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Re: [新聞] YSF-陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總:這要怎麼

看板Baseball標題Re: [新聞] YSF-陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總:這要怎麼作者
honmayan
(疑心暗鬼戦士)
時間推噓 9 推:12 噓:3 →:64

這球重看一百次大概也不會改變一點:

陳的球棒動作是閃球的一部分

我想包含上一篇推文的所有人都同意這點, 我也這麼認為.
但這也隱含了另一件事, 等一下講.


接著考慮一件事:

假如這球後續球棒沒有碰到手套(也就沒有妨礙打擊或妨礙守備的問題),
但因為球棒跑得比較出去, 被判定出棒, 算好球, 這樣合理嗎?


從中職以往的判例, 這樣會算出棒

https://www.ptt.cc/Lions/E.djs57bArdJ00
中職/反射動作出現離奇近身球三振 潘傑楷直呼沒遇過這種情況

https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2113937
中職》藍寅倫閃球變揮棒過半 洪總不滿:太離譜

包含前一篇文所有主張這不算揮棒的板友, 如果這球的球棒沒有接觸手套但
被判出棒, 你還是一樣主張不算出棒嗎?


當然還有一個問題,
有人會主張打者會不會故意往捕手手套揮 "買犯"?
這就要提到我最前面提到的那點了,
每個看過影片的人都同意這個球棒動作是閃球的一部分, 所以正好證明了
不是故意的.


※ 引述《iamshana (CANINE力集中在一些重要S)》之銘言:
: 陳愷佑妨礙打擊爭議 洪總:這要怎麼算?張肇元認為有討論空間
: 2025年08月26日 22:27
: 記者楊舒帆/新北報導
: 台鋼雄鷹26日作客富邦悍將,第2局發生一段小插曲,陳愷佑的球棒打到捕手張肇元的手: 套,裁判判定妨礙打擊。總教練洪一中上前抗議,張肇元也認為此判決有討論空間。
: 比賽進行到2局下,1出局時,豐暐靠著野手選擇上壘。陳愷佑在2好2壞時面對壞球,球棒: 卻打到張肇元的手套,裁判判決妨礙打擊,打者因此上壘。
: 洪總當場上前抗議,但最終仍維持原判。洪總賽後表示:「他揮棒是在他揮擊範圍,但他: 不是真的在揮棒,當下是有盜壘,裁判解釋說揮棒範圍內打到,也只能接受。他是看到變: 化球這樣打下去而打到手套,這個要怎麼算?我也不知道。上去問一下。」
: 張肇元則說:「我覺得是裁判認定,但我覺得我有先接到球,才有揮棒動作,這有討論空: 間。我的問題是手不要伸太出去。」
: https://sports.ettoday.net/news/3022506

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.187 (臺灣)
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duo0518208/26 23:13這就是我講的 沒有後續打到手套跟傳球 都會認定這是揮

duo0518208/26 23:13棒動作 為何打到捕手手套反而就變成不算揮棒

duo0518208/26 23:14更何況打到手套當下 捕手根本還沒把球拿出來

nobrothers08/26 23:14不是為了擊球的目的而把棒子拿去碰捕手的手套或者身

nobrothers08/26 23:14體 是可不判妨礙打擊 而可以判干擾守備的喔

那不是擊球目的為什麼要判出棒(好球)呢?

※ 編輯: honmayan (140.112.30.187 臺灣), 08/26/2025 23:15:40

uyrmb4708/26 23:15問題是你這樣可以判妨礙守備阿

duo0518208/26 23:15也沒有把球傳出去 要如何形成妨礙傳球

balien9908/26 23:16而且那球趙雲是要傳二壘去阻殺的,當然妨礙守備啊

uyrmb4708/26 23:16因為你閃球的過程造成揮棒的事實 為啥要談目的?

DJO6008/26 23:16客觀上有可能是閃球的一部分所以主觀上沒有故意?邏輯大師

uyrmb4708/26 23:17挖 今天真的一堆中文理解困難

wl234016708/26 23:17沒碰到可以說判出棒不合理 啊就有碰到==

wl234016708/26 23:17傳不出去不就你碰到手套==

aimee5112608/26 23:17大概懂你的邏輯 可是這畢竟是兩種情境

aimee5112608/26 23:18像那種閃球判出棒的 也造成很多人在吵啊

fugitive2408/26 23:18上半季不是有一個閃球閃到被判揮棒還三振的

nobrothers08/26 23:18那是沒有干擾到捕手的守備下未擊球的揮擊是「出棒」

aimee5112608/26 23:18雖然慣例還是都判了出棒

nobrothers08/26 23:18 但不管故意非故意到就是干擾守備 他的確有要做守備

nobrothers08/26 23:18動作

duo0518208/26 23:18不是 碰到當下球都還沒拿出來

fugitive2408/26 23:18好像是喵喵吧 這樣判好球挺合理的啊

aimee5112608/26 23:18像這種球棒敲手套的 都會判妨礙打擊 但真的很奇怪啊

wl234016708/26 23:19閃避判出棒明明也是一堆人吵 只是慣例都判出棒而已吧

nobrothers08/26 23:191、他的揮擊不是為了擊球只是順勢把棒子放下 2、碰到

nobrothers08/26 23:19後守備無法正常處理 是可以判干擾守備

duo0518208/26 23:20球要先傳出去 才有妨礙傳球

aimee5112608/26 23:20結論我只能說 歡迎來到中職 自己玩自己的一套

aimee5112608/26 23:20很多判決都馬這樣 吵不完的

wl234016708/26 23:21我不懂規則 啊要有傳球才能判妨礙守備是真的假的

wl234016708/26 23:21那一堆情況都傳不了吧==

fugitive2408/26 23:21沒有喔沒有喔 上半季才有一球是閃球然後投手得利的喔

nobrothers08/26 23:22接到球因為被打到導致守備被干擾 不用一定傳才是

nobrothers08/26 23:22跟跑一壘的干擾一樣

fugitive2408/26 23:22所以這個算揮棒喔 不是什麼把棒子放下來這麼簡單的喔

fugitive2408/26 23:23算不算揮擊就主審說你算就算 算揮擊就沒有妨礙守備

nobrothers08/26 23:24樓上說的才比較好 我認為要護航應該也要說他有針對球

nobrothers08/26 23:24的揮擊才對 而不是堅持球棒碰到手套一定要算妨礙打擊

nobrothers08/26 23:24 因為沒有一定 但畫面我看不出來他有針對球啦哈哈哈

duo0518208/26 23:25更何況妨礙打擊本來就不是球棒碰到手套才算

fugitive2408/26 23:25要抓打者妨礙守備只能抓他有沒有離開打擊區

fugitive2408/26 23:25不然他在打擊區揮棒 你捕手伸手接球被揮到手套基本都

fugitive2408/26 23:25是妨礙打擊

nobrothers08/26 23:27干擾守備不用離開打擊區也能判 只要有非為了擊球的碰

nobrothers08/26 23:27觸就可以判

qazw22208/26 23:27我也覺得閃球要看情況,如果是揮到一半閃球被判出棒那正

qazw22208/26 23:27常,但純粹的閃球不該判出棒

qazw22208/26 23:27因為始終是沒有出棒過半這規則

qazw22208/26 23:28裁判看的應該是出棒意圖不是出棒過半,過半只是實務上大

qazw22208/26 23:28家容易懂容易判而已

nobrothers08/26 23:28於是上一篇一開始我才會說裁判這樣判就很難改了 但轉

nobrothers08/26 23:28播畫面上我會認為這是干擾守備啦

duo0518208/26 23:29規則還有分閃球純粹不純粹的喔 這麼好

qazw22208/26 23:30因為意圖就是裁判認定,裁判覺得你是假閃球真揮棒就是揮

qazw22208/26 23:30

duo0518208/26 23:31先看你有沒有揮棒 再看你有沒有被球打到 再看有沒有閃球

lautmn08/26 23:31我覺得最大的問題應該是時間順序吧? 球都已經進手套了才

lautmn08/26 23:31被棒子碰到 難道把捕手手套裡的球打出來也算打擊?

qazw22208/26 23:32藍88就是裁判認定你揮棒了後才被砸到

duo0518208/26 23:32你只要有出棒動作 球打到你還是算好球阿

duo0518208/26 23:33只要有出棒動作 你怎麼閃球都不是重點了

tosdimlos08/26 23:34規則上是有主觀認定的成分在阿,出棒意圖這就是主觀認

tosdimlos08/26 23:34定,這是有很難理解嗎

duo0518208/26 23:34妨礙打擊其中之一情況就是過早伸出手套阿

nobrothers08/26 23:35嗯嗯...接到球才拿棒子去碰到 裁判可以認定這是非為了

nobrothers08/26 23:35擊球的揮擊 而干擾捕手的接球傳球 可以判干擾守備

qazw22208/26 23:35裁判可以認定你手伸出去提早接到球

qazw22208/26 23:35所以棒子才碰到你的手套

tosdimlos08/26 23:36你要是覺得沒有主觀認定權的話,那真的所有打者都可以

tosdimlos08/26 23:36故意球棒去碰捕手手套,全都叫妨礙打擊

nobrothers08/26 23:36所以當下我認為不會改啊 但畫面來看應該是干擾啦

nobrothers08/26 23:37規則上也有寫到不能拿球棒干擾捕手的接傳球 就是要讓

nobrothers08/26 23:37裁判有依據來判

nobrothers08/26 23:37所以要說大家都用這招 就規則上是行不通的啦哈哈

tosdimlos08/26 23:41我是在回duo啦,規則上很多說的是你有沒有這個意圖

tosdimlos08/26 23:42這個意圖就很吃主觀認定啊

abc3321108/27 00:41潘傑凱的閃球也是出棒了,陳愷佑這球出棒合理

bonin141308/27 00:48在中職同樣的案例10個裁判會有11個結果

weibolin08/27 09:32出棒沒有在管意圖的吧