Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？

akira27 發表於 2024/9/24 下午3:06:13

看板Baseball標題Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼？作者

akira27

(akira27)時間Sep 24 15:06:13 2024推噓11 推:19 噓:8 →:79

PTT評價

其實洪家雖然苦撐，但對中職的正面幫助真的很少。

印像中，中信鯨解散前有詢問是否能合組一隊，記得當時教主反對，接著鯨隊就解散了。

兄弟在2009年假球案前，有段聲勢很好，甚至被評估兄弟可能有賺錢來挹注兄弟飯店。

這期間到底是靠飯店撐球隊，還是靠球隊來撐飯店，是有討論空間的。

後續的球員工會，0簽3萬，從別的球員扣薪，來湊周思齊加薪八萬的額度就不說了。

總之就是滿滿的負面回饋
尊重洪董對棒球的熱誠
但評價應該公允

同時期的獅熊，所做的複數年合約、增加球隊設施等，其實更重要，持續投入資源讓聯盟能有進步跟存續的希望。

※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言：
: 靠不離不棄被當北七的球迷啊
: 那時候當球迷真的被當北七
: 在學校提到中職一定被笑，都不敢跟同學說自己會進場。
: 要討論棒球只有王建民跟MLB，甚至當時討論SBL的都還比較多。
: 我還記得有一次在親戚家烤肉，想說大人都在聊天，我就轉到緯來看棒球。
: 結果大人聽到主播的聲音，馬上轉頭過來說：那都是打假的，不要看啦！
: 只能默默轉到其他頻道，那時當球迷真的很委屈...
: 另外來提提洪教主
: 可能是年代久遠了，開始有人懷念他，覺得要不是他苦撐中職會倒。
: 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一
: 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度
: 像是：球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。
: 這些現在看來是讓球員專心打球的制度，洪教主通通反對
: 因為搞下去之後，飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。
: 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。
: 當時爪球員表現好，意思意思加個兩三萬。
: 隔年受傷表現差，教主也不管你是受傷的關係，加的兩三萬就扣回來。
: 還有球員打出生涯年加薪6000，隔年受傷被減薪75000。
: 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員，但薪水沒什麼調整。
: 這樣子刻薄對待球員，也難怪會爆發黑象事件。
: 當然
: 有的球員領高薪還貪得無厭打假球，那自然要被唾棄。例如：黑金
: 有的球員愛棒球有骨氣，甚至可以說是"膽子夠大"，那自然要被尊敬。例如：周董
: 但大部分球員跟一般人一樣，只是為了糊口飯吃。
: 表現好加沒多少錢，表現差被扣得更多，為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。
: 這時如果有個機會，打一場假球就能賺到一個月薪水。
: 試問：有多少人可以抗拒這個誘惑？
: 再來說說教主對假球案的嘴臉
: 在黑象事件爆發之前，教主一直批評打假球的球團。
: 說什麼球團管理有問題要負責，打假球的球團應該罰款一千萬。
: 當然這也沒說錯。
: 但是黑象事件爆發後，教主又改一個嘴臉，說這是大環境問題，要大家救救他！
: 當初黑鯨事件爆發後，中信希望能優先補強，怎麼不救救中信？
: 當初球員被黑名單默契封殺的時候，有球員願意用十倍薪水擔保，怎麼不救救球員？
: 說到黑名單
: 有沒有想過，如果周董當時在那份名單上，那對台灣棒球是有多大損失？
: 換個角度想，當時在那份名單上而被默契封殺的球員，又有多少是被錯殺的呢？
: 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單，但聯盟跟球團怕被告不敢公布。
: 可笑的是有球員在名單上也被選走，單純就因為球隊戰力需要。
: 結果隔年爆發黑象事件後，才發現選進來的球員根本就是黑的。
: 那請問名單標準在哪？不知道，就是這麼可悲。
: 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情，只換來了不好說這種答案。
: 當然，這也不全然怪教主，只是他不管球員死活，只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。
: 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易，不要酸言酸語。
: 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團，也是虧最少的球團。
: 一年不過虧個三千萬，最多也不超過五千萬，這點錢虧不起還想玩職業球團？
: 為了讓自己企業擁有職棒隊，而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。
: 這樣的苦撐到底是為誰？
: 說穿了也是為了自己而已。
: 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力，要轉賣一定找得到不錯的買家。
: 結果仗勢著自己是元老球隊，加上球迷人數最多，要聯盟跟其他球團都要配合他們。
: 搞得台灣的棒球環境不進反退，一堆優秀的球員落得沒球打的下場。
: 當時多少球迷希望教主放過中職，趕快轉賣讓大企業來參與，中職才有救。
: 幸好
: 之後劉太子帶起一波看球的新風潮，還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。
: 中職才有機會重生，也讓教主知道大勢已去，才甘願賣球隊。
: 事實證明賣給大企業之後，對整體環境發展確實是好事。
: 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。
: 兄弟飯店登高一呼才有中職，這個貢獻無庸置疑，也值得尊敬。
: 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去，我是絕對不同意的。
: 因為就是飯店爪的這種治理方式，才造成中職多年無法進步。
: 我有經歷過那段日子，現在想起來還是很憤慨！
: 看到周董引退，結果有人在底下緬懷教主。
: 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎？
: 最後
: 想了解當時飯店爪的黑歷史
: 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版"

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推

a463623009/24 15:09https://www.youtube.com/watch?v=DWcsNrUO5Ng

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rockyegg09/24 15:10所以辜有機會就買下來先是沒有象現在顏色也慢慢黃改藍

推

lawrencehfp09/24 15:1108年的中信鯨也有黑黑的傳聞，兄弟怎麼可能答應

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lrh1809/24 15:12又在沒有象說這話的人早就被公幹到下台了

推

same6071009/24 15:12仔細想想這次周董退休並沒有找老兄弟象隊經營者...可

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same6071009/24 15:12能心中還是有些芥蒂吧洪老某方面的確是待球員不好

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lawrencehfp09/24 15:12rockyegg如果沒在看球就不要亂唬爛

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akira2709/24 15:15本來就沒有象了，人家是中信金，取名兄弟隊，吉祥物剛好

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akira2709/24 15:15是象。隊名等正式名稱根本沒有象。

推

lawrencehfp09/24 15:16瞎子看不到小翔跟艾比就對了

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akira2709/24 15:17象兄弟只到2013，2014是中信兄弟，CPBL官網都寫的一清二

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akira2709/24 15:17楚

噓

yfa042009/24 15:17負面回饋？是你印象負面的回饋吧

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rockyegg09/24 15:17你們爽就好反正飯店爪越來越淡這件事樂觀其成呵呵

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akira2709/24 15:18那統一可以叫open 醬隊了，吉祥物有啥就叫啥這樣，真不曉

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akira2709/24 15:18得是卡在時間裂縫出不來是不是。

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lrh1809/24 15:18中信一堆歌裡面歌詞都有中信兄弟象

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lawrencehfp09/24 15:19然後？吉祥物一直都是象，一直在那邊沒有象是眼睛有

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lawrencehfp09/24 15:19問題？

推

vfgb3509/24 15:19為什麼話題變成有沒有象XD

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lrh1809/24 15:20大象糾察隊就只能抓李文彬自己發的新聞當證據

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lawrencehfp09/24 15:20現在本來就不是飯店爪，黃色、兄弟、象這三個元表從

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lawrencehfp09/24 15:20來也沒少過，爪酸還是醒醒吧

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akira2709/24 15:21可憐巴巴老象迷，以前最秋就你們這些人，洪老就是你們寵

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akira2709/24 15:21出來的，現在想趁時間久來洗白，真是可悲。球隊經營差，

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lrh1809/24 15:21結果新聞裡他還說要請示高層

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akira2709/24 15:21球迷水準低，但沒素質的也太多了吧。

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lawrencehfp09/24 15:21平常一直噴李文彬的人一直拿李文彬講的話當浮木也是

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lawrencehfp09/24 15:21很好笑

推

Augustus509/24 15:22還在堅持沒有象的只能說開心就好

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fantasyhorse09/24 15:22本來就負面回饋，一點正面都沒有

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akira2709/24 15:24兄弟象已經是過去式了，現在是以前被兄弟排擠的中信來組

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akira2709/24 15:24成中信兄弟隊，沒感謝辜仲諒延續你們的夢想，但至少也尊

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akira2709/24 15:24重一下人家吧。

推

WeGoStyle09/24 15:24好事無牛象，壞事無獅熊

推

CImbX09/24 15:26一樓的影片好懷念啊

噓

lawrencehfp09/24 15:28沒人提兄弟象，只有爪酸一直在沒有象，好意思講尊重

→

lawrencehfp09/24 15:28？

推

klementhsu09/24 15:30這幾天中信新聞太成功了爪酸不是滋味給他們點舞台吧

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akira2709/24 15:38狂想將兄弟象跟中信兄弟蹭在一起，真的辛苦了。

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JKjohnwick09/24 15:38現在爪就慢慢被洗成中信了

推

s652548009/24 15:38所以越多隊越好反第七隊的我都覺得別有居心

推

s652548009/24 15:43萬一哪天出了個更吵更獨裁更有錢富可敵國的教主一切他

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s652548009/24 15:43說了算誰來扛？

推

Augustus509/24 15:46很有趣的是飯店爪沒錢被說獨裁，銀行爪有錢還是被說專

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Augustus509/24 15:46制，說穿了其實是老闆的問題而不是有沒有錢XD

推

dawnny09/24 15:46中信兄弟象已經寫入隊歌歌詞之中了

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Augustus509/24 15:47我想大家心中理想的老闆都是有銀行的財力但是劉保佑的

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Augustus509/24 15:47個性吧，偏偏這種人少而且也不一定對職棒有興趣

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Augustus509/24 15:48會堅持沒有象的不會去聽隊歌啦，講了也沒用XD

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akira2709/24 15:49沒錯，怎樣都是劉保佑，吹噓其他人如何如何的根本是護航

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akira2709/24 15:49，想騙新球迷可以，老球迷沒簡單讓人洗記憶。

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akira2709/24 15:54原來寫進隊歌就可以算是兄弟象隊了，看來聯盟寫的中信兄

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akira2709/24 15:54弟隊是筆誤。

噓

yofa09/24 15:58到底是誰要尊重誰？錢是他在賺，難道辜仲諒有給我錢逆?叉低

推

WANGSH09/24 16:01鯨迷也算慘中信回來了但沒有鯨的元素

噓

lawrencehfp09/24 16:08比財力也輸、比行銷也輸、比農場也輸、比球迷數也輸

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lawrencehfp09/24 16:08，就讓爪酸繼續酸中信兄弟沒有象，可能心裡會好過一

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lawrencehfp09/24 16:08點吧！

噓

williebom09/24 16:09笑死，那你看看聯盟隊史承接的到底是兄弟隊史還是中信

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williebom09/24 16:09隊史啊？連辜仲諒本人都絕口不提中信鯨的事情，就你們

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williebom09/24 16:09這些爪酸在那邊叫而已。老象迷從元年開始就習慣被其他

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williebom09/24 16:09隊公幹啦，隨便你要怎麼嘴，現實就是大巨蛋兩場滿場就

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williebom09/24 16:09是靠兄弟象迷撐起來的，現場應援我們也都只會自稱象迷

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williebom09/24 16:09，不爽的話多進場，不用在網路噴糞，以為只有你是老球

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williebom09/24 16:09迷是不是？我象迷我驕傲啦！

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yofa09/24 16:12老球迷勒...是多老?

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akira2709/24 16:13感謝樓上兩位完美示範，謝謝

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akira2709/24 16:14農場行銷財力，今天的所有成就都是中信帶來的，兄弟象隊

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akira2709/24 16:14始終乏善可陳，象迷能寄生這麼好的中信兄弟隊，真的是可

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akira2709/24 16:14喜可賀。

推

klementhsu09/24 16:32當然可喜可賀引退場忍受一下老人家可以換來好環境

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klementhsu09/24 16:32誰不開心隊名還在代表色還在吉祥物都在更開心

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klementhsu09/24 16:33如果接下來幾年黃色慢慢消失靛藍色慢慢變多也是無奈

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klementhsu09/24 16:33的事不過黃色有存在夠久了對比有些球團賣過球隊卻

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klementhsu09/24 16:33把代表色給換了不過他們球迷開心就好

推

klementhsu09/24 16:3610幾年前是最闊綽的沒錯因為另外兩隊窮酸又摳門到爆

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klementhsu09/24 16:36炸 10幾年後一隊華麗轉身接任者卻各種公關災難另一

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klementhsu09/24 16:36隊被酸國中走廊練球不知道球迷會不會不勝唏噓

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akira2709/24 16:42轉賣認乾爸的，在不勝唏噓沒轉賣還有親爹的，本日最幽默

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akira2709/24 16:42。不忍傷害心碎象迷了。晚上記得支持中信兄弟。

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L1ON09/24 16:54沒有兄弟就沒有中職啦不要抹黑中職兄弟好嗎

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L1ON09/24 16:56中信自己差就下去咩怪人家幹嘛

推

klementhsu09/24 16:58要支持用不著別隊提醒本季進場數第一名黃第二名藍

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klementhsu09/24 16:58進場人數說明球迷有多支持了這週末也有個偉大的球星

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klementhsu09/24 16:58要引退請球迷們記得週六週日要填滿球場欸上週的票

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klementhsu09/24 16:58我要守在電腦前搶這週末的我臨時揪人去看加票都還買

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klementhsu09/24 16:58得到球迷多加油欸

推

jason560366009/24 17:10主色一樣黃色吉祥物跟logo一樣是象請問在不滿什

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jason560366009/24 17:10麼

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jason560366009/24 17:10隊史是不是也有承接

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jason560366009/24 17:11甚至給了球隊更多更好的資源還有春訓基地

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jason560366009/24 17:12真正愛兄弟的人都不會希望回到飯店經營的時期吧

推

kidd08509/24 17:17熟悉的爪爪回來了連球迷都能傳承

→

klementhsu09/24 17:20沒錯啊親生老爸就養不起了這個問題在興農賣掉後就

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klementhsu09/24 17:20更凸顯出來隊上選手成績好老闆拿不出錢來鼓勵不去

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klementhsu09/24 17:20找乾爹是要去路邊乞討喔要飯店榨肝賣腎養球隊嗎

噓

lawrencehfp09/24 17:54沒轉賣已經成為喵迷唯一能自豪的事了，講得好像國外

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lawrencehfp09/24 17:54那麼多球隊轉賣都該死一樣呢！

噓

williebom09/24 17:58笑死，職業球團易主這種事情根本屢見不鮮，只能拿這個

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williebom09/24 17:58來打代表你就只是爪酸無誤，兄弟又不是像la new當初那

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williebom09/24 17:58樣想把自己過去都拋棄，我們隊史紀錄都還是從1990到現

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williebom09/24 17:58在的，可憐自稱老球迷，然後講一些一日球迷才會講的話

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williebom09/24 17:58，是不是以為從lamigo時代開始看的就叫老球迷啊，真的

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williebom09/24 17:58是笑死

噓

ismwing020509/24 19:25笑死

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