[討論] 棒球為什麼大多數人不會優先爭論總冠軍數
現今如果討論棒球史上第一人,大谷毫無疑問會是MLB的GOAT候選人之一。
不過小弟我很好奇雖然都是團隊運動,但為什麼MLB不像NBA一樣,大家優先比較總冠軍次數呢? 如果是這標準的話大谷甚至還沒打過季後賽。
因為像是討論LBJ跟MJ多數人會去爭論總冠軍數,不過在棒球雖然不是沒有,但明顯比較少人會去質疑這議題。
單純好奇為什麼觀念不同而已,請大家理性討論不要互相攻擊
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因為棒球是單單一個人難以掌控勝負的運動
棒球變數太多 抱團不一定拿的到冠軍
更別說只靠幾個主將就可以拿冠軍這件事情
棒球是更注重團隊的運動啊 冠軍不能展現個人能力多好
棒球個人影響力比較低吧
一場比賽太多人在影響 代打+牛棚 至少12~15個人在影響
如果靠一個人就能冠軍,大谷不會今年才有機會季後賽
MLB明星球員拿冠的個人影響力比起NBA明星球員小多了,
比這個沒什麼意義
以前德老一個人都可以打帶隊奧運了
阿不就因為籃球一個人的影響力遠大於棒球
NBA季後賽是球星的戰場 MLB季後賽多的是球星短期賽烙賽
因為棒球抱團比較沒用。人數越多的團體運動抱團效益
越低
其實還是會討論冠軍數,只是沒NBA那麼極端沒冠軍就
沒話語權
有一個人去哪隊就在該隊打下世界大賽MVP
人數少變數就少 先發五人跟先發9人差滿多 更不用講替補
棒球討論冠軍數會用隊伍去分,比較不會談個人拿幾冠
除非是教練
足球個人影響力也很小 但大家還是很愛吵冠軍數啊
你光比勝率就知道了 NBA動不動就七成 差很多
足球比賽場數少 強的先發幾乎就是場場上
沒辦法球給志傑
沒辦法每個回合都自己來 英雄主義低
大谷一個人能CARRY整隊天使嗎==
足球會吵到上升國家情節吧
不過像美式足球那種多人的也會比較多人討論總冠軍數,
不過棒球界真的就比較少
紅明顯 棒球比籃球容易爆冷 尤其季後賽是短期賽事
但真的沒冠還是會有遺憾的 看看一朗還為了冠軍加入
洋基
一個球員一場大多就是4-5次揮擊 還可能被保送
還有棒球控制選手的年限也比NBA還要長
投手90-100球牛棚就接手 季後系列賽頂多2場先發
棒球是無法靠一人扛全隊的運動 但是籃球比較有機會 最好的
示範就是有鱒魚跟大谷的天使 一樣扛不動 再來棒球場上有太
多無法控制的因素 這也是棒球很玄的地方
棒球球星不能一球在手啊
足球你投胎到弱國,個人再威都沒世界杯
狠一點的會後援 但都離NBA不成比例的球星出手次數
強的選手被大爛隊選到也要控制6年
落差之大
沒守備機會、對方不給你打,冠不冠軍不是你能左右的
世界盃是國家隊的比賽 要比也是比歐冠
足球美足球星的影響力也比棒球高啊
博奕公司有統計過 基本上比數愈低的項目愈容易爆冷
記得NBA只有四年?
棒球球星的進攻次數是固定的 差非常多
而且進攻的時候壘上有多少人 也差很多...
因爲棒球球星影響力 沒籃球來的大 而且棒球數據也
刷不起來,個人累積數據 反而能大過於你有幾個戒指
籃球爆冷機率最低 主將影響又最大 自然討論冠軍
nba也很長啦
你又不能給大谷無限球權 1-9棒通通給他打
1-9棒都大谷 他會先累死
棒球沒有固定時間,你有辦法不出局想打多久就多久
,單局打7分8分回來都行
足球踢完90分鐘和加時就沒了,
90分鐘落後兩球基本上就無望了
歷史經驗來看 棒球抱團通常沒用
除了極少數的加時逆轉
籃球核心球員是可以直接掌握比賽的,隊友打法都要配合他,
通常一場比賽很難說是靠誰贏或輸 籃球足球比較明顯
一人是可以直接影響全隊的,責任相對也較大
棒球個人影響力小很多,不管隊友換成誰,我揮棒都嘛一樣啊
足球早期也是有一人足球 但近年戰術改革後越來越不行
而且籃球足球可以一直靠強者進攻 棒球要輪棒次
因為就算你先發第一棒
棒球短期賽事變數太大 你組再大團也頂多是例行賽事戰績
比較好 也不是百分之百奪冠
你能打的次數也頂多1-2次就沒了
MLB季後賽好看的理由就在於 每隊都有機會 不是有一坨明星
球員就一定冠軍
除了休息以外球星整場比賽都能持續影響比賽,但棒球就
沒辦法
尤其大聯盟的賽制就是打進季後賽人人有機會
但足球籃球 可以一直傳球給你
籃球是一個人就可以改變聯盟版圖的運動 不能比的
Ted Williams一生沒拿過世界大賽冠軍 同時期的天之驕
子Joe DiMaggio生涯13年拿過9次世界大賽冠軍
而且DiMaggio的MVP還比Ted Williams還多一座 但歷史
名Ted Williams幾乎都在Joe DiMaggio前面
看起來大家主要的理由都是因為大谷一人很難影響戰況,
但別忘了他同時是投手也是打者。而且如果是國際賽像是
WBC就會看到「大谷帶領日本隊拿下冠軍」這種強者一人影
響一隊表現的討論。
還有個問題,你投手也不可能每天都投
你足球、籃球球員每天上場還難嗎
大谷在天使二刀流還不是救不起來
因為棒球抱團沒用跟NBA不一樣
大谷WBC不是兩勝一救援打擊率4成多 跟鬼一樣
而且從來沒有抱團抱成GOAT的
回合制
因為打擊和投球是完全不同的專業 個人影響力太低
他同時是投手也是打者,是沒錯啦,但大谷又不會每天
主要就是棒球不像其他團體運動球權可以集中在球星身
投球,一場比賽上去打個4-5次,影響是要多大?
上 就算是二刀流 投球也不可能天天投
一個強者就能影響球隊的話,那為何大聯盟都沒有球隊
衛冕冠軍?不就是棒球比賽變數大
因為靠自己很難 隊友不給力是不行的
棒球這種運動,就算投手完投也不見的會贏
四個ace都能輸系列賽 你說呢
其實換個方式問就是像LBJ第一次從騎士轉隊到熱火就被罵
翻,但大谷轉隊到道奇就幾乎很少人會怪大谷為什麼沒有帶
領天使拿冠軍就走
大谷在天使連季後賽都沒得打
而且季賽太長了 一人的貢獻占比真的比起籃球少太多
天使有大谷和鱒魚這兩個MVP都進不了季後賽了,就算大
谷和鱒魚很強,其他人很弱是要怎麼進季後賽?
啊一堆人回答了,是看不懂嗎。打者每9棒才打一次,投手
每5天才先發一次,高機率還沒辦法投完全場,勝負基本上
一個人能影響的機會太小了
籃球可以一直把球傳給投籃命中率高的,但棒球又不可
能讓很會打全壘打的一直上場打
你看富邦就知道,張育成已經是個超強打者+金手套SS,啊
前後隊友不給力,每次上去沒好球打,能怎樣?
大谷今天幾點直播?
日本的大谷也是要靠隊友 國際賽更需要吧 還有球數限制
大谷翔平入台灣籍,台灣還是打不過日本...
大谷帶領日本隊拿下冠軍,新聞標題當然那樣寫,有流
量密碼,但會拿冠軍也是靠隊友們的努力,況且WBC還有
規定投幾球休幾天
打6年就拿了兩次mvp的人 連個季後賽門票都沒摸過 是天使對
不起他好嗎 要罵啥
美足特定幾個位置影響力特別大 對他們來講冠軍就重要
因為棒球本身訓練的技術和成本太高 奪冠真的太難了
在加上 早期能進mlb季後賽只有8隊 戰績都很相近
棒球是乘法籃球是加法,待在爛隊只要夠強都會被看到
巨人九連霸很簡單
棒球規則的限制注定無法誕生太多轟動世界的球星
籃球就把他想成...如果公牛王朝 喬丹
如果每場只能出手10次,會變怎樣
你棒球一場給你5次打擊,你有可能每隻都滿貫砲嗎
但喬丹在NBA單場可以得分69分
Kobe 可以得81分。
大谷前天打點10分,那麼猛,有可能每場都複製嗎?
1991-1993 喬丹平均每場可以得分30分以上
大谷有可能每場1打點嗎?
MLB一季162場,你看打點數在150以上的有幾位
棒球太吃團隊了
現役最高打點紀錄,去年勇士歐森 打滿162場 139點
他打出54轟
會對這問題有疑問的人根本就不看棒球吧
WBC也是日本整體強啊......講的像只有大谷有貢獻一樣
老梗年經話題為啥一直重發
大谷單場八打點輸球也沒很久吧
討論到爛了,看看天使
黑人應該比較愛嘴戒子數量
NBA的巨星能投球投到爽...你打擊再猛大多就4打席...
你看看大谷
籃球可以一個人奪冠,棒球則不可能。
因為奪冠可以用在籃球上判定你行不行,棒球則不相關。
此
最後一句 欲蓋彌彰 鄉民們真nice
因為棒球是團隊運動,就這樣
煩不煩啦
mlb拿到年度mvp,再拿到總冠軍的機會低很多,再拿到
世界大賽mvp的機會就更低了;NBA全拿的機會就高很多
除非你能每天先發不用休息
北美四大運動只有籃球會這樣,因為人數少
先發投手5天才投1場 後援頂多每場一兩局 打者平均每場打
四五次 太強還會被故意保送或投得比較開不讓你打
是不是籃球抱團仔在鬧啊
因為要幫某些人找理由而已 足球更靠團隊 結果梅西也是
拿到世界杯才被當goat討論 cr7整個被邊緣化
鱒魚假如賽到一冠 早被吹爆了
棒球打擊再強,也是每9棒上場一次。投手再強,也得投一休
四。冠軍是靠團隊每一個人穩定輸出提升勝率的
NBA就膚淺
同樣是團隊運動,每一個成員都很重要
拿國際賽冠軍跟聯盟冠軍比 好哦XDDD
棒球勝負變因這麼多 又不像籃球一人球隊
投手也不能場場投
籃球一個人能改變勝負 棒球又不行…..
等棒球有48戰術再來討論冠軍數
其他8個隊友都出局的情況下,大谷最多也只能拿三支全壘打
但是籃球不一樣,籃球不存在極端情況限制你得分上限
足球同理,極端情況下也不存在得分上限,可以硬幹
主要看個人對勝敗影響力,人數次之
只有NBA在吵總冠軍數而已
籃球幾乎可以靠一己之力獲得勝利
NBA show的味道太濃 裁判控制比賽
聯盟捧球星 都會影響比賽
「團隊」運動拿總冠軍數來評價「個人」生涯強弱,
不覺得很奇怪嗎?
籃球也沒辦法靠一己之力拿冠軍啦
就算是MJ,沒有禪師,沒有克胖,沒有皮朋,他能拿6
冠?
F(一壘,二壘…捕手,教練)至少10個變數你怎麼算
因為LBJ整天自稱山羊才會引戰
本來大家都只在看球隊的王朝
他就硬要仗著自己個人數據好自稱山羊
在中職 一個好洋投有機會主宰整季
所有的爭論都是因為他個人的野心而起
棒球運氣成分還是不少
棒球你湊到9棒都很強然後投手終結者也都有料 那也能拿
到冠軍啊
單人影響力
拿足球來反駁根本搞錯了 畢竟足球還有一個特性 低比分
當你隊上有個可以一次過5人的怪物時 個人主宰比賽的比
例絕對高於棒球
尤其像比利 老馬 梅西這種等級的球員為什麼要拿到世界
才會被承認是球王 是因為只要他們在場上就不應該是11:1
1 而是11:12甚至13 因為你得派2-3個人才守得住他們
爆
[外絮] 富保羅談MJ與LBJ之間GOAT的爭論“LeBron been in the finals for half of his career” - Rich Paul uses 'ring' a nalogy to back LeBron James GOAT debate 富保羅最近談到MJ與LBJ之間GOAT的爭論 “I think Michael [Jordan] transcended the sport [basketball]. And I think LeB爆
Re: [外絮] 最新民調,美國人票選MJ為所有運動的GOATLBJ目前比不上MJ 最大問題在於贏的不夠多 J霸得分紀錄稱霸多少年了 有撼動MJ GOAT的地位嗎? 怎麼突然LBJ打破得分紀錄 就變成可以超越MJ了?? MJ GOAT地位在於 贏的夠多 只要進入總冠賽 就沒輸過爆
[問題] 大谷翔平會成為棒球界的GOAT嗎?籃球界的GOAT大部分認為是Jordan LBJ生涯累積數據比較好 但是總冠軍數量還是輸給Jordan 網球界的GOAT以前是費納在競爭 小丑拿下23座大滿貫之後爆
[情報] 35歲以上45分場次榜,LBJ第一@statmuse Most 45-point games by a 35+ year old: 5 — LeBron 3 — Jordan5
[閒聊] 棒球界LBJ是誰LeBron James 曾經以一己之力扛起整隊 慢慢從闖入季後賽 到拿下NBA總冠軍 絕對是個籃球歷史傳奇6X
Re: [情報] LBJ打破得分紀錄後各州GOAT的分布圖看到下面一整排酸民質疑LBJ,還一堆人拿MJ有6冠 + 6 FMVP + 5 MVP來質疑LBJ跟MJ的差 距,看了實在令人發噱。 理性討論,MJ是個很偉大的球員,也是LBJ唯一的GOAT競爭對手,但若是要用6 + 6 + 5 的論點就說MJ > LBJ的話,那羅素的11冠、哈維契克的8冠,都是可以把MJ壓在腳下踩的 。MJ迷基本上也不用說MJ是GOAT,大家通通獨尊羅素的11冠為史上第一不就好了嗎?14
Re: [問題] WBC 何時才能和世足杯賽一樣地位?別想了 不是有沒有人在玩的問題 是美國一家獨大的問題 歐洲人就算有打棒球又怎樣 最高殿堂就是MLB一家獨大4
[求檔] 兩個檔案 Goat爭論 & 2016騎士總冠軍不好意思,想要找兩個檔案: 1. 是個幾分鐘的小短片,兩個人在理髮廳爭論LBJ & MJ誰是GOAT, 針鋒相對,最後有個人插嘴你們忘了討論Koby,那兩個人大笑一起離開理髮廳 2.3
Re: [討論] MLB為何比較不會有像NBA的抱團文化因為抱團也不一定是總冠軍 棒球是個團隊運動 想當初費城也有4個大投手組一團 但是.....沒有拿到冠軍... 所以抱團對於冠軍是加分 但不是一定2
Re: [討論] MLB為何比較不會有像NBA的抱團文化因為棒球是團隊運動 但也是個人運動 棒球的數據幾乎都是自己的因素占比最大 今天一個選手 即便在一隻弱隊 也是能交出很好看的成績 而當一個選手的累積數據非常高 你就是個偉大的選手 好比三振王萊恩 雖然他的勝率有被批評
爆
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