[討論] 台鋼能找到魔鷹的關鍵是什麼

sagarain09/03 08:51魔鷹有貢獻超過洋投？他不能守備耶

davidex09/03 08:52人家有路易士

tom8011409/03 08:53霸帝士：有人提到日職20轟？

fman09/03 08:53他能打全壘打啊，DH本來只要負責攻擊不用守備的

icou09/03 08:53你就是搞錯因果了 不是找的問題 是來了之後成績轉換的問題

Ryushuier09/03 08:54魔鷹貢獻只比吉田好一點誒 ，洋投的貢獻在中職很大誒，

Ryushuier09/03 08:54一個洋投抵三個洋打

fjtc1209/03 08:54不是喔

a568792009/03 08:54魔鷹是不是本來要退休了?

tfoxboy12309/03 08:54魔鷹純輸出就接近MVP等級了... 還真的超過洋投

shengping09/03 08:54看war就知啦

CavendishJr09/03 08:55首抽有送SSR不知道？

a808688609/03 08:55魔鷹其實剛入隊是守一壘的xD

wpd09/03 08:55紐那斯 但走的太快

laangels2709/03 08:56中職沒有產出WAR之前都不能篤定說超越吧

laangels2709/03 08:56頂多說不輸

cooldidi50009/03 08:56關鍵是運氣

heinse09/03 08:56首抽出奇蹟

sagarain09/03 08:57你說超越洋投的我看要回到當年的鷹俠康雷哥雅這種了吧

Nightking09/03 08:57霸帝士日職成績還比魔鷹好 只是他有***

sagarain09/03 08:58攻守都有貢獻 魔鷹在中職長打很突出

b944111809/03 08:58好美其實魔鷹可以守一壘 但沒有好到非要他守不可

raysilence09/03 08:58看WS魔鷹是有比洋投高沒錯

l81311i09/03 08:58賽到的吧 不相信台鋼有特別強的洋將情蒐

i430334809/03 08:59說魔鷹貢獻超過洋投可能要等明年續不續才知道

bruce810409/03 08:59福來喜的價值也不差吧

vovovo09/03 08:59一次買10張刮刮樂，有時候第一張就中

abc409/03 08:59運氣好

vovovo09/03 08:59有時候10張都沒中

bkebke09/03 08:59撿日本不要的就行了

tfoxboy12309/03 09:00有人十抽凱薩 有人凱薩變希兒

shengping09/03 09:00投手war要贏打者很難,正常情況賽揚war都比不過mvp

jim061909/03 09:01魔鷹WPA 24年 1.9 25年3.5

jim061909/03 09:01後勁WPA 24年2.0 25年2.8

jim061909/03 09:01確實比洋投高啊

CrossroadMEI09/03 09:01赫雷拉其實很強欸 守備位置超多

adwn09/03 09:01運氣

joegonsinga09/03 09:02魔鷹貢獻超越洋投的依據是什麼？憑感覺？

NowQmmmmmmmm09/03 09:02認真說是教練跟經紀人人脈牽線

CrossroadMEI09/03 09:03拜託 能打的野手比投手好用多了 是洋砲試錯會有陣

CrossroadMEI09/03 09:03痛期

jim061909/03 09:03福來喜是防守價值用數據看不出來 赫雷拉打擊不強但守位

jim061909/03 09:03很多 8D4就轉換不出成績吧

CactusFlower09/03 09:03倖存者偏差....

CrossroadMEI09/03 09:03你看大聯盟MVP拿獎的是野手多還是投手多不就知道了

raysilence09/03 09:03那反過來問沒有超過洋投的依據是什麼？也是感覺？

signm09/03 09:04其實外國一大堆，只是大家都想找投手

hans719209/03 09:04我覺得中職比較不一樣 因為洋投吃掉了隊上1/3左右局數

sagarain09/03 09:05拿獎的野手都是攻守不差吧 魔鷹就沒守啊

qazzaq397709/03 09:05願意用洋砲

TWkiller09/03 09:05看看萬金，運氣成分大，倒是後勁來當先發讓人驚艷

kissung09/03 09:05～～～單抽出奇績～～～

signm09/03 09:05台灣的棒球生態比較特殊，好的投手都出去了，所以只能補洋

signm09/03 09:05投

abc092200109/03 09:06是中職投手太弱了。雖然12強最低球隊防禦率XDD

hans719209/03 09:06然後台鋼單純賽到+1

signm09/03 09:06你基數夠大的時候就知道國外一堆強力怪物

jim061909/03 09:07其實就啾運氣好抽到SSR 如果龍新人那兩年抽到魔鷹 應該

jim061909/03 09:07更變態

moriyaorange09/03 09:07和洋投比貢獻度是什麼概念，求解

gijizi09/03 09:07為啥要能守備？中職DH位置不是老人去佔就是守備位置被卡

gijizi09/03 09:07到或者受傷不能守備

hans719209/03 09:08味全可以空2個月不補野手但他不敢空2個月不補投手

d0609/03 09:08我以為是運氣好而已，你往前找洋打成績就知道 爛的居多

signm09/03 09:09你隨便抓一個球隊問他要賭投手還是野手，不能台鋼賭到一個

signm09/03 09:09就說賽到，那怎麼不說投手也是一堆賭失敗的

raysilence09/03 09:10確實...在中職本土先發強投不是稀有而已，可以說是瀕

raysilence09/03 09:10臨絕種

signm09/03 09:10平均一個球隊是賭4個投手0個野手

sswwer09/03 09:10首抽SSR

signm09/03 09:11你認真要找強力打擊者不可能沒有，只是大家都不想要

CrossroadMEI09/03 09:11上禮拜不就一個賭失敗的洋投

aqlec09/03 09:12開局送魔關羽

hans719209/03 09:12所以賭到一個不是賽到不然是?做足功課?

tom8011409/03 09:12紐那斯：有人提到美職10轟？

anthony6709/03 09:12有錢

d0609/03 09:12而且洋打打的爛還得天天上，印象比較深刻

signm09/03 09:13魔鷹不算賭吧，他在日本就很強了，只是你願不願意給他時間

signm09/03 09:13暢打

jim061909/03 09:13不過其實年薪也有關係啦 好的洋砲其實都很貴 中職就頂多

jim061909/03 09:13出的起60萬鎂

TimmyJiang09/03 09:13運氣

adwn09/03 09:13https://reurl.cc/Y3GVRD 紅中說是運氣

bkebke09/03 09:14日本新人100萬 被開除的60請的到吧

TimmyJiang09/03 09:14首抽就SSR卡

WO082009/03 09:14洋打也要洗阿,看洋投各隊洗了幾個,淘汰了幾個 怎不說投手

bkebke09/03 09:14韓國大王 rojas回去也有30發啊

larry22707909/03 09:15應該說哪個洋將不是靠運氣的（連洋投也是）

WO082009/03 09:15爛 重點是你有沒有開季就請四五個洋打,季中再找四五個來洗

bkebke09/03 09:15雖然日職退的也有真大王和小西瓜這種

CrossroadMEI09/03 09:15紐那斯不是很猛嗎？只是莫名其妙就回鄉打保齡球了

jim061909/03 09:15對啊台灣就是只請得起被退貨的還是年紀大的 能洗的有限

CrossroadMEI09/03 09:16洋砲沒像洋投這種洗法 怎能說洋砲沒好的

bkebke09/03 09:16如果2洋打 2軍備1個 要洗到1個強的不難

bkebke09/03 09:17洋投好洗到2個 是因為一開始就請4個

hans719209/03 09:17所以味全有認真洗洋打嗎?你昨天說有

hans719209/03 09:17要是認真洗 他會空兩個月不補?

haver09/03 09:18剛開始魔鷹也是打不好也被酸 但大哥會調整觀察 就轟轟轟了

larry22707909/03 09:18我怎麼看都覺得是味全找洋打的能力太差欸……

thindust09/03 09:18之前有說野手想要表現空間所以會說服球隊不請洋砲 土投

thindust09/03 09:18沒這問題是局數吃不下來

jim061909/03 09:19你說很好洗 味全有洗到嗎

wplinwp09/03 09:19就像你找女朋友一樣 茫茫人海之中就是只遇到他一個

hans719209/03 09:19所以味全乾脆空著那缺沒有急著補阿 洋投敢這樣空嗎?

bkebke09/03 09:19棒球投手和野手本質還是不同

hans719209/03 09:20昨天有人跟我說味全哪有寧願空著洋打有在洗

bkebke09/03 09:20野手再爛 也比其它野手cca出局1次而已

kevin7140809/03 09:21運氣

angel650209/03 09:21就運氣好+會調整呀 大家都是抽洋投 也是抽得到SSR嘛

adwn09/03 09:22找洋投沒有幾個會講又卡了誰，找洋打就容易會講又卡了誰

angel650209/03 09:22但抽到SR甚至是鳥的也不在少數呀XD

jim061909/03 09:23你確定味全是空著不補嗎 說不定是找不到啊 季中找洋砲哪

jim061909/03 09:23有那麼簡單

jayemshow09/03 09:24魔鷹貢獻大於洋投+1

hans719209/03 09:24他兩個洋打中間隔了2個月

hans719209/03 09:25要是投手味全敢空著2個月嗎

signm09/03 09:25我的意思是你找洋打也就那三個，洋投找到雷的可多了

bkebke09/03 09:25要先有能投完的投手 才有討論打者價值需要

hans719209/03 09:26棒球是比分數多的運動但前提是要完成比賽

GyroZeppeli09/03 09:26台鋼本來聽說是要找雷阿斗 畢竟還有知名度 但後來改

GyroZeppeli09/03 09:26找其他前日職的

vini77080309/03 09:26大哥場內場外貢獻討喜度超高，啾挑人選人眼光不錯，但

vini77080309/03 09:26成績能不能完全兌現真的要看天氣和適應程度

b1401103009/03 09:27赫是普普，不過記得是帶傷打的，就這樣也還是有OPS+12

b1401103009/03 09:270水準，他跟林子偉大檸檬成績,定位都相似（赫更成功一

b1401103009/03 09:27些，打席數翻倍），原本還以為子偉地板至少是赫當初的

b1401103009/03 09:27成績，結果冏冏

CrossroadMEI09/03 09:27味全明明就有找古德溫 而且季後賽打得蠻好

CrossroadMEI09/03 09:27的

WO082009/03 09:27味全補了幾個FA泡了 還要洗洋打? 那我邦這種怎辦?

jim061909/03 09:27找洋砲的積極度本來就沒有洋投快 洋投可能一整年除了開

jim061909/03 09:27季的 還有4.5個名單持續更新 洋砲說不定就1.2個

GyroZeppeli09/03 09:27其實洋投洋打都有雷的啊 爪的柯和啾的石都不便宜

Ec73Iwai09/03 09:28問題不在找 而是天時地利人和

canno12809/03 09:28投手池一堆人抽 打者池沒什麼人抽容易開大獎

CrossroadMEI09/03 09:28赫雷拉OPS+120還內外野隨插隨用叫普普喔

hans719209/03 09:28最後出賽日:龍德力6/22鈦龍7/16 谷德溫第一場9/16

CrossroadMEI09/03 09:29要不要看味全復活年打線多淒慘 幾乎只有李凱威可以

CrossroadMEI09/03 09:29用而已

Ec73Iwai09/03 09:29若台鋼不是新球隊不怕坦 也沒有洋將紅利的話 他去年上

Ec73Iwai09/03 09:29半季那波不需要魔鷹文串就可能被火掉了

CrossroadMEI09/03 09:30跟台鋼一開始就找一堆中生代打者打底不一樣

CrossroadMEI09/03 09:30魔鷹有一段60打數沒長打的低潮都忘了嗎

Ec73Iwai09/03 09:30今天若找來的是霸帝士 也可能因為耐著性子讓他打出屠殺

Ec73Iwai09/03 09:30成績 別忘了霸帝士在NPB比魔鷹還能打

unformat09/03 09:31規定4洋將至少要一野手

poweroo200109/03 09:31印象派? 福來喜光引導投手的價值就多高了...

unformat09/03 09:32明年除了魔鷹

unformat09/03 09:32台鋼絕對找不到第二個

Ec73Iwai09/03 09:32其實這就全世界洋砲的困境 調整期時怕表現機會不夠

slimfat020209/03 09:32有點機運的成份，不信讓魔鷹的經紀人再介紹幾個洋打

slimfat020209/03 09:32者來試試

bkebke09/03 09:32阪神那個羅沙也有可能是前段打者啊

i430334809/03 09:33記得魔鷹一來就很會轟，讓他低潮有扣打可以調整

johnwu09/03 09:34啾啾也很有耐心吧，不然洋砲很快就掰了

Ec73Iwai09/03 09:35因為台鋼去年沒戰績壓力啊 看看那個狀元神器雷公

dgq7514809/03 09:35福來喜價值不在打擊

Ec73Iwai09/03 09:35以平常洪中的性子根本不可能留在八月才丟

signm09/03 09:36福來喜找來也不是為了他的打擊

GyroZeppeli09/03 09:36其實跟耐心無關 去年魔鷹低潮 其他野手也沒好多少XD

vovovo09/03 09:36多一格才能有耐心，只剩三格就很難

Ec73Iwai09/03 09:37雷公一開始還有準頭的 但下半季整個亂噴

ckhou09/03 09:38福來喜是捕手,打擊確實不怎樣,但光守備價值就夠高了吧

i430334809/03 09:38有耐心的前提就是特別貴或一開始有打出來

yabaidesu09/03 09:39把war拿出來算就知道了 魔鷹貢獻如果跟吉田一樣 我會

yabaidesu09/03 09:39笑出來

bkebke09/03 09:41台灣不能這樣算吧 洋投的100局

bkebke09/03 09:42分給土投不止帳面上失分 還有疲累

vini77080309/03 09:42龍找的洋打沒邦那位慘吧！

bkebke09/03 09:44台灣就像河堤沒投手 來一個每次都打hr的人也沒用

bigtsang09/03 09:46魔鷹跟布老爺比，有機會嗎

HumanBenzene09/03 09:46真的是賽到 一個態度好又有拼勁的大哥 對自己職業很

HumanBenzene09/03 09:46要求

joe209/03 09:48明星的價值

photonic09/03 09:48錢跟新球隊有開放多一個洋將

wong8722709/03 09:49魔鷹的價值不需要守備

chigo52009/03 09:50運氣好吧…

jenchieh509/03 09:51也不能說福來喜找來不為了打擊吧，是他來了之後打擊真

jenchieh509/03 09:51的不如預期

xo110009/03 09:52阿福當初找來說是為了補砲火耶

xo110009/03 09:52雖然後來他守備比打擊更有價值

vini77080309/03 09:52阿福的捕手價值大過一切，加成投手群

zeus766809/03 09:52運氣好阿 來之前誰預料會這麼強

zeus766809/03 09:52霸帝士來之前還吹比較高

alex058909/03 09:53可能有玩野球魂 歐力士Moya蠻好尻HR的

csylvia09/03 09:53福來喜價值也很高啊，捕手的價值就是讓投手投得好，這點

ohya11132609/03 09:53後勁貢獻絕對比魔鷹大太多 不過大哥屌打石萬金沒問題

csylvia09/03 09:53福來喜做得很好。我覺得是態度問題，願意認真對待聯盟對

csylvia09/03 09:54手的，無論是洋投還是洋砲都會有好表現

jenchieh509/03 09:55魔鷹去年前段很掙扎的時候，都覺得要不是洋將紅利他在

jenchieh509/03 09:55以前有機會被洗

vini77080309/03 09:55魔鷹和後勁就是啾啾的爸爸媽媽般存在又能給團隊向心力

vini77080309/03 09:55給鼓勵又能帶小鷹們

vovovo09/03 09:55DH洋將的PA分給本土野手

vovovo09/03 09:55比較容易透過近況 對戰 platoon 有一定輸出

vovovo09/03 09:55再差也至少讓主力野手有喘息空間

vovovo09/03 09:55但各隊現有土投編制內要再擠出100局就完全不一樣

bkebke09/03 09:56魔鷹不就因為限制不能全投在活下來的

dastinc09/03 09:56給大哥打DH 總比看那個阿娜雞排卡DH好吧

vini77080309/03 09:57說龍找的普其實記得還行，近期最普洋打是邦的霸帝士吧

vini77080309/03 09:57！原來洋打也會邦化XXD

bkebke09/03 09:57就一直鬼打牆 簡稱3+1的制度

sagarain09/03 09:59除非台鋼奪冠 不然我覺得明年不會續聘 但魔鷹會說好聚

sagarain09/03 09:59好散說他要退休回家

poki102209/03 09:59洪總有說他挑身材和日職經驗

sigrid033109/03 10:01福來喜的貢獻很大吧 不要只看打擊耶

sagarain09/03 10:02因為魔鷹太貴了

POD074109/03 10:02抽福袋

jenchieh509/03 10:03福來喜一開始是要補當時爪最缺的右打，越蹲越帶勁那是

jenchieh509/03 10:03後面的事情了

ohya11132609/03 10:05除非改3+1 不然台鋼不可能留魔鷹的

vy882409/03 10:07Eduardo Núñez：你是不是忘了我？

JY110209/03 10:09現有的中職環境來看很尷尬，洋投還是優先，好用的土投太少

JY110209/03 10:09了

Bighand00709/03 10:12基數問題吧，如果像洋投一樣卯起來補，一定也可以開

Bighand00709/03 10:12到幾個S級的

windmai09/03 10:16洋將不就是靠運氣嗎，只是剛好魔鷹很強，霸帝士沒打好

bonaqabo09/03 10:20紅中有料

Suntia09/03 10:20當初不少人對他年紀有疑慮 誰知道這麼強

HansonBobo09/03 10:24賽到的啦 洋投有找比較強嗎？

NUMB4309/03 10:25運氣加上因制度給足耐心

NUMB4309/03 10:25當初魔鷹初期大撞牆 請了就清了只能硬上 也沒人可換 不然

NUMB4309/03 10:25中職對洋砲不會那麼有耐心

NUMB4309/03 10:25哪知道大哥適應了直接打出MVP身手

kiki008909/03 10:25先算算洋投的福袋人數，以及球團願意給出的耐性

xzero091109/03 10:27不就賽到== 沒有名額優待也是找三洋投啦

bkebke09/03 10:31不是賽到 是賽制 就不能全投規定的特果

Iversonchi09/03 10:32魔鷹貢獻只比吉田好一點?? 請問是什麼數據支持這說法?

gama09/03 10:338D4日職成績比魔鷹好啊，結果來這打一坨答辯

hans719209/03 10:35因為棒球是回合制不是比時間 洋投有完成回合的功能

davidwawa09/03 10:42單純賽到 別想太多

weijinsusu09/03 10:43台灣土投少且弱，所以洋投能吃局數很重要，不然紅中

weijinsusu09/03 10:43還說什麼他也想留魔鷹

weijinsusu09/03 10:43啊，就是洋投很重要

davidwawa09/03 10:43而且你拿來跟各隊比其實沒必要 因為台鋼是一定得用洋打

davidwawa09/03 10:43 其他隊不用

bdgnrd010309/03 10:46聯盟轉換的問題吧

bkebke09/03 10:47NPB丟出來的 中職很少無縫簽

bkebke09/03 10:48加上8D4還有禁藥

bkebke09/03 10:48無縫大王 小西瓜也有差距

tony90073509/03 10:58誰跟你福來喜不行

jones52052009/03 11:06不要七七八八的了統一當初都可以請羅薩了

lupinlin09/03 11:09會覺得洋投這麼重要,是因為從來就沒有真的有魔鷹這種等

lupinlin09/03 11:10級的洋打被拿出來和洋投做取捨.另外台灣教練能就現有陣

lupinlin09/03 11:11容去發揮的是0,一向都是好用操到死,2個土投位置一定是找

lupinlin09/03 11:112個土投操到手壞掉為止.所以用完即丟的洋投更顯重要.

lupinlin09/03 11:14兄弟連魏能帝和盛騎士都拿出來用了,台鋼是不可能沒土SP

lupinlin09/03 11:14可用的

CrossroadMEI09/03 11:20陳柏清不就是了 因為風火輪被丟去當免洗仔

wiork09/03 11:34運氣...

signm09/03 11:35連富邦墊底都放棄兩土投了

Ec73Iwai09/03 11:46哪個國家不是好用一直用？

Ec73Iwai09/03 11:47還是國外可以給你玩RPG野球？

yabaidesu09/03 11:51中職又沒卡洋將薪資上限 找不到好的洋打就怪自己阿 有

yabaidesu09/03 11:51錢把大聯盟選手挖來 我也是雙手贊成

nkchen09/03 11:51運氣啦

tonyycool09/03 11:57抽到福袋

ByNash09/03 12:01運氣

zeus766809/03 12:03嘴赫雷拉真的很好笑 近十年僅次於魔鷹的洋砲就是他XD

zeus766809/03 12:04當年找霸帝士就是看上日職有實績在墨聯又屠殺 來台烙賽

zeus766809/03 12:04回墨聯又復活XD

kero033109/03 12:10個性好成績又頂的洋將真的很棒

bokonon09/03 12:12魔鷹的優勢在於 他是額外給的名額 沒看明年沒優惠了現在

bokonon09/03 12:12台鋼抱著燒 明年誰打魔鷹的位置

shifa09/03 12:15就賽到的 各種意義

loopdiuretic09/03 12:18運氣

ralfeistein09/03 12:18福來喜也很值吧 星度也不輸大哥

sagarain09/03 12:23你有魔鷹的額度可以挖別隊主炮

sagarain09/03 12:24他簽約快60萬美 等於月薪至少能買到一百萬吧

sagarain09/03 12:25而且你挖掉別人的攻擊 還不佔洋將

sagarain09/03 12:26而且明年魔鷹絕對漲價

sagarain09/03 12:27要贏也可以破壞別人隊形啊

water90309/03 12:30單抽出奇蹟

sagarain09/03 12:40大概只有張ㄩˋ

sagarain09/03 12:40育成比較貴吧

runningkid09/03 12:48赫雷拉其實打還可以 但腳傷不能守備 不符需求

k720200109/03 12:48之前統一也是靠布雷奪冠 超強的洋砲貢獻贏過洋投

bean00000009/03 12:48當然是因為魔鷹嘴巴香香阿,循著氣味就找到了

sun018309/03 12:59賽到吧

raidcrash09/03 12:59樣本數太少

ak95072409/03 13:03就運氣，沒其他

vini77080309/03 13:04部長場內外效果真的沒好的洋打好

Ec73Iwai09/03 13:09統一並不是單靠布雷拿冠軍 而是先發無差別打線跟兩大先

Ec73Iwai09/03 13:09發 甚至費古洛才是keyman

seedroy09/03 13:10赫雷拉的能力在當時的龍隊夠用了，算還行吧

iamgoodboy09/03 13:11講真的最大關鍵是肯「花錢」吧，台鋼有新球隊自知，有

Ec73Iwai09/03 13:12職棒前35年只有其中六年的全壘打王所在球隊奪冠

iamgoodboy09/03 13:12清楚請一個真正能吸睛的洋砲帶來球迷的收入效應

Ec73Iwai09/03 13:12所以在稀有度一樣的洋投跟洋打當然選前者

iamgoodboy09/03 13:13台鋼「肯花錢」絕對是最關鍵的，不像其他球團有沒有沒

iamgoodboy09/03 13:15差，表現差頂多我再洗成洋投就好的心態，在請之前能找

iamgoodboy09/03 13:15剛好能補洞的就好的心態，能便宜點更好的思維

holydon09/03 13:26覺得大哥會調整吧 他現在根本變成長打機器

holydon09/03 13:27另外統一當初有一冠是靠費古洛147特攻, 而不是布雷

holydon09/03 13:27看看沒費古洛的LA NEW怎麼打的EZ大師兄鋒哥轟民都輪流虐

holydon09/03 13:28一輪到費古洛全部乖乖熄火吃K

lien097209/03 14:06赫雷拉不弱+1 他只是炮管沒魔鷹大隻

ipipi30409/03 14:24台鋼很多比賽靠魔鷹就能贏比賽了

Ec73Iwai09/03 14:35費古洛就到TS才大量用那顆滑球 不打也好球真的虐

Ec73Iwai09/03 14:36然後三連霸還有另一個外掛海克曼

Ec73Iwai09/03 14:39海克曼強在血條粗 連兩年147還有150完投 當河堤隊在打

Ec73Iwai09/03 14:40#150球完投

GyroZeppeli09/03 14:52福來喜一開始也是要他的打擊 只是後來守備不錯 洋

GyroZeppeli09/03 14:52投又沒齊 林威助就用上癮了

lsb02110709/03 15:06魔鷹去年四月打的很好，五月低潮台鋼才會願意讓他調整

lsb02110709/03 15:07四月剛開季就打的很爛的話，五月就請他再見了

rei19609/03 15:20關鍵是魔鷹日職不要的

hidexjapan09/03 16:03邦的E哥其實不錯，只是自請離隊

iamaliang09/03 17:03統一當年拿冠真的是靠洋投，有沒有布雷其實差不多

fbsgo09/03 17:31一個人打了一半的全壘打，少大哥你看台鋼會少打幾分

fbsgo09/03 17:32貢獻怎麼可能會比洋投差

cj092009/03 17:53幹嘛？沒看過新手首抽保底SSR?