Re: [新聞] 國中會考成績5C比例近全國3倍 體育班受教

vfgb3503/07 00:24生活需求照顧只是原因之一 至於根本原因我前一篇推文就有

vfgb3503/07 00:25提到 簡單說就是：當體育班被廢除後 這群人將化整為零打散

vfgb3503/07 00:25到一般班級 而時下的體育風氣沒有辦法支撐他們在人力物力

vfgb3503/07 00:25分散狀況下的培養訓練

amorviva03/07 00:28總之你量能要先提起來才能說要廢除啊 畢竟相信偏鄉體育

vfgb3503/07 00:28"灌籃高手"只是果 部課績效可以推甄 有大量參與者攤提成本

amorviva03/07 00:28班的老師或教練也是真的有在兼家長的功能 可以解決一些

amorviva03/07 00:28社會安全問題 還有樓上說的體育訓練量問題

AccLaborGo03/07 00:28與其廢除體育班，不如提高認真限制體育班也要一般生

AccLaborGo03/07 00:28考試及格才能比賽，不然不準參加棒協體系的三級賽事

mlsini03/07 00:28上課時間最大問題 一旦吃到上課時間要補課那寧願同一班

vfgb3503/07 00:28有社會價值肯定(有些學校沒參加社團的學生沒地位)

mlsini03/07 00:28方便管理 無解

vfgb3503/07 00:29還有強大的校友團贊成 這些通通才是因 不要把因果顛倒了

vfgb3503/07 00:29 #贊助

bkebke03/07 00:30其實高中體保反對的並不多

AccLaborGo03/07 00:31校友贊助企業贊助政府補助，一大堆都聚焦在辦比賽送

AccLaborGo03/07 00:31球具上，要改也得先說服這些金主

bkebke03/07 00:31比較爭議是國中小職業化

gulong03/07 00:32確實很多體育班學生來自偏鄉家庭，家珍都在做工，根本無法

gulong03/07 00:32管小孩

bkebke03/07 00:32其它國中小生 沒搞跨縣市住宿吧

vfgb3503/07 00:32日本就是OB已經強大到可以罩母校學弟妹(當然不是全部) 如

vfgb3503/07 00:33果國內還停在要靠政府補助 那身為對位的體育班哪可能消失

vfgb3503/07 00:34你擅自廢除掉 這些家長跟運動員不跟你拼命才怪

langrisser03/07 00:34湘北隊也是靠臨時抱佛腳惡補過關才有辦法進全國大賽

snocia03/07 00:37日本方面其實...很多職棒球員出身的私立學校情況雖然比台

snocia03/07 00:37灣好很多，但並非原PO說的理想情況

Nick1235646403/07 00:37就是現狀是這樣 以為改了之後全部都會失去

MK4703/07 00:40日本高中絕對不是原po講那樣 你講的是「本來就是社團」 跟有

MK4703/07 00:41一整隊體保上去 從各個縣市買球原來的日本「體保班」完全是

MK4703/07 00:41兩回事喔

snocia03/07 00:41日本也可以有類似體育班的班級，以某某科(類比台灣的學程

snocia03/07 00:41)為名。只是上課時數是不能少，考試也是要正常考的，但上

snocia03/07 00:41課時間外基本上都在訓練與台灣沒有差別

a9403750103/07 00:42台灣體育班的學生沒體育報根本不會出現在學校好嗎

twyao03/07 00:43覺得可能的解方就兩種：1. 廢除體育班。 2. 維持有體育班

twyao03/07 00:43但嚴格要求體育班學生的學科成績。 然而兩者都很難QQ

Lukin03/07 00:43台灣國高中的上課時數不改，要拿什麼時間練習？

a9403750103/07 00:43他去打棒球沒去外面殺人放火就對社會很有貢獻了

alex2426chen03/07 00:45體育班至少還有人顧 社會上多的是國中畢業後鬼混的

huangjyuan03/07 00:46不就沒打出成績就沒金援？

twyao03/07 00:47有人說在普通班會沒空練球，但是同樣是專業練體育的，桌球

twyao03/07 00:47、羽球選手很多都能在普通班上學、利用課餘時間練習，憑甚

twyao03/07 00:47麼籃球、棒球選手就不行

a9403750103/07 00:48中職一堆選手就家庭沒功能靠社會支援長大的叫他念書做

a9403750103/07 00:48學術研究嗎笑死

vfgb3503/07 00:49你風氣沒有起來 單純改上課時數沒用啦 很多人拿課業當作自

vfgb3503/07 00:49己無法搞社團的理由 但真的給他時間了他也是耍費把妹而已

a9403750103/07 00:50這些人不關在體育班就是去黑道當未成年殺手了

Jimstronger03/07 00:50日本部活如果是傳統強校，找體保生、用甚麼課為名來

Jimstronger03/07 00:50增加練習時數的事也所在多有，加起來的練習量也跟台

Jimstronger03/07 00:50灣體育班差不到哪裡去。事實上日本一般高中生的課表

Jimstronger03/07 00:50就跟台灣體育班課表差不多，你把台灣高中生課表套去

Jimstronger03/07 00:50日本，別人也搞不出部活文化

vfgb3503/07 00:50為什麼我知道 因為我當年就是常常call人出來團練的幹部

vfgb3503/07 00:51就像日本也是有歸宅部 而且有漸增的傾向

vfgb3503/07 00:52而且日本的部課是要犧牲例假日跟寒暑假的 我就不信90%以上

vfgb3503/07 00:52時下的台灣高中生願意接受這種"日漫的熱血生活"

snocia03/07 00:53日本普通社團的訓練時間真的比台灣長非常多

vfgb3503/07 00:54所以有些(不是說推文的)人看到日漫就覺得部課很美好 應該

bkebke03/07 00:54日本的時數本來就少 其實本來課也沒這麼多

vfgb3503/07 00:54要台灣效法 那我就會問：你有因為看莒光園地就簽下去嗎？

bkebke03/07 00:54上到17-18時 本來就學校自己加碼的

coffee11203/07 00:54日本真的要練起來 說不定還會拿精神論那套 有的甚至還

coffee11203/07 00:54賞巴掌=_= 然後聽說看到的台灣交流就回頭對學生說 你

coffee11203/07 00:54看 我對你們不錯了吧 日本也是很恐怖的 不可能都很開

coffee11203/07 00:54心很 幻想都嘛太美好

snocia03/07 00:55之前就查過一個很弱小只是歷史頗久的私立學校棒球部，練

snocia03/07 00:55習時間週一二四五六日，平日練到太陽下山，假日練整天，

snocia03/07 00:55考前休一週，暑假沒休

vfgb3503/07 00:56就像前年一堆鍵盤室外樂在嘴北一女樂儀不如橘高校 然後笑

vfgb3503/07 00:56台灣的就是爛啦的失敗主義論調 我就直接回嗆他說 你要是也

snocia03/07 00:56其他社團也一樣，總之就是練爆，雖然裡面摸魚的成份多少

snocia03/07 00:56不得而知

coffee11203/07 00:56只是日本人基數金字塔大我們很多 不能都只想看好的 他

coffee11203/07 00:56們炮灰還不是也一堆 怪物中的怪物 天賦點數比較多也正

coffee11203/07 00:56常

vfgb3503/07 00:57願意一個月練30天 每天走行進畫隊形早上午休課後不翹掉

snocia03/07 00:57因為就算真的很弱小很輕鬆的同好會隨便也是一週練三天

vfgb3503/07 00:57寒暑假也要集訓 那你一定走得跟橘高校一樣好

Jimstronger03/07 00:57這是社會價值觀的問題，台灣社會就沒那麼重視運動，

Jimstronger03/07 00:57日本的部活經驗是可以寫在自己的履歷表上而且企業是

Jimstronger03/07 00:57真的會認真參考的。講難聽點啦，先不談高中這種還有

Jimstronger03/07 00:57升學考試壓力的階段，板上大學有打系隊的一定有看過

Jimstronger03/07 00:57隊上有那種練習時愛來不來、總是找理由請假但你看他

Jimstronger03/07 00:57平常也沒在忙其他課外活動的學弟或同學

bkebke03/07 00:57北一女被嫌的是儀隊這種社團活動

vfgb3503/07 00:58標準的不懂台上一分鐘台下十年功

bkebke03/07 00:59那個已經跟社會脫節了

vfgb3503/07 00:59橘高校那個已經是信仰了 你不練部長直接叫你滾 反正後面還

vfgb3503/07 00:59一堆任勞任怨的在排隊

snocia03/07 01:00橘高校那個是校隊，實質體育班，有特別招生的科別(雖然普

snocia03/07 01:00通科也能進)

unter03/07 01:01人家國外是很多人會拿錢回饋母校 台灣有？

bkebke03/07 01:01其實魔鬼社團也很恐怖 動畫就看的出來了 6-7點到校練習

vfgb3503/07 01:01而且出隊前還要選拔正選 沒選上的學生會爆哭的那種

bkebke03/07 01:01放學後還練到18-20時

rony9803/07 01:02我講句不好聽的 有些學生你不讓他在球場 他可能就三天兩頭

rony9803/07 01:02進警局了

vfgb3503/07 01:03有部動畫(上低音號)其實算有美化 但日本吹奏樂大致差不遠

bkebke03/07 01:07社團的例子 福井商可能比較好 它還有2樣是有名的

Minihil03/07 01:17說真的 把某些人弄在一起別去影響其他學生 對大家都好

bkebke03/07 01:18對 實務上 現在是大家都好的情況 一般生不會受影響

bkebke03/07 01:19體保生也不用被老師同學 要求一些一般學生需要做到的事

pass948703/07 01:25術業有專攻

pass948703/07 01:25就好比二刀流就只有大谷啊

pass948703/07 01:25內外兼修工具人就余德龍很強而已

pass948703/07 01:25那運動競技與課業兼顧應該很困難吧

pass948703/07 01:25如果廢除體育班，龐大費用誰出？

pass948703/07 01:25再說台灣球場那麼少，

pass948703/07 01:25要怎麼廣泛大眾參與？

pass948703/07 01:25公園學校運動場都禁止打棒球欸

safyrose03/07 01:30山王看起來就像體育班

rony9803/07 01:32體育班你上課太多 部分家長還會擔心影響到孩子的球技咧

chuck177603/07 01:45報導者訪問也有提到，很多時候家長比學生跟教練更在乎

chuck177603/07 01:45比賽成績，因為比賽表現好才有曝光度，為了將來保送上

chuck177603/07 01:45體大或職棒選秀

ericinttu03/07 02:05這是社會現象 你拿別國或者漫畫來相比 才奇怪失當

sunnny03/07 02:10看一些漫畫電影就以為自己懂很多

sunnny03/07 02:12我建議一般生或音樂班數理班，也要設定體能門檻啦~不然五

sunnny03/07 02:12育不均無法培養人才啦

sunnny03/07 02:13以上為極端想法，但現在對體保生這場評論實在不公平

Amiel0103/07 02:18好像真的要檢討比例問題…

Amiel0103/07 02:18畢竟不是每個孩子都能成為pro

bbs084073803/07 02:46一般生跟音樂美術資優都有體育門檻啊 體適能不就是

bbs084073803/07 02:46現在體適能還會列入高中升學的評比咧

sunnny03/07 02:56體育課那種隨隨便便的考試也能叫門檻

dm0303/07 03:00原文就講了 國中體育班有些混到只有小三小四程度

twyao03/07 03:09我覺得沒人會要求體育班球要打得好、學科也要好，但至少不

twyao03/07 03:09能連認字都認不好、說話不通順、寫個e-mail都有問題、加減

twyao03/07 03:09乘除次方根號都算不好吧，還有基本的公民素養與禮貌品德也

twyao03/07 03:09不能太糟吧，他們長大跟你我一樣有投票權，沒公民素養怎麼

twyao03/07 03:09行？

f5995203/07 03:30以前共生不就算是招超多體育生來讀？

an12345678103/07 04:18日本社團制度沒有想像中好，但一堆人盲目覺得很棒

ki52389803/07 04:48不知道好不好啦 但他們這樣搞全民參與程度與運動人才是

ki52389803/07 04:48最豐富的 做到亞洲第一

GSHARP03/07 05:02日本社團最大問題應該是霸凌 新聞都會探討的程度

ki52389803/07 05:05霸凌應該不限於社團 沒探討也不代表不存在

GSHARP03/07 05:18前幾年看到的 高中生自殺比例提高

GSHARP03/07 05:18成年人比較沒人在意 自求多福XD

chdc03/07 07:48最基本的字都認不全 是學校給的時數不夠 還是球員自己不想

chdc03/07 07:48讀造成的？ 先分清楚這個 再來討論所謂的教育

ki52389803/07 07:53我倒是認為就是體育班的這種培養方式讓那些學生誤以為

ki52389803/07 07:54不需要認字 幹嘛唸書呢 反正考試老師會讓我過 畢竟學校

ki52389803/07 07:54還需要我打球爭取成績

JerrySloan03/07 07:57萬般皆下品 唯有打球高

andye0403/07 08:19其實要求最基本的學力不要連自己的名字和ABC字母都看不

andye0403/07 08:19懂就好……講難聽一點社會上80%以上的工作都不需要高學

andye0403/07 08:19歷

andye0403/07 08:21原報導那個教授講說他們出社會求職時會連怎麼做自己簡歷

andye0403/07 08:21的ppt都不會

andye0403/07 08:25我就想說 https://i.meee.com.tw/H9DirIy.png

andye0403/07 08:27他們原報導有一種奇怪邏輯 好像沒打進職棒身上的棒球技

andye0403/07 08:27能和體能就一點功用都沒有

andye0403/07 08:29我就很想嘴說假設那個記者是傳播系畢業吧 系上有幾個同

andye0403/07 08:29學有在傳播業界工作是不是他們出社會後發現自己找不到記

andye0403/07 08:29者工作後就沒救了不知道該怎麼辦

shifa03/07 08:36卡特教頭裡面的狀況也跟台灣差不多

shifa03/07 08:37說好聽一點就是要有大量時間訓練

shifa03/07 08:37說難聽一點 那些學生不把他們操到爆誰知道課後會去哪裡搞事

shifa03/07 08:38家長聽到球員成績沒達標不能出賽還不跟教練拼命

shifa03/07 08:39下一個王建民 下一個陳偉殷 就這樣被你教練埋沒

shifa03/07 08:39#是你要負責嗎？

shifa03/07 08:39都說高卒旅外拼的就是本夢比 但不只是球員有本夢比

shifa03/07 08:40家長也是會有旅外本夢比的 = =

shifa03/07 08:40對教練來說 那些小孩子也不是自己生的

shifa03/07 08:41人家家長都那麼堅持 教練跟學校是有什麼立場跟家長爭？

perhdball03/07 08:47先讓家長有權也有責，問題就少一半了

TsukimiyaAyu03/07 10:25一堆不缺錢的鄉民在叫體育班讀書

bbs084073803/07 10:46有人覺得體適能不算門檻 但叫體育生國中不要考5C是很

bbs084073803/07 10:46難的門檻 笑死 5C全台灣才6%（含資源生）

bbs084073803/07 10:47棒球體育生卻有高達1/3拿5C

coffee11203/07 10:52他們就幾乎都在練球 而且很多應該也不想念 這就是現實

bkebke03/07 11:02要嘴體適能? 成績好 有不跑1500?

bkebke03/07 11:02沒體育班快 不代表會拿c這等級

Ogrish03/07 11:22發這種文舉例還真會亂扯

nadleeh03/07 11:29數資班體能不差，比普通班好

bkebke03/07 11:32真正運動不好的佔少數

bkebke03/07 11:33基礎體能 資優班 看不出有比一般生差

nadleeh03/07 11:38是比較好，讀書也是要體力

bkebke03/07 11:41真愛讀書的人不多好嗎 有空也是去打藍球

nadleeh03/07 11:44拿牌的還是得喜歡讀

coorsbarry03/07 19:11現在要把體育班廢除或者要求體育班學生學科成績，就是

coorsbarry03/07 19:11要把台灣棒球的根直接刨除。你以為台灣的基層棒球實力

coorsbarry03/07 19:11驚人，很多人打嗎，先去看看基層棒球跟球員出身家庭再

coorsbarry03/07 19:11來討論吧，做功課很難？

coorsbarry03/07 19:14拿羽毛球跟其他運動來比較棒球，笑死，所以中國跳水很

coorsbarry03/07 19:14強，相信棒球也很頂尖，對吧？這有一樣？訓練方式不一

coorsbarry03/07 19:14樣，背景不一樣，懂？羽毛球跟網球你去看看他們的背景

coorsbarry03/07 19:14，爸媽沒錢還打不起來，棒球幾乎都是家境不好的孩子在

coorsbarry03/07 19:14練得，這肉眼可見的差異，看不出來？