
: Sent from JPTT on my iPhone
--
承德大王
不如說怎麼前面指名的沒有打出預期
不被看好的卻打出自己的身價
樓上說一下邦邦新人誰真的打出身價了,那成績放在別隊
能卡住位子嗎
又或者連續幾年都有穩定成績的
我不熟邦邦 我講的也不是邦邦的
申只有在邦邦會被當成寶
莫忘邦邦前身興農大誤黃智培,阿好保重
當初我吱看得出來很想要申
我邦不需要你這種球迷,我要回邦版取暖囉
申去吱的話,打擊應該會高幾個檔次吧
蘇智傑是絕對狀元,lamigo就肖想申琥其中一個掉下來,
結果都沒撈到只能選閔丸
事後看四爺是最有價值的
邦養了月月曾峻岳等一票土投
爪爪養野手真的頂 可以一直養出10年游擊
有一個很好的例子,胡冠俞……之前在邦,跟現在在鋼
邦邦其實養土投不差 但野手養成真的…
棒球是累積的事情,從入隊開始就要做很多事情了,人家已
經跑一百圈了你跑了十圈後發現要追就怎樣也追不到了,然
後一環接一環
邦先發超過一半的人在其他隊可能都在二軍而已
富邦的野手主幹應該要看中生代1995上下年紀。很明
顯就是李宗賢 范國宸 高國麟 申皓瑋 這四個為主。
但比起其他隊同期戰力提供差距明顯大以外。2000年
上下的銜接班底除了戴以外。基本上沒人夠好。然後2
005之前的也都沒有幾個在場上。現在在場上的一堆是
連釘子(競爭關係)幾乎都沒有。那種depth怎麼看都
超差。你看看其他五隊內部競爭感都很充足。富邦卻
是今天試看看這個。然後明天又換一個。但這幾個天
花板原本就有限。其他每一隊扛上來很多新人都有U18
國手身份(近五六年)慢慢開花(像是林政華)就是
在同期本來就很好。所以他們各隊在積累年輕天賦跟
內部競爭也不是隨便搞的。但富邦目前就沒有幾隻這
種人。有的話就是王念好一個…感覺就超級空虛。學
長也沒有其他隊學長強。要怎麼打
上次我嘴沒養成有人馬上拿戴出來救援
邦邦有打出成績的新人大部分都是自己破繭而出的吧
上面還少了王正棠。應該是這五位..
給一個ops+不到平均的卡死阿好 真的無言
太晚上一軍吃PA,沒希望就在二軍中沉淪,等上來也是爛
因為已經習慣了爛的環境,心態也不行
統一 吱吱更會養野手吧 兄弟是守備超穩
只看輩分不看能力的結果,當你努力也沒希望就沒競爭意識
反正就在二軍安穩混日子,年資到了就幫你升職等
培峰沒壞掉還能進化到現在,真的是
靠天份跟國際賽了吧...邦邦每年對戰
績著急,認為狀元=即戰力,但就像
洪總講過的,要進步就要讓人有模仿
的對象,你邦讓新人模仿的前輩很明
顯有斷層...大多自己摸索到壞掉
其實阿好只要顧好二軍成績 蹲個幾年總會輪到他吧
古久保當年的工作就是專門負責養戴補
現在能夠安慰他的只有這樣
然後就變成像現在的董那樣吧
到時候就是幹譙王念好過譽,卡住邦邦新秀
戴也不是邦養的吧,他是打完12強開竅,信心爆棚
???
他高卒進來的 應該能撐到卡位的時候...吧
高簽約金的不可能不用啊 等梯次到了就有機會啦
會不會養還要考慮近十年選秀順位拿到的苗子 比較下去顯
得一直拿高順位的邦邦更慘了…
其實味全的劉俊緯。他現在拿到的PA也比王念好多。
而且他已經算慢慢穩定在競爭內野先發了。而且味全
內野也是國家隊等級的硬
邦邦還有把PA拿去給打擊不行守備也普普的工具人于森旭,這
只能說是愛將(?)
王正棠去年受大傷還帶傷上場,今年回來打擊也是有點慘
22年戴有吃一定量PA 只是打擊開竅是P12之後
有個盲點 你是過去觀點來推論 但二軍已經走在正確的路上
而且看起來一軍的教練團隨時會滾蛋 到不如現在趕快進去
加入二軍 到時候一起提拔上一軍
拿莫如果當初給吱吱養可能也會不錯
吱連閔丸都養得起來實在很扯
隨便一個陳真 版上吹的多好 到哪隊能競爭先發的
這隊從訓練就有問題吧 分配PA IP只是問題的結果而
言
樂天大物變大誤 巨砲變鋸炮 哪裡很會養
戴應該算阿德養的
邦現在的中生代主力在新人期都被老害嚴重卡死
然後現在阿好 陳真身上又再重蹈覆徹
只能說 永遠學不乖
其實陳真也要算中生代了。他不新了…
像是今天上場只有兩位00後的。但他們真的離當球隊
未來支柱還有一段差距。
申當初選秀被看好是可以長成張志豪等級,誰知被養成這樣
申本壘板紀律那麼差,外角變化球差再多都會揮
啾連非大物 21選的2D都能養出來進國家隊了
大概砸錢錢靠運科養農場XD
吱當年也想選王苡丞接班秀的一壘 但也被攔胡
陳真不就是前面說的輪迴例子
申根本不是邦邦嗎鍋 他程度就那樣
被吹太大而已 到現在打幾年了還是0選球
大寶就是邦邦養成的最大鍋,選球和進攻策略沒在教
他就靠天份機體在那邊自己亂摸索,剛好邦沒有CF學弟
才讓他能夠亂摸索誤打誤撞成這樣,但是他的模版快退
的年紀,進攻還是屌打他,大寶今年還自己砍仰角
92
首Po關於今天富邦又再度下放王念好 有一派認爲現在沒戰績壓力就該灌PA 在二軍打不到一軍洋投的球 回二軍沒意義 另一派認為阿好上一軍後明顯打不好一軍投手 就該再去二軍至少可以穩定上場69
富邦對大物的養成 就是完全沒有當大物在養 其他五隊是大物優先重點培養 富邦是新人不論順位眾生平等 沒有一個特別有耐心養的7
這個就先別吹我龍了 尤其在野手端 看回歸後至2023年前三輪味全龍選的高卒野手歷年成績(成績截至5/19,數據龍板貼過來) 只看高卒主要是因為自從味全龍回歸後,選秀前段選擇高卒算是聯盟主流 有在看基層和業餘棒球的球迷應該可以明顯感受到高中端野手天分遠比大社好3
推文一直提宋88 別拿宋88的養成來比阿好 這樣講好了 宋88當年有二輪是因為有很高的天花板->投球 守備能力佳2
關於富邦的大物養成,我認為有以下幾點因素,才造成了阿好目前在一二軍浮沉 1. 富邦滿滿的天賦跟明星球員,年年賽前滿滿的戰力跟期待感,大物洋投,大物旅外, 只有明星,才能在富邦配得一席之地,年年的熱身賽王者。阿好在這樣的環境下, 打得爛,只有滿滿的自責跟愧疚,打不好愧對星光熠熠的投手跟打線。這樣下去阿好的 自信心會充滿打擊。如不能一上場就是全壘打長打連連,老是在吃K,為了阿好,只能6
我是屬於對88養成頗有微詞的爪迷 岳政是爪爪近年養成最標準的模板 打到二軍王 打擊守備都成熟了才拉上去 後來陳文杰 曾頌恩 也都是類似的養成曲線 阿坤跟UJ比較特例 養一年就拉上去吃滿整個球季
爆
[討論] 是富邦不會選野手還是農場體系整個有問題富邦的先發打線除了部長以外 OPS+都<100 暫且不論近三年選的新人跟老人 富邦的中生代跟新生代的野手 基本上沒有半個是有大物的期待感62
Re: [專欄] 富邦野手不會選?or不會養 談談近年富邦這個真的是一針見血 從胡冠俞v.s.江坤宇的例子就很明顯 胡冠俞的評價是天花板高於江但是比較raw 結果當年第三輪先選了陳品學 以鄉民的說法 前段輪次選低階旅外的收益很低 結果論來說陳品學也早早就被釋出56
[閒聊] 我邦打線明明可以很漂亮李張棠董王張戴好申 C :戴捕 1B:王苡丞 2B:花賢 3B:董恩49
[討論] 即戰力SS很難從選秀選到吧話先放在這 撇除那些旅外的游擊手 要在選秀上 直接選到能守SS的球員 在現代中職選秀來說非常難吧43
Re: [問題] 在富邦當新人要怎麼出頭天?借標題 我有印象之前富邦有選到一位外野手-林奕豪 (邦迷取暱稱小皮) 選秀之前的訪問就說是為了改善家計才打職棒 結果進來之後在二軍打得不錯,2021年開始打出來 連2年打出3.3.4的打擊三圍,但是都沒什麼機會32
Re: [討論] 台鋼該繼續讓郭永維先發嗎其實我很不認同你的觀點, 先說我的結論: 一軍就是來贏球,二軍就是去練球。 一軍有戰績考量,適當的輪換新秀 上一軍見見世面那是一回事,20
Re: [討論] 小葉第一年有這麼躁嗎?台鋼創隊時策略就錯誤了 3年季後賽5年奪冠 這次台鋼喊出來的口號 3年講白點還在養成期間 除非像龍運氣那麼好20
Re: [轉播] 終場 統一7-11獅 5:6 中信兄弟統一在7年5冠期間由於3代獅能持續讓球隊衝擊總冠軍,所以在這段期間, 幾乎沒有做野手的換血。因此當3代獅老邁無法再讓球隊維持競爭力之後, 整支球隊陣容變得既老又毫無未來可言。也因此在後來的選秀, 選進來的野手只要有一定戰力,多半立刻就有一軍出賽的機會,因為這樣, 二軍的養成能力始終不被重視,球迷也都期待選秀前段順位能成為即戰力。19
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