Re: [討論] 今年和去年的大谷翔平 誰能拿MVP？

a568792009/26 10:21就國聯競爭力太低 今年這成績放美聯只能排第三

a568792009/26 10:2160轟捕手 怎麼看都比50轟DH有價值多了

a568792009/26 10:21更別提法官那史詩級的成績

userYuEyUe09/26 10:22今年的成績在美聯也有得拼好嗎

userYuEyUe09/26 10:22哪有穩老三

alain09/26 10:2350轟DH還可以貢獻50K跟吃局數耶...

highwayshih09/26 10:23可是那個50轟DH還能兼投手而且有一號等級的壓制力欸

a568792009/26 10:25今年投球成績就是湊數用的 才47IP

crycrymumi09/26 10:25沒有要貶 但50k真的跟mlb隨便一個投手都達的到

Sho1709/26 10:25好了啦凹大師別凹了啦，繼續回去你的八卦版玩

try1328609/26 10:26想必隨便一個投手也能50轟

dnzteeqrq09/26 10:26你應該要拿打者出來投50k來對比吧 = =

antonis09/26 10:26這麼好湊怎麼那麼多打者只有一個湊得出來

a568792009/26 10:27講出客觀事實就是有谷迷會生氣 還說什麼打七折都能拿

disasterD09/26 10:27明年更往投手靠時 高機率要審美疲勞了

Xghostptt09/26 10:27投打這紀錄個別看當然還好，難的是同時達成好嗎...

aa01081008tw09/26 10:27大谷在美聯也拿過2次MVP..1樓真的很愛跳針講大谷躲

Xghostptt09/26 10:27真的是邏輯死亡

totoro3509/26 10:28覺得大谷下次會挑戰50轟200K (

ohya11132609/26 10:2850盜阿 50K比較像硬湊50 50

aa01081008tw09/26 10:28國聯..好像是美聯拿不到才躲去國聯拿...莫名耶XD

MARTINA301609/26 10:2850轟的投手炮只有一個

pig0009009/26 10:28是50轟的P，本季投球的fwar跟排在前面的頂級CP基本上沒

pig0009009/26 10:28差多少

Aldousphyx09/26 10:29投手也不是湊的啦.1.9WAR排36耶, 投手貢獻值怎麼湊

jerry181509/26 10:29那30轟200K夠強了吧

Xghostptt09/26 10:30酸酸都覺得MLB很好打紀錄隨便刷是吧 XD

Aldousphyx09/26 10:3030HR 200k沒MVP拿啦

WeGoStyle09/26 10:30任何野手有50hr都算優秀了，更何況是投手打出50hr？

qize142809/26 10:3150轟50盜只能證明這個人是一個極強的攻擊手，50轟5

qize142809/26 10:310K則是證明此人是歷史上絕無僅有的雙刀流

aa01081008tw09/26 10:32拆開來看這點我倒是同意.明年大谷投整季.應該還是會

qize142809/26 10:32絕無僅有的「頂級」雙刀流

mikilin2309/26 10:32沒人敢讓一個50轟的打者上去投出50K..畢竟沒那個本事

aa01081008tw09/26 10:32有人會講(純論打擊)誰贏你大谷..阿人家就投手啊XD

Ryo556609/26 10:33投手砲

mikilin2309/26 10:33但是酸酸偏偏要說..只是不想去做???你找出下一個再來說

benboy09/26 10:33明年雙刀完整賽季 有沒有機會50轟200K ? XD

Xghostptt09/26 10:33難的是一季同時達成的投打成績，硬要拆開看挑毛病

qize142809/26 10:3350K是用來證明王牌投手身份，以王牌投手身份打出50

qize142809/26 10:33轟，這根本是鬼扯

pttverygood09/26 10:33今年大谷100%是MVP, 99%拿到全票

mikilin2309/26 10:34沒本事去做..別人做了還喜歡出來馬後炮

g43kp909/26 10:34就先別吵跨聯盟MVP比較了，你去問問大聯盟30隻球隊的GM，

g43kp909/26 10:34大谷 法官 蘿莉三選一入隊，會選大谷的一定超過半數

stock0109/26 10:3550轟200K FWAR13-14 2023成績打到季末就會有

aa01081008tw09/26 10:35尤其反串ID最愛玩拆開來看這招XD 誰屌打你大谷拉

i376ers09/26 10:35明年大概要50轟 30盜 10勝 200K 這樣才能維持審美觀

EZ7809/26 10:35不會超過半數吧

EZ7809/26 10:36Shohei跟Judge二選一明明超難選的

FragrantJo09/26 10:36標準本來就應該隨著時代改變啊，就是煙味以前沒有二

FragrantJo09/26 10:36刀流這紀錄才變態，現在就有這麼強的二刀流球員了，5

FragrantJo09/26 10:360轟50K的價值就該下調

pttverygood09/26 10:36就算大谷今年在AL,還是險勝mvp

FragrantJo09/26 10:37對他來說很簡單的事情，有什麼好吹的？50K這部分真的

FragrantJo09/26 10:37只要大谷健康就有的東西…

pig0009009/26 10:37所以說投手的war跟野手的war跟本就該分開看，用投手war

pig0009009/26 10:37成績去比較野手的win above replcement就很怪！

pig0009009/26 10:37野手跟投手出賽數有差，造成野手war相較來說較高能接受

pig0009009/26 10:37，但整場比賽單一投手的表現卻還是佔球隊勝敗較大成份，

pig0009009/26 10:37單一野手對比賽的影響力想對小！

pig0009009/26 10:37是因為大谷雙刀的關係，才讓人把投打war加在一起比？

Xghostptt09/26 10:38所以酸酸先去找出第2個50轟50K的再來酸好嗎??

stock0109/26 10:382022沒MVP主要是前一年二刀流拿過了，法官又打出破紀錄

stock0109/26 10:38賽季

onionandy09/26 10:38不要老是拿沒人能同時做到來當尚方寶劍

onionandy09/26 10:39重點就在於投打個別都有人能做到超級強

abc555599009/26 10:39 只知道這兩年 放在美聯都拿不到MVP

onionandy09/26 10:39你要爭的是MVP 一邊很強 一邊連評選資格都離得很遠

kkabenson09/26 10:40某迷真的整天追著大谷黑 把五十局era2字頭當空氣

stilu09/26 10:4050轟50k的二刀流還是大於60轟的補手吧

abc555599009/26 10:40 WAR等進階數據顯示二刀流貢獻不會比頂尖一刀強

glthe109/26 10:4050K在投手根本是低標而已好嗎有什麼厲害的

Xghostptt09/26 10:40所以你覺得又投又打這紀錄很好湊就對了

kkabenson09/26 10:40不就obp高些 吹的跟BB巔峰賽季ㄧ樣 呵呵

a568792009/26 10:40一直說投球 好像別人不用守備一樣zz

Xghostptt09/26 10:40行啊，這麼好湊的話下一個50轟50K的應該很快就有了

onionandy09/26 10:4147IP在投手指標就是離評選資格還超級遠啊

a568792009/26 10:41他大多時間還是打DH 別人都上去守備

kkabenson09/26 10:41War對投手不利 眾所皆知

onionandy09/26 10:41誰能保證他投更多都不會爆

mikilin2309/26 10:41有本事你叫MLB只選一個MVP不分聯盟啦

EZ7809/26 10:42眾所皆知 你的眾是誰XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

a568792009/26 10:42他怎不上去蹲捕或守外野看看

userYuEyUe09/26 10:42頂級投手貢獻就是會不如頂級野手我以為是數據年代共

userYuEyUe09/26 10:42識

kkabenson09/26 10:42還在抱著war死吹 15勝那年對球隊貢獻。比灌水數據強多

kkabenson09/26 10:42了

lookers09/26 10:42大谷跟大谷比一堆湊熱鬧的要扯別人

EZ7809/26 10:4215勝wwwww

a568792009/26 10:4260轟捕手也沒人做到阿

Xghostptt09/26 10:42又投又打又守備喔？你要不要看看你在說什麼啊 XD

kkabenson09/26 10:43繼續瞎吹 反正大谷準備mlb史上作為多非星號mvp

a568792009/26 10:43說雙刀流沒人做到 那60轟捕手是有人做到過?

lookers09/26 10:43現在是要盜壘差額跟投球差額比而已欸 扯50K沒意思

EZ7809/26 10:43不是數據年代 是大概從有棒球這個運動開始就是野手>投手了

kkabenson09/26 10:43基迷就繼續drop the ball夢裡拿冠軍吧 哈哈

fancydick50109/26 10:43以後4MVP只輸藥仔

YummyCurry09/26 10:45確實

kkabenson09/26 10:45不就基迷在那邊追著大谷死黑 不同聯盟還要黑嘔嘔

Tazawa09/26 10:45大谷條款讓這個紀錄變相對簡單 以前規則先發投手工作完成

Tazawa09/26 10:45打者也損失一些打席 如果大谷投100球搞不好隔天還要休息

Tazawa09/26 10:45今年應該是相對完成這紀錄比較簡單的一年

EZ7809/26 10:45我不知道 我也不是Judge多死忠擁護 只是谷迷就常常講出一堆

EZ7809/26 10:45很難不讓人吐槽的言論

kkabenson09/26 10:45大谷就是今年非禁藥mlb史上最多座mvp的選手

a2288089709/26 10:46去年50盜說盜壘幹嘛 多轟幾隻比較實際 今年說50K有什

a2288089709/26 10:46麼了不去 先發隨便投都有

a2288089709/26 10:46真的怎麼說都贏欸

aa01081008tw09/26 10:47真的怎麼說都贏.去年講盜壘不重要.今年講50K算什XD

Xghostptt09/26 10:47就邏輯死亡啊，硬要拆開討論當然隨便他們講

a568792009/26 10:47投47IP的投手本來就是湊數用的

a568792009/26 10:48明年等投完整季在說吧

q282584209/26 10:48大谷之前如果討論誰能50轟10k，可能會被笑連貝比魯斯在

q282584209/26 10:48世都沒辦法

lookers09/26 10:48只要你跟去年比誰管你是不是湊數的

a2288089709/26 10:48記錄就是難在同時發生 達成了再拆開說個別沒什麼了不起

a2288089709/26 10:48的

Xghostptt09/26 10:48大概要一季同時50轟50盜200K+上場守才能讓酸酸閉嘴吧

RBC5432109/26 10:481樓有說躲這個引戰詞嗎 為何17樓這麼敏感

kim09/26 10:48a5678920捕手打60轟雖然是首見，但「捕手炮」在歷

kim09/26 10:48史上也是有不少個，而「投手炮」歷史上除了大谷基

kim09/26 10:49本上是還沒有

AZBTPATONY09/26 10:49都沒資格拿 譁眾取寵湊數據的咖 拿甚麼MVP 去馬戲團

onionandy09/26 10:49只投一點點就當作整季成果 那雪哥就該賽揚 道奇火牛

aa01081008tw09/26 10:49少來啦..明年投整季.反串酸還是會用拆開來看這招拉

onionandy09/26 10:49後半季都不要算

a568792009/26 10:49他今年還是以DH為主 哪來資格說投手砲?

kkabenson09/26 10:49說穿了不就嫉妒未來大谷可能破7mvp紀錄

HansonBobo09/26 10:5050K50轟超屌啊 還50K低標勒 有哪個投手可以50轟？

kkabenson09/26 10:50看很多篇了 來來去去都某幾隻基迷要離題黑大谷一波

EZ7809/26 10:50其實我很懷疑道奇還會一直讓他投下去

wa78265309/26 10:51水 AZB中肯

i376ers09/26 10:51有哪個強打者可以50K?

lookers09/26 10:51到時候30場投 也是130場DH你也會說主要是DH

kim09/26 10:51捕手炮有perez打出48轟（2021）、Bench打出45轟（1

kim09/26 10:51970），投手兼指打炮，你說歷史上除了大谷還有誰？

Xghostptt09/26 10:51連譁眾取寵都出來了，又不是大谷自己說這紀錄了不起

EZ7809/26 10:51如果他每次因為投球受傷都要損失那麼多 那還不如直接打DH

EZ7809/26 10:51局數應該會越來越少

yoysky09/26 10:51這樣說也是沒錯，法官破紀錄那年，如果大谷是第一年打mlb

yoysky09/26 10:51，那兩人成績比起來還是大谷比較特殊，真是審美疲勞

kkabenson09/26 10:51如果大谷未來變成史上最多mvp 的goat 就沒人在乎洋基

kkabenson09/26 10:51那些nobody 了

kkabenson09/26 10:51當然拼命黑

Retangle09/26 10:52所以下一個能投50K的50轟選手在哪

ck6m45409/26 10:52為什麼野手普遍薪水比投手高？不就大聯盟球團認為野手價

ck6m45409/26 10:52值比較高

www115ui809/26 10:52要酸大谷不配mvp的方式只剩分開來誰誰誰也能做到

kkabenson09/26 10:52是說現在關注度跟商業收益也天差地遠就是

Xghostptt09/26 10:52硬要黑大谷的才叫譁眾取寵,要表示自己看法不一樣

hotrain1309/26 10:53真的是審美疲勞

ck6m45409/26 10:53應該再過幾年就不會讓他投了，大長約避免受傷比較重要

dylancdylanc09/26 10:53好笑的是這篇是比較大谷這兩年的成績 有眼盲亂入的

CGary09/26 10:5350轟50k其實就是穩站輪值的投手50轟的意思 會被說

CGary09/26 10:53湊不意外 標準可以放在看看能不能50轟150k 才是一

CGary09/26 10:53個相對有意義的紀錄

zzzxxxqqq09/26 10:53期待明年健康雙刀流整季，拿個賽揚+MVP 就穩穩GOAT了

kkabenson09/26 10:5315勝cy4真的是審美疲勞 對球隊貢獻 遠大於打擊刷數據

s434039209/26 10:53那個打者可以投50k

dylancdylanc09/26 10:54人硬要扯國聯美聯怎樣的 是否故意引戰??

CGary09/26 10:5450轟50盜有傳統意義也是因為這是兩個頂尖標準

Diaw080309/26 10:55我只知道在AL都是第三 去年有超強SS

YummyCurry09/26 10:55站穩輪值投手+50轟還會被說湊喔，哇塞大家標準好高喔

YummyCurry09/26 10:55 請問上一個人是幾年前？

ck6m45409/26 10:55CY-4就拿不到CY，只好來碰瓷MVP，都沒看到打擊數據天差地

ck6m45409/26 10:55遠

aa01081008tw09/26 10:55亂入的就故意的啊..其他篇無關大谷的事也能扯大谷進

aa01081008tw09/26 10:55來酸兩句..尤其這兩年美聯的MVP競爭.大谷:關我屁事

mikilin2309/26 10:56基本上要出現下一個能投162局..打503打席的人找不到

godrong9509/26 10:56大家標準也太高 光是下一個10K10HR的人都不知道在哪勒

BenZobrist09/26 10:56好了啦 大谷放在美聯本來就最多第三名

sppray09/26 10:5650盜在大谷身上幾乎不可能重現了，但是手臂如果健康50K來

sppray09/26 10:56年可以預見，報導差距在這裡

lookers09/26 10:57WAR差一選誰都可以吧 為啥又變第三名了 引戰很爽喔

benboy09/26 10:57希望有生之年還能看到第二個雙刀XD

CGary09/26 10:57傳統上講50/50或是40/40這種雙重成就都是兩項頂尖

CGary09/26 10:57的意思 50k 只是意味他是一個真正的投手而不是偽投

CGary09/26 10:57手

onionandy09/26 10:57大谷能投的時候會拿MVP是因為頂尖打擊成績加上投球貢獻

CGary09/26 10:58當然成就是了不起的 但要說雙重成就 50k顯然就是一

CGary09/26 10:58個太低的數據了

kkabenson09/26 10:58War三人差不多 基迷跟法官迷 mvp要飛了。拖大谷跨聯

kkabenson09/26 10:58盟泛酸黑囉

onionandy09/26 10:58度被認為大於其他守備 今年才3%局數他吃的 只論守備

onionandy09/26 10:58價值根本還沒達標好嗎

CGary09/26 10:59不過大谷是獨一檔的選手 能給出十勝的50轟打者 其

CGary09/26 10:59實已經無需要哪些數據了

kkabenson09/26 10:59不然美聯mvp一直扯大谷做啥，看雷利讓這群基迷崩潰真

kkabenson09/26 10:59的好爽

q282584209/26 10:59穩站輪值的投手要10轟是極難達成，而50轟打者要投出10k

q282584209/26 10:59連貝比魯斯都沒辦法。但大谷卻是50 50

k122209/26 10:59其實他21年就46轟150k…在往上推也是有極限的

onionandy09/26 10:59大谷今年穩拿主要還是因為打擊成績超前國聯其他人

userYuEyUe09/26 10:59投47局的投手跟守備超過100場的捕手

userYuEyUe09/26 10:59誰守備貢獻比較高還真的不好說

Lekas09/26 11:00今年投球局數少了點 希望明年能投到150局

aa01081008tw09/26 11:00尤其大谷美聯又不是沒拿過MVP..講的好像一副拿不到

q282584209/26 11:00真的是審美疲勞才會有人覺得湊

Makimywife09/26 11:00我覺得很多球迷都把大谷的成就看得太理所當然了

Makimywife09/26 11:00只是因為他做得太輕鬆 不代表這很簡單好嗎

lookers09/26 11:00你去看看他投球FWAR多少講那麼簡單

Makimywife09/26 11:00你穿越時空跟一個15年前的球迷說大谷的事

Makimywife09/26 11:00光是一個50轟打者會上場“投球”這件事就很扯了

Makimywife09/26 11:00還不是在什麼垃圾局數 可以丟100mph和各種變化球三振

EZ7809/26 11:00你不好說也太客氣了吧(X

Makimywife09/26 11:00不用說什麼50K 光是能以先發投球本身就是奇蹟

CGary09/26 11:00我說50轟150k是個比較好標準就是在說21年的大谷 因

CGary09/26 11:00為他是做得到的 以大谷的水平來說

aa01081008tw09/26 11:00MVP才躲去國聯拿..反串酸真的風向帶的飛起XD

glthe109/26 11:01哪個真正的先發投手只有50K？更不用講先發投不了幾局

k122209/26 11:01因為我覺得道奇之後不會讓他投太多ip了

glthe109/26 11:01就是來賣門票的噱頭

jumilin92709/26 11:01一定會有審美疲勞

CGary09/26 11:01今年因為大谷還在投球復健 才拿50k給他先建一個簡

CGary09/26 11:01易版標準XD

Lekas09/26 11:01是真的很期待 出現50轟200K的一季 畢竟年紀也不小了

onionandy09/26 11:02少局數的WAR有什麼好說嘴的 爆一場還會倒扣

www115ui809/26 11:03當然可以啊 因為沒人辦到過

benson50209/26 11:03這問題很好解決。假如你是總教練，只能選一個，你要選

benson50209/26 11:03法官還是大谷在你隊上XD

kkabenson09/26 11:032021、2023大谷拿美聯全票mvp，說的好像法官不在一樣

kkabenson09/26 11:03呵呵

lookers09/26 11:04誰爆一場不會倒扣的

EZ7809/26 11:04我還真的會想選法官 投手動不動就有一定機率要TJ 傷兵損失

benson50209/26 11:04上次才有個腦殘新聞說大谷不公平，但有人會說法官不公

benson50209/26 11:04平嗎，誰價值高顯而易知

EZ7809/26 11:04一堆PA

ccc12345009/26 11:04稀有性又不等於貢獻度，投得局數少實際上就是投手

ccc12345009/26 11:04端對球隊的貢獻不大啊

godrong9509/26 11:05回到15年前 光是50轟打者會被排進先發輪值就是無法想

godrong9509/26 11:05像的事了

i376ers09/26 11:05哪個強打能投50K? 哪個強投能打50轟?

kkabenson09/26 11:05大谷光商業價值就虐爛法官了吧 法官商業價值去英超跟nb

kkabenson09/26 11:05a連三流都算不上

Lekas09/26 11:05今年不是復健年嗎 本以為這過渡期 會拿不到mvp的

glthe109/26 11:05當然選法官啊，一個打擊差一大截又不能吃局數的二刀能幹

glthe109/26 11:05嘛

lookers09/26 11:05這幾年受傷還是可以打擊啊

CGary09/26 11:05大谷很稀有 但是如果我要選人放進隊伍 我也會傾向

CGary09/26 11:05選季賽的法官XD

kkabenson09/26 11:06大家只是看法官人品還不錯 給基迷留面子 講開就難聽了

benson50209/26 11:06要是10年前跟我說有個投手能打50轟，一定都被當神經病

glthe109/26 11:06整天說大骨能投球很稀有，但他也不能守備啊

userYuEyUe09/26 11:06稀有度 商業價值 所以實際量化的貢獻就是不比別人多

userYuEyUe09/26 11:06啊

lookers09/26 11:06大谷沒去道奇之前我也不知道那麼多人無聊到幫人換聯盟MVP

kkabenson09/26 11:07Mlb在大谷出現以前 球星商業價值跟足籃比 跟路人一樣

glthe109/26 11:07同樣標準法官也能站外野，投手跟外野都一樣是守備位置

a568792009/26 11:07樓上說的沒錯 稀有性不代表貢獻度

benson50209/26 11:07大谷今年是復健欸，在天使就有完整二刀了，是在雲喔

nuclear09/26 11:07正確

Adiakyan09/26 11:07說一個剛開完還算在復健中的投手說他吃不了長局數、湊

Adiakyan09/26 11:07數用的，笑了

Lekas09/26 11:08想不到復健年 還要被吵MVP之類的 對大谷也是種幸福啦

a568792009/26 11:08今年確實是湊數用的 等明年投完整季再說

kkabenson09/26 11:08基迷真的迷之自信 看兩人在mlb yt流量差多少XD

ben19272609/26 11:08你都說了50k就普普，當然是去年成績比較好

benson50209/26 11:08最近沒受傷的2023在天使投了130局，44HR，雲球迷說只

benson50209/26 11:08能投少少

s434039209/26 11:08選大谷可以多帶一個投手

q282584209/26 11:09一個投手已經很足夠的球隊，可能需要50轟50盜的大谷；

q282584209/26 11:09一個缺少投手的球隊，則更想要50轟50k的大谷。所以貢獻

q282584209/26 11:09度有時也要看球隊需求，反正兩種型態的大谷都很可怕

CGary09/26 11:09大谷只要能出現在投球端 他應該到退休前都是年年的

CGary09/26 11:09MVP主力競爭者 這點跟法官很像

i376ers09/26 11:09原來投手和野手的守備價值一樣

Krishna09/26 11:09不然說一個復健期的投手的單季投手成績屌打其它投手嗎？

a568792009/26 11:09大谷在天使15勝34轟 還是拿不到mvp阿

kkabenson09/26 11:09薪水差三千萬鎂不是差假的

a568792009/26 11:09所以稀有度!=貢獻度 是成立的

onionandy09/26 11:10大谷不能吃局數的話大部分時間是DH 他不投球改站野手

CGary09/26 11:10以他們這兩人 都是在場上就是聯盟前三的水平的意思

ken72033109/26 11:10一號投手的壓制力好像蠻恐怖

onionandy09/26 11:10守備的世界線還不存在 他要大於打擊明顯還比他強的球員

Hsuaaaanlala09/26 11:10捕手炮都吹成這樣了 投手炮怎麼不吹

userYuEyUe09/26 11:10先去了解一下薪水為什麼會差三千萬比較好

onionandy09/26 11:10投手局數就是要夠啊

sealwow09/26 11:10到底在共三小，大谷是開TJ，正常投手開TJ是直接躺好躺滿

sealwow09/26 11:10大谷開TJ受傷的兩年各50轟，然後第二年的下半季還及時出

sealwow09/26 11:10來投球，成績還不差

sealwow09/26 11:10你跟我說這只是噱頭，啊？到底在講啥

a568792009/26 11:10法官62轟以前也不是沒人達成過

userYuEyUe09/26 11:10那個三千萬轉換完只差幾百萬

benson50209/26 11:11投手跟打擊就兩個天差地遠的運動，同時在最高殿堂頂尖

benson50209/26 11:11表現，根本是鬼

a568792009/26 11:11但還是力壓大谷 15勝34轟

EZ7809/26 11:11原來真的有人當70M喔

sixsix66609/26 11:11凹大師真的很難看耶

glthe109/26 11:11扯天使時期幹嘛？事實就是傷後他根本沒辦法再吃長局數，只

glthe109/26 11:11能玩假先發噱頭賣票功能

a568792009/26 11:11所以拿以前沒人做過來說應該得mvp 論點就站不住腳

CGary09/26 11:1162轟那年會壓成那樣主要是破紀錄啦 不然兩人差距沒

CGary09/26 11:11那麼大

EZ7809/26 11:12講的好像守備跟打擊就不是天差地遠似的

onionandy09/26 11:12啊不是在講今年 大谷今年實際上就沒吃多少局數 幹嘛找

lookers09/26 11:12原來有投六局的假先發

a568792009/26 11:12否則大谷不就隨便打個20轟投個100局 mpv就應該他拿?

userYuEyUe09/26 11:12而且要拿薪水說不是沒有原因的

userYuEyUe09/26 11:12那Soto前面也被嘴得太冤枉了吧

onionandy09/26 11:12理由說他沒吃到局數好像不可抗力所以不能算

benson50209/26 11:12他最近兩場 分別投完5局跟6局，雲球迷 根本是來亂的

sixsix66609/26 11:13玩假先發賣噱頭 要不要看看你自己在說什麼

lookers09/26 11:13要怎麼隨便投個一百局

kkabenson09/26 11:13比成績還有的說 比商業價值法官在大谷面前就路人啊

kkabenson09/26 11:13法官出了棒球圈根本沒人認識

lookers09/26 11:13應該是強到沒人知道他在復健了吧

ken72033109/26 11:13明年來個10勝50轟好了

ls6141209/26 11:14大谷很強 但今年投手數據很湊也是事實 整隊陪他投手復健

sixsix66609/26 11:14凹大師不會凹可以閉嘴

kkabenson09/26 11:14兩人代言費天差地別 這也是基迷泛酸拼命黑大谷的原因

kkabenson09/26 11:14之一啦

benson50209/26 11:14強到酸酸不知道他在復健XD

mamimamihome09/26 11:1419勝、50轟、200k，2以下ERA.有沒有比較優勢？

a568792009/26 11:14今年就該用純DH來看待他 當然MVP還是穩 國聯競爭力不高

ken72033109/26 11:15大谷這樣復健賽算成功了

onionandy09/26 11:15球季是只有這一兩個月逆 那道奇牛棚只看開季還很強勒

lookers09/26 11:15沒佔名額還在整隊陪他投手復健 本來沒有要那麼早上的喔

benson50209/26 11:15你要夠強才能在大聯盟復健欸，不夠強是投一局就下去了

sixsix66609/26 11:15你哪個時空看到他今年純DH

Makimywife09/26 11:15投球K9值破11 fWAR接近2 難道貢獻還不夠嗎

Makimywife09/26 11:15大家會讚賞他的稀有度的前提是這件事本身是有貢獻的

stock0109/26 11:15歷史上比法官強的打者有，但像大谷一樣的二刀流沒有。

ken72033109/26 11:15最後一場6局的壓制力真的很猛

kkabenson09/26 11:15說的好像道奇投手戰力不缺大谷他硬佔局數ㄧ樣 基迷真

kkabenson09/26 11:15的黑的很難看

onionandy09/26 11:16扯他復健幹嘛 MVP還看球員是不是帶傷打有加成是不是

benson50209/26 11:16球團同意復健、隊友同意、本人同意。酸民：不同意

s8310609/26 11:16復健還這麼強 有甚麼好說的XDDDD

lookers09/26 11:16回到原本話題 今年有19盜記得扣掉啦 數學不好要說一下

ken72033109/26 11:166局8K然後打擊有點貢獻算季末復健成功的代表

kkabenson09/26 11:16跟狂黑雷利的幾個id完全重疊

Concorde14409/26 11:16希望有機會看到 50轟-100打點-150局-200K

EZ7809/26 11:16不是不占名額的問題吧 主要是道奇承受不了讓他下小聯盟投復

benson50209/26 11:16他撇開投球，打擊也是MVP阿 不爽你法官來國聯啊，笑他

benson50209/26 11:16不敢

lookers09/26 11:16還是沒看球的以為今年0盜

ck6m45409/26 11:16MVP是看當年競爭者成績欸，除了62轟以外是海放全聯盟打

ck6m45409/26 11:16擊好嗎

EZ7809/26 11:16健賽 所以也只能這樣

a568792009/26 11:16所以拿MVP就不是看稀有度阿

i376ers09/26 11:16原來是法官的MVP快要不保只好黑輕浮谷

a568792009/26 11:16不然怎麼不是大谷年年拿

kkabenson09/26 11:17所以說洋基這麼討人厭 ws輸死被酸爛不是沒原因

stock0109/26 11:17希望明年能看到50HR 200K的歷史紀錄

sixsix66609/26 11:17你的論點是大谷拿MVP是看他稀有度嗎?笑死人耶

kkabenson09/26 11:18誰擋到他家球星都要狂黑一波 雷利硬打hr 大谷硬湊局數

kkabenson09/26 11:18， 就我家法官IBB嘴棒棒

a568792009/26 11:18這裡一堆不是拿50轟50K來說?

william771109/26 11:18隨便一個投手可以50K 但沒人可以50轟，這就是最大的

william771109/26 11:18差別

sixsix66609/26 11:1850轟50K不能說??

benson50209/26 11:18稀有度就能拿MVP那卡仔唯一台灣混血兒，夠稀有了吧，

benson50209/26 11:18可以拿MVP嗎

onionandy09/26 11:18啊不是跟大谷比 什麼時候又歪去法官 幹嘛大谷自己比

a897392509/26 11:1950k對大谷很簡單，但對其他MVP競爭者呢？

onionandy09/26 11:19不贏自己逆

a568792009/26 11:19理由是以前沒人做到過 ->但這不是他應該拿MVP的理由

opposing011609/26 11:19對路人來說就是數字而已，不會懂差別

EZ7809/26 11:19你要這樣說 大谷也有不少事情是做不到的阿= =

benson50209/26 11:19大聯盟百年唯一5連敗投手崔男，百年稀有，可以拿MVP吧

lookers09/26 11:19標題都看不懂還來討論啊

userYuEyUe09/26 11:19蹲捕100場對Raleigh來說很簡單

userYuEyUe09/26 11:19但對其他競爭者呢

onionandy09/26 11:20大谷是強在頂尖打擊加上完整投手貢獻被認為大於其他守

userYuEyUe09/26 11:20以下開始照樣造句

benson50209/26 11:20稀有這個詞不精確，雙刀流是別人做不到的偉大成就，不

benson50209/26 11:20服來辯

onionandy09/26 11:20備 今年的守備就只有47IP 就遠遠不到評價指標

yftsai09/26 11:20你以為50轟/50K不稀奇或審美疲勞的時候，其實已經默認大谷

s2199530309/26 11:21大谷即便20勝50HR 酸民還是可以硬酸的 根本不用理性討

s2199530309/26 11:21論了

yftsai09/26 11:21就是MVP了，因為全聯盟能把這件事做得跟喝水一樣，就只有

a897392509/26 11:21認為蹲補100局與其他競爭者是優點的話我也尊重你的看法

yftsai09/26 11:21一個大谷了

lookers09/26 11:2147局雖然不多 不過投球WAR夠高要抵掉40次盜壘綽綽有餘了

a568792009/26 11:2160轟補手也是別人做不到的偉大成就

innocent867509/26 11:22推你論點

onionandy09/26 11:22蹲捕明明就重要到打擊很差的捕手都還是會派上去蹲了

ntr20309/26 11:22明年來個50轟50救援好了

onionandy09/26 11:23當然因為打擊爛透所以薪資高不起來

EZ7809/26 11:24你如果天天看大谷投球 你怎麼會覺得蹲捕不重要= =

yftsai09/26 11:24所有人都做不到的事情，他坐起來跟喝水一樣簡單

EZ7809/26 11:24Will Smith捕的爛到流湯

onionandy09/26 11:24明明大谷之前投球就三不五時有人在抱怨捕手沒接好 草

kkabenson09/26 11:26沒人覺的蹲捕不重要吧 所以雷利該拿mvp啊

userYuEyUe09/26 11:26難怪沒人要當捕手笑死

EZ7809/26 11:26我也覺得雷利拿不錯啊

kkabenson09/26 11:26基迷發現大谷不好黑 再多拉雷利進來？恩

Kawow09/26 11:26明明三個都有資格拿 硬要一踩一捧 顯得自己比較厲害嗎？

EZ7809/26 11:27你怎麼會預設跟你意見不合的都是基迷/Judge迷 笑死

i376ers09/26 11:27Cal值得MVP

a568792009/26 11:27大谷MVP今年還是穩穩的 國聯沒什麼有力競爭者

yangtsur09/26 11:27我們來找一個50K能50轟的投手再來說普通沒甚麼

kkabenson09/26 11:28我就說了 war忽略投捕操勞度 權值是認定的。在那邊無

kkabenson09/26 11:28腦拿著war瞎吹 很好笑

a568792009/26 11:28基本上他今年打擊成績不用算上投球就夠拿了

Kawow09/26 11:28美聯：雷利 國聯：大谷 好了啦 可以回家了

onionandy09/26 11:28真的笑死 蝦捧都沒發現自己在跟誰戰

benson50209/26 11:28蹲捕不重要，難怪某迷被看不起XD

kkabenson09/26 11:28有一種東西叫做交叉比對

EZ7809/26 11:28不不 我覺得吹war比那邊吹啥稀有度強多了

lookers09/26 11:28叩叩叩:WAR要怎麼知道配球是誰配的

EZ7809/26 11:28甚至還有啥商業價值

onionandy09/26 11:29我跟EZ什麼時候變基迷法管迷了 蝦捧到都不看看

Tiger2309/26 11:29今年三個放一起選順序會是萊利法官大谷，雖然我只看躲人

Tiger2309/26 11:29沒看基水

EZ7809/26 11:29現在配球很少是捕手配了

kkabenson09/26 11:29每篇都在黑大谷跟雷利的同群id 你說說是啥迷呵

a568792009/26 11:29確實 大谷若在美聯只能排第三 但谷迷會生氣

a568792009/26 11:29說他排第三就叫黑喔?

onionandy09/26 11:29明明是大谷跟大谷比 能不能正視一下啊

kkabenson09/26 11:30少裝模作樣 有眼睛的都會看 呵

EZ7809/26 11:30其實你講個大谷今年war加起來也是9.2 根本不會有人說啥

a568792009/26 11:30講不出客觀事實 只能拿以前沒人做到過來護航

EZ7809/26 11:30硬要講啥投手war被低估

Kawow09/26 11:30說你第三就是第三xd 你誰啊

Makimywife09/26 11:30大谷在投球時WAR的DH分數也是照扣你知道嗎

Makimywife09/26 11:30如果把那些WAR加上去早就破10了

EZ7809/26 11:309.1*

EZ7809/26 11:30誰叫他要打DH

Kawow09/26 11:31算war 投補手就不利啊

userYuEyUe09/26 11:31我前面還幫大谷講話說今年成績明明不輸其他兩個欸XD

lookers09/26 11:31明明很多還是捕手配啊 新聞很多

geniusblack09/26 11:31見證歷史很幸福

onionandy09/26 11:31那可惜你連開個PTT查詢的能力都沒有

EZ7809/26 11:31我乾脆說PCA把他瞎輝的三振扣掉war全聯盟第一算了

Makimywife09/26 11:31我自己覺得啦 大谷今年去美聯還真的可能是MVP3

a568792009/26 11:32我都說大谷今年還是穩拿國聯MVP了 這也叫黑

EZ7809/26 11:32不多 大部分賽前gameplan就差不多了

a568792009/26 11:32但成績就不是全聯盟頂尖的

a568792009/26 11:32#最頂尖的

lookers09/26 11:32可是現在全聯盟都是DH 公式不知道要怎麼顧慮P打擊的時候

Makimywife09/26 11:32但抓著他今年只有50K去貶低他的成就很不合理

onionandy09/26 11:32投手IP太少 根本進不了評選標準 只是在WAR上面有計算

kkabenson09/26 11:33War的計算方法權值就人定的 不是原始數據 還在抱這神主

kkabenson09/26 11:33牌XD

Lekas09/26 11:33前三也算是頂尖的吧 XD

lookers09/26 11:33沒有要評選什麼啊 跟去年比就是贏啊 要評選啥

EZ7809/26 11:33人訂的也是統計出來的 比你那種trust me bro好多了

userYuEyUe09/26 11:33WAR至少是現在最有公信力的數據

userYuEyUe09/26 11:33不然你自己算一個可以說服大家的

shinou2509/26 11:34抱著商業價值還是流量講而不是成績不是更好笑

userYuEyUe09/26 11:34看商業價值跟稀有度要怎麼量化好了

onionandy09/26 11:34拜託 大谷現在在war上有優勢就是因為那少少的投球

lookers09/26 11:34商業價值就代言/10M算1WAR

userYuEyUe09/26 11:34一直拿商業價值出來討論mvp

userYuEyUe09/26 11:34跟討論富邦戰績差的時候說可是他們有FA有什麼差別

onionandy09/26 11:35你到底有沒有搞懂大谷就在跟人家戰啊

kkabenson09/26 11:35廢話 商業價值當然重要 mlb是商業聯盟 不甲子園

EZ7809/26 11:35我是覺得今年比去年強那邊阿

mumuwei09/26 11:35槓精會跟你炒投球局數

kkabenson09/26 11:35看職業運動說商業價值不重要 本世紀最大笑話

q282584209/26 11:36如果大谷是今年第一次以二刀流亮相，橫空出世拿了50轟5

q282584209/26 11:360k，又是在美聯，還真的很有mvp競爭力

userYuEyUe09/26 11:36NBA選MVP的時候會討論誰賣的鞋子多嗎笑死

EZ7809/26 11:36討論誰比較強誰打比較好的時候商業價值關我屁事

sleeeve09/26 11:36大谷天賦太誇張

kkabenson09/26 11:37還真會 伯仲之間 kobe 08年mvp贏cp3不就是

kkabenson09/26 11:38說商業價值沒影響 ㄧ朗怎麼拿mvp? Ops輸giambi一截

wl0053318009/26 11:38看看道奇那個牛棚，就會知道這50K有多少價值

Makimywife09/26 11:38現在WAR的算法已經盡量公平了

Makimywife09/26 11:38畢竟棒球不可能把所有的要素都數值化

Makimywife09/26 11:38像是捕手的配球和穩定投手心情的能力也無法量化

Diaw080309/26 11:38去年就純DH 還在投手XD 超強SS屌打

lookers09/26 11:39雞同鴨講

kkabenson09/26 11:39隨便一堆例子 還要伸出給人殺球

onionandy09/26 11:39去年大谷的打擊比今年強上一截 不僅50-50 長打率跟吃K

kkabenson09/26 11:39還有三人war是很接近的

onionandy09/26 11:39都比今年優秀

kkabenson09/26 11:39不要在那邊瞎吹 好像只有某人有成績

sixsix66609/26 11:40不然以前是有誰做到像大谷這樣？凹大師凹一下

EmiWakui09/26 11:40為什麼沒有50轟50盜50K, 這樣直接MVP無爭議吧!!!

kkabenson09/26 11:40成績雷利 大谷都有

Lekas09/26 11:40單論大谷 今年一定比去年強 去年單刀 今年至少1.2-1.3刀

katanakiller09/26 11:4050K滿湊的 畢竟投手一半才開投

JY110209/26 11:41投手50轟難，還是投手50k難？

onionandy09/26 11:41蝦捧的先搞清楚命題行不行啊 跟大谷比行不行

EZ7809/26 11:41我感覺是投球還是有影響打擊吧 但他整體war差不多甚至比較高

Lekas09/26 11:41但帥度 去年的大谷比較帥 選MVP有沒有考慮帥度 我不知道

EZ7809/26 11:41我覺得你要說去年一定比今年好我覺得也不太對

Arens556609/26 11:4150K是什麼東西啦XD

Lekas09/26 11:42光是他破50適用單場三轟 那帥度太誇張 今年不能比

onionandy09/26 11:42只論打擊呀 他打擊被投球影響也是因為他要投球的

ck6m45409/26 11:42整天吵war算法不公平的，不然叫大谷沒當投手時就上去守

ck6m45409/26 11:42備

Lekas09/26 11:42我是覺得 職業棒球 帥度真的影響太大

onionandy09/26 11:43他不投球是純DH 沒耗體力的

EZ7809/26 11:43投球額外創造的價值能比打擊犧牲的少我覺得就是正面的

userYuEyUe09/26 11:44投球一定有影響到大谷打擊啦

userYuEyUe09/26 11:44從2021年開始

userYuEyUe09/26 11:44他投打WAR就維持一個平衡

userYuEyUe09/26 11:44加起來8-9 但一個高另一個就會低

annboy09/26 11:44WAR真的對投手不利啊 Skenes成績已經很扯了

annboy09/26 11:44fwar 也就是6點多

EZ7809/26 11:44但你要我選的話 我會希望大谷純DH 畢竟再去開TJ就又要損失PA

baychi99909/26 11:441很扯 2絕對更扯 今年真的是穩了

EZ7809/26 11:45他去練個外野搞不好war直接突破天際

Lekas09/26 11:45點數 用均衡點法 跟全部灌一邊 那種爽度當然不一樣

ck6m45409/26 11:466.多阿就是不夠強啊，歷史上一堆7的，近代Z魔神還破10過

ck6m45409/26 11:46勒

icou09/26 11:46我會選今年大谷 但不是你說的啥稀有度象徵性這些 單純今年他

icou09/26 11:46的貢獻更多

ctes94000809/26 11:46這篇至少兩個在引戰

smallGY09/26 11:46原文為了硬湊50-50，用這個50k當指標太弱了

EZ7809/26 11:46那就只是不夠扯而已 而且現在本來就是投手聯盟 平均線越來越

EZ7809/26 11:46高

liusim09/26 11:46單純講投票的話 去年的紀錄真的炒的很熱 50K就還好了

benboy09/26 11:485050太瘋狂了 純打者大谷也能締造歷史級紀錄太難得

smallGY09/26 11:48而且投手是季中才出發 不適合用累積數據來比

Lekas09/26 11:49數據上我是很認同理性看待 但MVP就很看爽度

benboy09/26 11:49二刀紀錄只有大谷有 沒有比較相對就容易審美疲勞(?)XD

yangtsur09/26 11:50用50K當指標太弱..貝比魯斯也沒同時50/50k過

q282584209/26 11:51說白了就是審美疲勞才會有人覺得湊，另外mvp也不是只看

q282584209/26 11:51war值

liusim09/26 11:51貝比魯斯的路徑其實比較像棄投從打 只是後來的打太猛了

harry15500709/26 11:52如果那麼隨便都可以辦到，就不會有其他球隊抗議了不

harry15500709/26 11:52是

liusim09/26 11:52樓上說的季中出發在觀感上也有差吧

benboy09/26 11:52去年大谷今年雷利都是打破前人歷史紀錄 聲勢加成太多XD

liusim09/26 11:53譬如也投了幾場復健賽 強是真的強 但追逐議題這個點上

liusim09/26 11:5450K可能不是很好想像或類比

kkabenson09/26 11:55去看幾個宰制賽揚級的war 都知道對投手不利

rtfgyrtfgy09/26 11:55嗚嗚嗚嗚嗚谷黑崩潰嗚嗚嗚嗚嗚

EZ7809/26 11:55不只看了 但現在是真的很重要的指標

kkabenson09/26 11:55還是那句老話 沒人argue只是因為投手有賽揚獎 跟mvp不

kkabenson09/26 11:55同賽道

liusim09/26 11:5650盜像拳擊四大聯賽無庸置疑冠軍 50K像是拳手跨足MMA

rtfgyrtfgy09/26 11:56嘻嘻

kkabenson09/26 11:56所以在那邊拿那點war嘴投捕 蠻好笑的

EZ7809/26 11:57不是因為沒有賽揚獎投手會根本沒有獎可以拿嗎XD

kkabenson09/26 11:57只不過是佔了權值優勢 瞎吹而已

ByNash09/26 11:5750K50轟 幾乎沒人可以摸到邊

bravery111709/26 11:58老王當年19勝幾K？

ck6m45409/26 11:59你投的到像地瓜當年那樣，war不就上去了？

lol123010209/26 12:01哪個打者可以投50K 哪個投手可以打50HR

mightymouse09/26 12:0150轟50盜未來還會有挑戰者，50轟50K基本上到這個版

mightymouse09/26 12:01上的人都進棺材前大概不會出現除了大谷翔平以外的

mightymouse09/26 12:01人類

pirates22309/26 12:01怎麼會連跟去年的自己比都能吵成這樣 XD

rayterzll09/26 12:02怎一堆谷酸，我都看不下去了，雲話一堆

ck6m45409/26 12:03所以大聯盟不就讚美他是獨角獸了

rayterzll09/26 12:03明年大谷150K 50轟一樣會有人說豪簡單，不困難

ck6m45409/26 12:05做的到連三年50轟的話也不會有人管他幾K了

snpwei09/26 12:06明年是大谷史詩紀錄的最佳窗口,不過WBC提早開機增加變數

Kelite09/26 12:07我谷迷也覺得50K太硬湊了 至少150K吧 怎麼看都是去年比較

Kelite09/26 12:07強

catsondbs09/26 12:07昨天還有人說大谷去年打擊成績普通呢

blueshya09/26 12:08不是去年大谷跟今年大谷比嗎?怎一堆人扯去別的地方去,真

sky001tp09/26 12:08看推文，想必隨便找一個50轟的打者都能輕鬆投出50K

Arsenalhenry09/26 12:08講的好像連續兩年50轟很簡單一樣

Pet09/26 12:08那麼多投手怎麼就湊不出一個10轟的

i376ers09/26 12:08明年大谷就算40HR 100K 還是高機率MVP

blueshya09/26 12:08的很愛扯開話題,還以為是在討論今年跟去年

Getbackers09/26 12:09如果真要說，5轟5K，除了大谷外也不會有人達成

kkabenson09/26 12:09連兩年五十轟mlb就七個 還ㄧ堆藥仔

kkabenson09/26 12:09結果被谷黑黑的好像沒成績 什麼都用湊的一樣

Kelite09/26 12:09對啊 不是在討論這兩年哪個比較強嗎？ 怎麼有人滑坡到說

Kelite09/26 12:09覺得50轟簡單…無言

tolowali09/26 12:09當年看郭泓志尻全壘打覺得好猛 現在看翔平打球就覺得投

tolowali09/26 12:09手打全壘打很普通阿

isaka09/26 12:09確實，12年問有人可以ops 1以上 54轟 吃47局 62k防禦率3以

isaka09/26 12:09下，大概一堆人會說發瘋啦不可能有這種球員

kkabenson09/26 12:10還有一招 是拆開看 去年也在拆開五十盜不難 有人七十盜

kkabenson09/26 12:10 噗

a568792009/26 12:1060轟捕手也是史上第一人

Wil09/26 12:11越不懂的越酸啊，看看那些老球星對大谷讚不絕口，越上過場的

Wil09/26 12:11越知道二刀流多難

kkabenson09/26 12:11要拆一項數據找出更頂尖的有很難嗎 笑死

rayterzll09/26 12:1140-40好幾個達標，代表轟 + 盜不少人可以同時做到，只

rayterzll09/26 12:11是沒辦法吧上限拉到50-50，但50轟打者，別說50K，連10

rayterzll09/26 12:11K都很難

dnkofe09/26 12:1250K50轟還是比較厲害，因為50K實質意義上阻止了別人打出轟

rayterzll09/26 12:13連Soto這種穿慢跑鞋的都可以逼近40-40

gtoselina09/26 12:1450轟50K等大谷退了後我看你們這輩子還能不能再看到…

gtoselina09/26 12:14真的是審美疲勞讓一堆人邏輯死亡

amazingwow09/26 12:15大谷的極限 就是 單年 全壘打王+塞揚

kkabenson09/26 12:1550轟50k 說大谷退役後mlb不會再有， 都還不知道要等多

kkabenson09/26 12:15久才會被打臉

pkza09/26 12:16要同時辦到目前就只有大谷可以，如果要像鄉民說的這麼容易

pkza09/26 12:16現在投手開始練全壘打DH開始練投球，看最後有幾個達到50轟5

pkza09/26 12:160盜。有人一直要拆開看，重點就是大谷的價值不能拆開比，也

pkza09/26 12:16因為這樣比單純投手或捕手更值得MVP。

icou09/26 12:18我覺得大谷有可能CY啦 但要整季專職投手

x213320x09/26 12:19說50K隨便一個都投手都行 阿所以有第2個50轟50K了嗎??

i376ers09/26 12:19未來應該還是有機會出現二刀流選手 只是大谷把上限拉太高

malay09/26 12:20審美疲勞跟講雖敗猶榮一樣 安慰騙自己而已

x213320x09/26 12:20總是要拿單刀流來對比貶低二刀流真的是問號诶 真以為

liusim09/26 12:20世界上也沒第二個Jim Abbott啊 獨角獸不好評估

liusim09/26 12:20是真的強 但話題上去年就真的比較熱

x213320x09/26 12:20大谷/翔平 不同人哦 腦酸XD

malay09/26 12:20輸就輸了 還在疲勞啥

liusim09/26 12:21投打雙修都厲害，肯定是比較猛這大概也沒什麼問題

mk168909/26 12:21等等等等 50轟打者只配優秀二字評價嗎

Lansbury09/26 12:21一樓真的好笑

a568792009/26 12:2350轟對比60轟確實只能說優秀

blueshya09/26 12:2350轟50盜跟50轟50K,實際還是後者難,是不同領域了,但因為

blueshya09/26 12:24是同一個人,以紀錄來說前者話題還是比較高

taiwanesgoi09/26 12:24兩個都很偉大沒必要比高下

ohmygodha09/26 12:24在MLB沒有大谷成功的二刀流案例前 大家基本上都會覺得

ohmygodha09/26 12:24最高殿堂強度太高了 二刀流根本是天方夜譚 所以我覺得

ohmygodha09/26 12:24光是 50轟+50局 就不會有選手特別去挑戰 更別說50K

blueshya09/26 12:25a5687920你是不是怪怪的阿,討論兩個大谷哪個比較優秀,一

iamfreefrog09/26 12:25酸酸找不到比較例子，也只能這麼說，算了啦

sixsix66609/26 12:25國聯哪個60轟？全大聯盟是很多人50轟了嗎？那也可以說

blueshya09/26 12:25直扯別的是為啥?

sixsix66609/26 12:25法官今年只能說算是優秀

Axy809/26 12:26本來就是，一堆人把大谷的表現當理所當然，自己去看一堆ML

Axy809/26 12:26B球星的評價就知道這件事多難

charlie0109/26 12:26其實看到現在還是不懂吵這個話題的意義是什麼XDD

a568792009/26 12:27大谷今年MVP穩穩的阿 是因為在國聯

softflame09/26 12:27就看還有誰可以做到50轟50k啊 這種超稀有屬性就是有價

softflame09/26 12:27值

KOFIORI09/26 12:27沒邏輯硬要凹的人總愛說自己客觀 笑死XD

ck6m45409/26 12:28說5轟5K的就別出來丟臉了

blueshya09/26 12:28發現有人一直重復推文內容耶,真有趣.然後前面還一堆人被

blueshya09/26 12:28釣走

KOFIORI09/26 12:28大谷不管在哪都是MVP 小丑言論看看笑笑就好

a568792009/26 12:31大谷今年全壘打王也不穩

sixsix66609/26 12:32好了啦 說穿了就是看不起他的成績嘛

icou09/26 12:32意義就是釣魚 比較正面就是看每個人對球員「價值」定義不同

icou09/26 12:33有人看重稀有象徵和歷史性 有人看重單純的貢獻程度 這樣吧

a568792009/26 12:33原來說他國聯MVP穩 放美聯能前三叫看不起他成績 XD

a568792009/26 12:33到底誰才是谷酸

sixsix66609/26 12:33不就是你嘛XD

a568792009/26 12:34說他能拿MVP叫谷酸喔 那這裡一堆

blueshya09/26 12:34人家在討論今年去年大谷,你一直扯別的才詭異吧,想戰不會

a568792009/26 12:34啊我不是說他今年穩穩的?

blueshya09/26 12:35自己開一篇喔.一直往別的扯.不就你

trex99509/26 12:35但是如果是先發投手只能50k那蠻慘的啊

a568792009/26 12:35我一直討論的都是MVP阿 哪裡扯別的

icou09/26 12:35我覺得有些人的邏輯已經不能稱為無腦彌彌 應該是故意反串XD

qwamnbfgop2109/26 12:35不是 大家沒在看ID喔 跟他浪費這麼多口水幹嘛

a568792009/26 12:35我離題了嗎

blueshya09/26 12:37討論的是今年的大谷跟去年大谷誰更能MVP,一直提別人不就

blueshya09/26 12:37亂扯,笑死

a568792009/26 12:37我不是說他今年穩拿?

xyz012309/26 12:37兩邊都有啦，看看kkab 那啥三小言論，直接被隔壁版主打

xyz012309/26 12:37臉

PTTpluto09/26 12:39單季54轟排在歷史第24，還要扣掉藥仔，雖然這幾年球比

PTTpluto09/26 12:39較彈，但還是很難好嗎

aaronpwyu09/26 12:43這就看MVP是選棒球選手還是選打者還是選投手了…… 評

aaronpwyu09/26 12:43審標準不同

a568792009/26 12:4315勝34轟都拿不到了 怎麼會覺得 50轟50k這種硬湊的數字

a568792009/26 12:43比較好

a568792009/26 12:44硬要說的話10勝 50轟才更有資格拿

alankira09/26 12:46MVP還是主要著重在打擊啦，投球有Cy了. 只是比打擊大谷

alankira09/26 12:46今年也是國聯頂尖了

charlie0109/26 12:46其實這幾年球沒有比較彈

sawa2609/26 12:46去年差幾隻安打就50/50打擊三冠王了 去年一票

sixsix66609/26 12:47你要不要看看你自己在說什麼啊XD

HEROR09/26 12:50法官今年還有機會上投手丘投1K

coolrock09/26 12:51怎麼到現在還有人認為大谷只能DH

octangus0709/26 12:52還是下一季50轟50盜50K讓大家一起開心

onionandy09/26 12:53他現在沒投球也只打DH 等他哪年有去站哪守備再來說

onionandy09/26 12:53他能守哪

newest09/26 12:5450轟50盜50K才有資格啦

thindust09/26 12:57很多人覺得2的記錄不值得討論是因為明年就變50/100了

WINDHEAD09/26 12:58我看完這幾串的心得: 現在50轟被當成陽春基本款嗎...

a568792009/26 12:59今年能打50轟的人有好幾個阿 但MVP只有1個

Demi52009/26 13:00黑粉不也是怎樣都要酸，還裝高尚勒

TanyaVonDeg09/26 13:06好多可悲的數據盲仔

stradadelsol09/26 13:09谷黑崩

orze0409/26 13:19最頂應該是2022年 34HR 219K

timchen011109/26 13:2050轟本身就已經有競爭mvp資格了，再加個50K絕對夠，

timchen011109/26 13:20如果說雙刀但投打都離mvp有距離才會拿不到

nick3240809/26 13:20在大谷之前完全不會有人想像得到大聯盟可以投打二刀流

nick3240809/26 13:20，如果大谷是今年第一年肯定不會有人質疑他拿mvp的資

nick3240809/26 13:20格

preattyall09/26 13:29本來看不懂這有什麼好吵的，看完留言ID後就懂了

laputaca09/26 13:30連棒球都有偏激分子XD 大谷真的是史無前例的存在

neil13909/26 13:37能打能吃局,還領低薪,誰都要吧~還想當野手救援~勞工之恥~

avcddd09/26 13:37用war看的話（目前） 8.9/9.0/9.1/9.2

avcddd09/26 13:37年份 21/24/23/22

avcddd09/26 13:3923/24/25/22 才對

finalzerd09/26 13:48覺得在天使能拿15勝比50轟難多了

Cuchulainn09/26 13:48隨便50K的投手 誰能五十轟就好

ground0309/26 13:53有哪個打者可以50k啊，這價值不低吧

flyvegetable09/26 14:12若是以前 一個國聯五號先發可以打50轟 有可能不是M

flyvegetable09/26 14:12VP嗎？

cfk30109/26 14:16等水手砲打超過62支，嘿嘿嘿

SpursDynasty09/26 14:34大谷今年投加打fwar9.1被酸民說湊數據譁眾取寵是反

SpursDynasty09/26 14:34串反上癮了嗎？

poz9309/26 14:39谷吹不就是 和打者比不贏 就拿投手成績比打者

poz9309/26 14:39和投手比不贏 就拿打者成績比投手

joygo09/26 14:40真的是疲勞 跳空思考想一下又覺得 這個人是外星人吧...

poz9309/26 14:41大谷沒拿MVP（哪個打者投球成績比他好）+賽揚獎（哪個投手

poz9309/26 14:41打擊成績比他好）就是MLB欠他的

NodeWay09/26 14:43因為你其他人就是沒辦法投球又開轟 結案

NodeWay09/26 14:43他開轟還不是隨便打幾隻 也是聯盟前幾

NodeWay09/26 14:43投球也不是隨便客串一下 也是聯盟前幾好的投手

NodeWay09/26 14:44所以棒球是只有打擊還是投球的運動嗎 不是麻

NodeWay09/26 14:45如果你不會投球 那本來就沒資格跟他相提並論

NodeWay09/26 14:45自然也不存在甚麼比不贏打擊才拿投球來比

a568792009/26 14:4515勝34轟還是拿不到MVP 因為法官靠打擊就能輾壓他

luke41709/26 14:462022年的情況算是審美疲勞+有其它人破紀錄表現吧？

a568792009/26 14:46嚴格來說法官才是規格外的 如果大谷要贏可能10勝50轟

NodeWay09/26 14:47說真的如果15勝34轟是他第一季雙刀流 照樣100%會拿

NodeWay09/26 14:47大谷才真的是審美疲勞受害者

NodeWay09/26 14:49因為15勝34轟看起來沒有比9勝46轟厲害到哪去

NodeWay09/26 14:50然後法官是破紀錄的62

timidwei09/26 14:56不會啦 大谷去NL是正確決定 NL打擊沒人能贏大谷

zinor09/26 16:01大谷受傷還能50轟 其他人受傷就是受傷了

windydancer09/26 16:27沒辦法，這就是法、谷爭MVP的劣勢。只要對手有接近

windydancer09/26 16:27他們的表現幾乎就可以拿MVP,只因為現在不給對手以後

windydancer09/26 16:27可能也沒機會給了，投票者都會認為法、谷今年沒給明

windydancer09/26 16:27年還是可以拿

windydancer09/26 16:3210勝、30轟放在那一年都可以當MVP,不過現在已經審美

windydancer09/26 16:32疲勞了

jerry181509/26 16:322022大谷算創紀錄欸 史上唯一投打都達到門檻的

windydancer09/26 16:33現在對大谷的標準是全壘打王+賽揚才是名副其實的MV

windydancer09/26 16:33P

kranoawi09/26 16:35前無古人的紀錄而已，哪有什麼

disasterD09/26 17:03投手受傷整季然後拿MVP 真的很有趣

ushiwakamaru09/26 17:28一樓槓精

a095213663709/26 17:34a56好可撥XDD 逢谷必反的數據盲

sixsix66609/26 17:36明明就是在討論大谷就偏偏要說法官才是規格外的，說你

sixsix66609/26 17:36反谷大將軍真是不要不承認

di3xyo0z09/26 18:33嗯，問一下，一年能50轟的投手一百年來有幾位？

pinky84111809/26 18:53一樓邏輯真的很好笑，不然你說說看美聯有誰同時50K54

pinky84111809/26 18:53轟？

tigerliao09/26 19:38國聯強度比美聯高太多，看比兩個聯盟對戰結果就知道

chen557509/26 20:17明年大谷健康的話，50轟200K也不是不可能，倒時50K就顯

chen557509/26 20:17得很寒酸了

heyjude111809/26 21:20今年投球局數太少

kaede071109/27 03:48說他美聯老三的根本典型審美疲勞 一個防禦率在三以下

kaede071109/27 03:48的投手50轟 根本沒有其它球員可以跟他類比

nccumis09/27 10:012021 2022的HR和K都很可觀 46支和34支能說不是強打者嗎？

nccumis09/27 10:01只是不到50支，投球K數則是都破150K

nccumis09/27 10:04在現代MLB，10勝10HR 就GOAT了吧，大谷的表現拉高期待值

nccumis09/27 10:04了，好像沒30/40/50 HR都覺得可惜

dustmoon09/27 10:2150轟-100打點-150局-200K基本不太可能啦 如果真的達成

dustmoon09/27 10:21別說年度 歷史最強都沒問題

puyo09/27 15:16今年盜壘也不是零…

ioopoo09/27 21:34投票絕對是1啦，22年最均衡都沒拿到了，50k畢竟不是什麼很

ioopoo09/27 21:34高的標竿