Re: [討論] 換威助會比較好嗎？
※ 引述《mavescott (mavescott)》之銘言：
: 對啦，我心態崩了，昨天大餅派上鄧就已經失去我全部的尊重了。
: 威助也是瓜，但是餅已經連瓜的級別的排不上了。
: 可以不要在人情野球好了嗎，該適合誰就放誰，我不求贏，至少不要輸的那麼難看好嗎。: 換威助會比較好嗎QQQQQQQ
身為爪迷的我可以分享我對威助的評價：
「小心臟」
他是一個幾乎不敢冒險的，在他心中認為穩的
就會一直用，不穩的人，幾乎不敢試。
非得被炸爛或是特殊情況他才能逼他嘗試。
所以你看他去年上半季，洋投風火輪，
凱文休息超久都不敢先發，
呂吳先發炸了一場後，就擺牛棚完全不再試，
牛棚蔡黑刀，也是明顯不行還是一直試，
試到真的爛了好幾場後，也不是先拉二軍牛，
而是讓呂吳這兩個相對信任的先試。
呂一試成主顧後就完全回不去了，
本來信任的李振昌，再失去他信任後，
你看總冠軍即使分差夠大，他也不敢上。
至於去年會有最大驚奇的吳哲源、福來喜，
絕對不是威助成功的大膽嘗試，
而是因為疫情+泰象離隊這種特殊情況，
才逼的他嘗試的。
這樣的用人邏輯，野手也是
沒看基宏、阿坤，前年在拼全勤嗎？
當然也明顯體現再短期賽，
牛棚就是呂，再來才是蔡刀，然後就沒了，
回到國際賽，昨天的比賽，他第四局應該還是
會上胡，八成也是在有危機才換投（可參考去年G4)
但牛棚他最先拉的應該會是呂、昌、冠宇，
這些他信任的人，至於會不會守住，
大家就自行想像了。
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無所謂，他至少不會放鄧我就心滿意足了哈哈哈哈哈哈
可是他會使用全壘打戰術
到底為什麼要放鄧0.0
照這邏輯應該用宋接替胡
宋也蠻有可能的，不過因為要接替投長局數+ 拆彈，個人認為派陳呂的機會最高。
※ 編輯: apenguin (49.217.196.72 臺灣), 03/09/2023 09:35:50而且基於好用一直用的原則他會想辦法讓胡投兩場
短期賽本來就是要壓能贏的 不然要派放火得上去爆炸嗎
說不定狀況根本沒調好是要怎麼上
至少他不會弄到差點被扣鬥吧
短期你不用穩的難道用鄧
原來鄧那種叫做調整好可以上
但威助至少短期賽很強
餅其他調度都可以說是結果論，還鄧那個是真的沒有腦袋
呂先發有一場我印象中前面好投 然後多投一局好像就爆
了 後面還被嘴QQ
說真的直接壓CCL爆掉就認了，就像昨天曾峻岳也0.0但不會
有人怪他
助很有機會想要偷胡兩場 先上可能會是香腸
調度只是結果論 不用太糾結
他短期賽心臟比爪迷大了
鄧昨天投球很像破產版的王玉譜 東一顆西一顆的....
我倒覺得威助不是小心臟 而是他每場都想贏
換威助的話昨天第4局先氵來拆彈的一定不會是陳冠偉，
6局更不可能派鄧上來投
說真的林威助還沒在總冠軍賽遇到大逆風的考驗
問就是佛斯特
去年林威助遇到吱吱真的是壓力大考驗 挺得過去算是厲害
但是昨天不懂餅總對UJ的容忍度怎這麼高 我覺得威助應該
反正威助怎麼樣都比昨天的大餅好...
連續掉球2次的時候就會換掉他了...
昨天四局上胡可以啊
短期賽本來就求穩比較好阿 放炸彈上來自爆的才奇怪吧
但他不會等到掉分才換 一定是二壘安打後馬上換
昨天胡不要上來第四局 過程或許會不一樣
沒遇到大逆風 表示投打守都調整的很不錯 而且季末那一波連
勝 也是大逆風才冠軍
我已經想不到有誰可以比大餅爛
紅中應該比較ok 看他被打有時候就投捕一起換掉
昨天根本是放核彈自爆
笑死 表現好的被換掉又換另一批人在罵
胡被打到掉分才換算結果論嗎
阿坤被換掉也傻眼
高表現差然後繼續放在上面雷 大餅是當120場在打？
他會用昌呂腸宇豪把剩下的6局吃完
論實話他真的調度風格比餅保守
哪裡結果輪 前面三局就不穩了 第四局續投就算了 開局
長打還不換
為了偷4球有必要嗎
放呂刀跟陳陳爆就認了啊 到底怎樣的邏輯才會菜鳥拆彈
昨天也有用李振昌陳冠宇啊 只是當敗處XD
昨天就是要贏阿，難道扣著牌不用會比較好？？
大餅就是當季賽再開實驗室啊
俗話說的好 見好就收 第三局投完就該一起換的
這種有諸多用球數限制的可能不適合，但12強這種可以
完全看不出餅為什麼這麼愛高，就算出狀況了也不換。這種短
期賽通常是派熟悉的母隊投捕搭檔一起上場，能的話換投也會
一起換補
短期賽好用一直用有什麼問題？四場而已還要慢慢讓你調？
對 而且輸5分還得點圈有人的時候不換代打？
你至少要做出合理的選擇 再聽天命
林威助是把例行賽當季後賽在打 大餅是相反
保守有保守的好處啊至少危機時刻他放的會是那些有資歷的
拆彈手而不是菜鳥上去抖
餅瓜昨天連盡人事都沒有 亂調度一通
昨天掉到5分時候就該止血了 都還算是能追的範圍 結果....
把一個0.063跟替補板凳咖當寶 每次有攻勢都自斷 天才教練
這篇正解
像餅瓜這種沒退路了還在突發奇想做實驗的真的很不合時宜
高志綱昨天也被打傻了嗎 還是跟餅瓜一樣都西瓜化了?
林威助可能場上有危機的時候就會直接壓宋都有可能
去年要不是疫情，他可能也沒發現能用的人這麼多
不會像大餅拿來當敗處
台灣有哪個不是小心臟
大餅不是，真的，敢用鄧就說明他是敢賭的。
昨天的餅瓜不就不是 危機丟菜鳥上去拆彈
確實
前面就有一篇也有說，助瓜是瓜在把例行賽當季後賽操，一
昨天如果只是偷有問題還沒那麼氣
短期賽保守調度是最好的....至少是有成績才會被信任
樣的意思
熱身賽0.0的正賽落後繼續丟上去炸
短期賽 最強的就不用客氣直接先壓 餅瓜完全不知道在幹嘛
逆風......例行賽一堆逆風
在那搞奇兵練新人國際賽9成都是不好的結果
國際賽拿來練兵很有20年TS丘瓜即是感XDDD
然後勝利組牛棚上去擦屁股白白燒手臂
短期賽好用一直用沒問題啊
新人實績堪用經驗不足能派上去也厲害
說運氣的 你自己都沒準備好 老天怎麼幫你
餅瓜就是我測試新人 讓強的收拾殘局
以為人人都大谷朗希喔
你終究是要上宋宇呂刀的 為啥不一開始就上?
短期賽不用好用的難道要用難用的？
本來有機會拿下的場玩到輸再上勝利組當敗處真的笑死
連國際賽都能順便鞭助總 佩服
說真的 我不是爪迷 但今年希望助總心臟能大顆一點，要不然
我怕呂寶先進廠維修
之前連亞堂就算了 已經二連霸了 可以比較沒有包袱一點了吧
這種用人思維很適合短期賽
當然長期來看對選手不一定好 紅中也是好用用到掛啊
助應該不會派陳冠偉跟鄧上去就是了，所以結果應該會好
一點
餅總優點就是敢用新人，缺點也是敢用新人
反正助的玩法打四到七場燒完放假，剛好適合季後賽跟國
際賽
戰術思維可以靈活 紅中就擅於這點 助總也還不錯
不過有點愛用短打就是
紅中也是好用一直用，甚至操爆好幾個投手，還贏得諸葛
紅中的稱號
他就跟林岳平相反啊，一個是用長期賽的方式帶短期賽
，一個用短期賽的方式帶長期賽
大餅是那種很愛玩實驗的人，失敗就很慘
短期賽本來就好用一直用啊，win or go home的比賽不把
最強的壓出來不然要放著等過年喔
我是覺得四局上胡還行，畢竟超過50球了，但其實應該
在第三局還未滿50球就先換，保留還能出賽的機會
威助也是超愛偷啦 但他偷完會乖乖把他最有把握的人叫
上去幫他收攤子 這次是要偷就算了後面還壓一個根本沒
試過的人上去 要這樣真的就不要偷欸
威助帶，uj第二打席就被代打掉了吧，他能忍受那種破守備？
威助會偷啊，但是他偷歸偷，還是會讓最強的拆彈手作準
備
威助偷歸偷也會做好馬上止損的準備啊
他不會偷失敗了還不馬上換 要換還換個菜鳥上去炸欸
好用一直用才正常啊 不然大賽練兵喔
威助偷失敗都叫呂幫忙擦屁股，然後被爪迷檢討愛偷，現在看
來真的是沒有比較沒有傷害
酸威漬的是去年輸怕了？
心臟小是為了讓對手一點機會都沒 這是好事
用鄧不叫大心臟吧
詹子賢去年季後賽打不好 林威助後面就不給上了
威助用人從來都是看近況而不是看牌子，狀況爛他連考慮
都不會考慮，至於餅...鄧那到底什麼鬼
寧願威助小心臟也不要大餅實驗室
完全正確 威助比紅中還穩但就很不靈活
缺點就是敢用的一直用 所以七跟黑就被操爆了…
威助短期調度比例行賽正常很多
而且昨天那種小心臟會直接壓呂寶宋家豪了
講難聽的啦，經典賽的球數限制下，威助帶不會操到哪裡去
啦
助維拉登板救援了，我還以為威助是經典賽的教練團
會有人說你是助黑
簡單說威助就是風險管理的佼佼者，每個決定背後都有評
估過各種風險和解決方案，短期實戰上就是系統化執行，
不是等到出包了才在想辦法。這兩年季後賽也不少場是先
落後再追回來的，停損是他最厲害的地方
小心臟就會看到一堆觸擊了，會不會有全壘打還不知道勒
威助下次帶著平野 老佛來中華隊吧
昨天四局宋 呂至少應該不會那麼早爆
威助系的
起碼威助不會讓阿菜拆彈啊..
威總的問題跟之前教練一樣 好用一直操 操到不能用
可是人家二連霸欸
他本來就是調度滿保守的人 不過這種特質大賽很適合啊 你看w
s每隊都見好就收 勝利組也是猛操
代表紀律性拉滿阿 幹 昨天那啥玩意兒調度 好幾part前後
邏輯不一致 不就想到哪才調度
打這種比賽本來就是壓比較穩定的投手 昨天那調度真的吐血
他要偷後面一定都準備最可以拆彈的後援 TS表演過了
我就問誰不是這樣用人
連續兩年總冠軍賽橫掃，很強
26
首Po 對啦，我心態崩了，昨天大餅派上鄧就已經失去我全部的尊重了。 威助也是瓜，但是餅已經連瓜的級別的排不上了。 可以不要在人情野球好了嗎，該適合誰就放誰，我不求贏，至少不要輸的那麼難看好嗎。 換威助會比較好嗎QQQQQQQ --5
助總在調度上真的沒有特別地有獨到之處，相反地他就是那種傳統的日本教頭，用人保 守、相信各種戰術可以搶分。 其實這樣的人來當WBC的總教練我也覺得是可以的，一來是因為，台灣根本沒有什麼跟人 家出奇兵的本錢，WBC對手層級太高了，你根本不可能期待有下一個蔡仲南、斷腿家橫 空出世封鎖對方打者，那太不現實了，更何況再強也只能丟65球。57
這篇就是完全不懂威助贏大餅跟龍貓在哪 光去年就好了 去年兄弟牛棚明明就爆掉 只有先發跟李振昌跟呂彥青了 7哲根本丟骰 所以很多人說泰樂跟吳哲源那場都在偷 倒不如說是中繼完全爆掉20
先說結論，不會 基本上威助那套能實行的前提是隊伍深度夠 而且經過長期的紀律磨合 讓威助臨場察覺哪些選手狀況不佳換下 短期沒相處多久的國家隊他掌握度不會高2X
下次讓威助當總教練就可以驗證了阿 是說去年年度第一是龍貓，總冠軍是威助，為什麼WBC總教練惠是大餅呢? 論成績，大餅比他們兩個差，論年紀，大餅是這3個裡面最年輕的 所以，到底為什麼WBC總教練會是大餅呢? 其實這也一直是我的疑問
爆
[閒聊] 整體調度問題身為威助粉，到現在有時還穿一球擊命t上班 但看到威助這樣僵化死板的調度真的很無言 大概分幾點來閒聊一下，鍵盤鄉民而已，不喜先說聲抱歉 1.牛棚 目前各隊一軍大概帶11~12名投手，我們目前是11位![[閒聊] 整體調度問題](https://i.imgur.com/imuZ4fBb.jpg "[閒聊] 整體調度問題")
75
Re: [閒聊] 牛棚用法，棒透了！搞不懂威佛的想法是什麼，之前是小黑狂用，現在有個大仔卻又不用? 大仔我認同他的出賽數要控管，今天上來也休息夠了，結果寧願偷德保拉? 所以還是只信任七黑刀嘛，大仔投再好都是參考用， 反正我威佛不用就是不用 洋投是比較耐投沒錯，但過去兩年其實保拉也很辛苦，20
[閒聊] 為何不擺吳哲源去牛棚？如題，5/20的比賽吳哲源一樣繳出優質先發，也很明顯是目前較具有壓制力的本土投手。 那既然目前兄弟牛棚教練團不敢用，為何不擺上優質先發人選進入牛棚輪勝利組呢？ 反而是先發爆掉或不太穩的投手才進牛棚待命，之前的彥青、乙忠這樣。 而現在的牛棚不就是缺安定感的投手嗎？ 如果先發陣容能擺上三洋投先發+鄭凱文輪值，在比數沒有拉開時，牛棚可以換上吳哲源39
Re: [閒聊] 真的不考慮換佈局投手嗎？敢不敢用才是重點，不然拉再多二軍牛上來，只上黑刀還是沒用 今年有些大比分肯放給廖、吳跟柏.龍去吃已經是巨大的進步了， 目前柏.龍信任度應該是比較高，尤其是大仔的部分， 小黑狀況差duck不必堅持放第8局，不是每次CCL都能幫擦屁股的， 暫調離勝利組，去投其他局數調整，表現好信心也會跟著好起來，36
[閒聊] 一軍投手名單目前先發：保拉、凱文、呂、洋投跟N4(已下二軍) 目前牛棚：加、王EK、墊肩、大元、7折、小黑、CCL 加目前擺中繼效果不錯，投1~3局有壓制力， 但投長中繼有個缺點，萬一這場用球數過多， 基本上這週就不用再上場，牛棚少一位可以用，1X
Re: [閒聊] 升降這回事這次爭冠失利跟年輕球員沒PA根本沒關系 現在有2軍，要比賽經驗去2軍才對 樂天年輕球員的機會是先發受傷才有的 我們的年輕球員上1軍沒表現機會 是我們的先發野手沒遇到受傷![Re: [閒聊] 升降這回事](https://i.imgur.com/hrvEcBob.jpg "Re: [閒聊] 升降這回事")
29
[閒聊] 12天10戰的先發投手輪值本隊自本週二6/14開始到6/25面臨12天10戰，威助一開始就說洋投可能要投一休四，結果呢 ？我們來看結果： 6/14 中四日的象魔力對吱吱，4.2局 82球掉5分吞敗，同場還燒了小哲源（4.1局 57球） 6/15 中三日的泰迪對邦邦，5局 102球掉3分勝投，同場燒了呂彥青（3局 42球） 6/17 中六日的寶拉對龍龍，寶拉一夫當關8局勝投，牛棚只用了飛刀（可喜可賀）20
[閒聊] 吳哲源真的不值得一個先發席次嗎?第一次用電腦發文 還請多多見諒 如題 吳哲源今年表現可以說是大放異彩 去年的他僅1場出賽 而今年在一軍無論是先發還是中繼 他都能用好表現來回應教練團給予的期待 今年擔任先發時 成績為2勝1敗 防禦率3.3811
[閒聊] 本週奇葩調度禮拜五 8上 李吳明顯沒力續投多掉3分 今日 9上 7哲球明顯偏高 變成一三壘 最信任的小黑和7哲 ，一個爆到底 一個半殘，最信任的呂還不上。 洋投和牛棚 每個都偷到不行才想要換人，上半季自己怎麼輸的還不知道，搞到好好的牛 一個個倒又在哀沒投手。X
[討論] 昨晚就是威助不信牛棚的連環事件吧？昨天沒有捕手，所以最後調度捉襟見肘。 原因不就是，沒有福來喜？ 1、最強資源，但沒牛棚敢用 2、新的投的好的，還是不敢用 3、一指當中繼用
![[閒聊] 為何不擺吳哲源去牛棚？](https://i.imgur.com/WOxOVnrb.jpg05/21 "[閒聊] 為何不擺吳哲源去牛棚？")
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13
Re: [討論] 陳偉殷的成就15
Re: [討論] 中職水準比起20多年前 有進步很多了12
[問題] 現在是不是現場買不到12強周邊了10
Re: [討論] 陳偉殷的成就20
[討論] 中職水準比起20多年前 有進步很多了吧?6
[討論] 有WBSC積分的賽事都可以發國光獎金嗎?36
Re: [討論] 陳偉殷的成就
![Re: [討論] 陳偉殷的成就](https://i.imgur.com/6JnHt43b.jpeg11/19 "Re: [討論] 陳偉殷的成就")
![[問題] 現在是不是現場買不到12強周邊了](https://i.imgur.com/Zet9ooqb.jpeg11/19 "[問題] 現在是不是現場買不到12強周邊了")