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Re: [問題] 為何直球均速140的投手可以壓制中職球隊

看板Baseball標題Re: [問題] 為何直球均速140的投手可以壓制中職球隊作者
abc12812
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※ 引述《bjqs0827 (sqangela)》之銘言:
: 曹祐齊球速普通
: 三振數也不出色
: 但各隊打者總是打不好他的球
: 他的球究竟是有什麼樣的魔力讓中職各隊對他的球沒輒?

這就是魔球書裡說的球探的盲點阿

投球是要比解決打者的能力 不是比測速槍的數字

球速快 球探球迷看了火球很爽沒錯啦 但這不一定能轉化成解決打者的效率

實際上140km就差不多到人體手眼反應時間的極限了

也就是說140 150 160 打者都是要猜球打

當然160給打者的反應容錯空間更低 但比起140這邊際效應增加的不見得有很高

所以比起一味追求增加球速

強化控球 變化球 或是變換投球節奏擾亂打者

這些可能都是更好增進投球能力的方式

只是可惜在大球探時代 大測速時代下 這些過往的技術有些被埋沒就是了

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※ PTT 留言評論
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AAaaron05/20 23:39如果可以降低他受傷的風險又能有效解決打者,其實也不錯

n61301105/20 23:41如果是這樣說那MLB的軟投怎麼不多?ACE級的幾乎人人火球

Iori556605/20 23:41這篇的意思是找不到下一個Greg Maddux嗎?

ct1357905/20 23:42比起狂丟三振但在前幾局就容易用球過多的投手,教練團可

ct1357905/20 23:42能更愛那種精簡球數拉常局數的投手

AAaaron05/20 23:43因為中職砲手太少了吧,mlb怪物太多

sartan05/20 23:44mlb的人體極限是160

ct1357905/20 23:47但MLB先發最慢也不會低於90mph,(145km/h)

n61301105/20 23:48要換個說法是140控球好可以吃CPBL 其他不行

n61301105/20 23:49MLB均速趨勢向上 球探丟簽約金也是先看球速

kenkenken3105/20 23:49MLB頂尖的可以打到170去,160以下都能跟的很好,140

kenkenken3105/20 23:49不需要猜球吧

ct1357905/20 23:50MLB投過170也就那麽一人...

dick92905/20 23:59難怪大谷被89麥速球三振

bbo952705/21 00:00你這就謬論 就是因為不夠強 才要去搞一大堆地方補強先天

da452nny05/21 00:00事實證明容錯率就是高非常多 可以靠球威硬輾過去

bbo952705/21 00:02條件不好的缺口 你不能拿幾個極端案例來說不追求先天條件

arexne05/21 00:05球速快就是可以增加其他缺點存在下的容錯率啊 而且也是最

arexne05/21 00:05簡單直接的觀測數字

cj092005/21 00:07球探不是重點 是玉都會發光,重點是下一個Leo Mazzone在

cj092005/21 00:07哪?

kgkg005705/21 00:09小帥今台南sp max 142 優看變化球與速球 出手快 姿勢角

kgkg005705/21 00:09度相似,確以140左右搭不差的變化球 沒設定抓球路話,

kgkg005705/21 00:09以球來就打模式 是不易打好,h才*2 喵運氣 稍差 幾球有

kgkg005705/21 00:09阿達力 方位gg, 小帥運氣也好..

ccyi99505/21 00:12到不如說是看得到但是打者沒打好吧

ccyi99505/21 00:13這種就很吃運氣

GyroZeppeli05/21 00:14也沒埋沒啊 現代運科也在共軌轉速 只是球速快上限就

GyroZeppeli05/21 00:14是比較高 容錯率就是比較低 狀況不好也能催球速結決

Hsu102505/21 00:17真的是你講的這樣就不會這麼少軟投

eatfat05/21 00:18就單純打者爛而已

sdd542605/21 00:19對啦 大聯盟30隊的數據部門都沒你聰明

KFC00705/21 00:19以前先發投手都能投100球up,現在全力投球下只能80~90球

KFC00705/21 00:19,壓制力一樣,飛球革命也造成巧打型打者變少,總教練下達

KFC00705/21 00:19戰術空間也變少

asly4505/21 00:24跟你講的原因應該沒什麼關係,要是140就那麼好用沒道理這

asly4505/21 00:24幾年各國都在提升球速,美國甚至一堆投手不惜全力丟丟到

asly4505/21 00:24韌帶壞掉也要160

hybridpi05/21 00:24假設今天他晚上睡覺夢到怪博士 說按a球速可以提升10公里

hybridpi05/21 00:25 你覺得他會接受嗎

magicscott05/21 00:27倖存者偏差

magicscott05/21 00:28杜福明一定很愛你

amos3062705/21 00:30軟投靠控球能殺中職是中職平均水準低

GyroZeppeli05/21 00:31國際賽軟投的確都沒啥好下場

amos3062705/21 00:31MLB連變化球都在求快了 現在都投快速指叉就知道

hybridpi05/21 00:32AI 身高183拿nba 得分王 -> 身高不重要

GyroZeppeli05/21 00:32啊 老虎這種怪投例外

magicscott05/21 00:33即使是中職軟投也愈來愈少,請舉出投的好的除曹祐齊之

magicscott05/21 00:33外有沒有三人?

nicejeffery05/21 00:33沒喔,你看wbc就知道140被當發球機

magicscott05/21 00:34晚年的潘威倫也是,控得再好沒球速沒球威還是投不下去

magicscott05/21 00:34感謝46樓舉例

zephyr10505/21 00:35投得準才能配球阿

laihom080805/21 00:41魔神樂也壓制了味全阿

nishioka0705/21 00:41棒球是機率運動 球速提升的容錯率就是推進對決的勝率

nishioka0705/21 00:41 不然MLB不會各隊都在堆火球RP海

amos3062705/21 00:42150失投進紅中跟160失投進紅中 壓制力就有差了

amos3062705/21 00:42尤其是長打的壓制力

s1314070905/21 00:43140跟160最好差距這麼小啦…

kevinduh405/21 00:43講啥呢 就這聯盟水準不夠罷了

sasadog05/21 00:44球速不快的投手 很難從數據看出來他未來能長成強投

sasadog05/21 00:45球速就是一個客觀數字 使用這數據可以穩定量產好的投手

kgkg005705/21 00:4512強及wbcq國際賽 看大餅 大樹 除老虎及一人側左軟王

kgkg005705/21 00:45外...左右上肩選投能入選 max145+ 只是基本 能150+ 兩

kgkg005705/21 00:45隊都有...一級國際賽能入選投手的球速 基本就最先看重

kgkg005705/21 00:45的..

a16625t05/21 00:51140可以壓制 那他丟到145還是能壓制 只要能解決對手球速

a16625t05/21 00:51越快越好不是嗎 你丟140能壓制中職又不代表能壓制更高層

a16625t05/21 00:51

a16625t05/21 00:53中職說到底就是一個1A-AA的聯盟 是能多強

Arens556605/21 00:57喔 是哦 等著看

bbo952705/21 00:59講白一點 陳冠偉國際賽就是一個例子 他的指叉頂不頂?夠吧

bbo952705/21 01:00但一到國際賽 他只要直球球速一慢過145 幾乎就被狙擊

bbo952705/21 01:00根本連讓你施展投球策略都做不到

bbo952705/21 01:01就算丟到四個角落的直球壓制力也不足

bbo952705/21 01:04結果成績就是很明顯 他三振能力有沒有 有 但壓不壓的住?

bjqs082705/21 01:04Wbc哲源也是140左右壓著荷蘭呀

jumperman05/21 01:05如果有看過2009年的王建民,因為洋基復健策略完全錯誤

bbo952705/21 01:05不好說 走的到兩好球用指叉能K 但兩好前也會先被打到掉分

jumperman05/21 01:06王建民下半身都沒鍛鍊到,結果球速掉到90mile以下

jumperman05/21 01:07開季前面三場直接連續被打爆,都只投一兩局而已....

dannychu072705/21 01:13邏輯真好,就少數幾個均速不到140存活的,就可以論

dannychu072705/21 01:13證140 150 160速度都差不多…

heavensun05/21 01:14150才是球星極限 140隊球星都好打

heavensun05/21 01:16郭泰源 大多14X 滑球 解決對手 但那是郭泰源實力

heavensun05/21 01:16一般投手 沒郭泰源的滑球軌跡 還是150比較有壓制力

saladim05/21 01:19直球夠快可讓變化球威力也提升

Kawow05/21 01:22140需要猜球打xd?

goury05/21 01:40郭泰源14x是生涯後半段了,早期剛去日本是落合說的15x直球+

goury05/21 01:4014x滑球,還有他那個出手點,(落合自認)根本打不到

alchemy12305/21 01:53當MLB做數據分析的87阿

littlebonnie05/21 01:59就樣本太小 你只投兩個打席搞不好宋88都能三振大谷

littlebonnie05/21 02:00投十個打席以上搞不好五超過五轟

gool88805/21 02:11不能把郭泰源這種手肘爆了還能投日職的妖怪當作常態=

gool88805/21 02:11

marginal556605/21 02:22全篇都是你的想像

xyz12177705/21 02:25mlb:???

f5995205/21 02:38強克 羅嘉仁:

davidex05/21 02:44以前Jamie Moyer連140都不到還不是能吃20幾年

davidex05/21 02:45甚至有過單季20勝的紀錄呢 奪冠那年也有16勝

fattyeddie05/21 02:56紙上談兵 去打擊練習場看看好嗎

kano252505/21 03:09ID

twyao05/21 04:06140是人體反應極限這點挺怪,光是每個選手揮棒速度不同,同

twyao05/21 04:06樣的球速下他們需要的反應時間就不同,還有一些其他因素考

twyao05/21 04:06量進去的話,應該每個選手的極限反應時間不盡相同,無法一

twyao05/21 04:06概而論

takubon05/21 05:18解決打者方法有很多,速球三振只是其中之一而已

cpcpao05/21 06:06這幾年貢獻最大的土投老虎,誰跟你投150

mainsa05/21 06:35普通人的人體極限跟打職棒的天才的人體極限是不一樣的 你

mainsa05/21 06:35可能140就要猜球 大谷可能160都還看的清清楚楚

ahgjk05/21 06:52鍵盤打球

skipjack05/21 06:58曹真的要跟伍鐸多挖點寶 老人球破壞節奏

jim27227205/21 07:44160以上也只能挑自己設定好的打 突然來一個設定外的

jim27227205/21 07:44能打得好的也很少

hy65405/21 07:44對mlb那些天才來說 140搞不好還真的不用猜球

jehow05/21 08:09MLB的長打力 球速不夠等著被轟爆

benson50205/21 08:14去打擊場看看120跟140的差距再來嘴砲吧==140跟160差超

benson50205/21 08:14多好嗎

benson50205/21 08:16然後現實球員的球又比機器的難打

ILLwill05/21 08:36我們非科班看到活球140應該只有嚇傻的份

ILLwill05/21 08:37但說穿了,投球是一種時間差與控球的藝術,否則你打發球

ILLwill05/21 08:37機150+還是打得到

ILLwill05/21 08:38每年消失在職業的150投手也是一卡車

jason560366005/21 08:46沒有科學跟數據佐證 毫無根據的言論

jason560366005/21 08:47只有140哪可能吃的掉高階打者 單純就中職打者太爛

tonywiner05/21 08:57140能吃打者 有個前提就是變化球也有水準 控球精準

pnsboy05/21 09:02承認中職打者不行很難嗎

checkmarx05/21 09:33

kgkg005705/21 10:52看瘋狗maddux就了..巔峰時期速均92左右搭配犀利的控球

kgkg005705/21 10:52變化球成績大檸檬嚇嚇叫 生涯末期88上下 成績大不如前.

kgkg005705/21 10:52..球速當是對控球極佳的變化球投手 只有助益更甚..

water6203605/21 12:41歷史上只有一球170,某k是看到那位天才打到170的?

ireina72305/21 17:53職業150消失一卡車 更多的是140連職業都進不去