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Re: [新聞] 亞太棒球村委外「統一」都沒來標 南市體

看板Baseball標題Re: [新聞] 亞太棒球村委外「統一」都沒來標 南市體作者
cloudyheart
(雲心)
時間推噓33 推:37 噓:4 →:90

有看了一下市府的資料
我不是很懂啦
看起來hopper說的是

球場收入不等於球團收入

我用另一個容易理解的假設一下
假設是統一企業(不是球團)吃下這個OT
他能賺的錢如下圖

https://i.imgur.com/yf4vUYH.png


這部分H大有寫
平均每年大概2000萬

而權利金收費如下圖

https://i.imgur.com/LWuVTzY.jpeg


也就是說
沒高於4000萬
就只有250萬租金
H大的意思大概是這樣

但一般人的認知是

統一球團吃下來
球團收入計算權利金
這肯定是大於7000萬

其實依球場的角度
假如今天沒委外經營
台南市政府也是按照第一張圖來收費
以票房來說
就是10%
若以統一在台南球場的例子
市府就是年賺2000萬
但要負擔每年的養護費用

因此
我覺得H大說的好像有道理@@
用球團整體收入來算
怎麼看都不對

當然我還是不懂
看看有沒有比較懂的人來釋疑

後話:
若確定是一般人的認知
統一只要用某個子公司吃下來
其實就是我假設的樣子
--

※ PTT 留言評論
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※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 07:11:04

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 07:15:57

sword7808/08 07:17台南市政府算營運額的是所有在球場的消費

sword7808/08 07:19綁一個子公司進來也是一樣,所有消費都要算

是所有消費沒錯,但若綁子公司,票房收入就只有10%,至於所謂的所有消費,圖一都有寫 ,例如攤販就是一天5000,轉播金就是一場3萬,就跟球團的部分無關。另外,圖一的收費 標準是上限,只能低,不能提高。

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 07:22:34

cloudyheart08/08 07:23我個人覺得是誤會H大了,但又覺得統一不可能看不懂

cloudyheart08/08 07:23契約,所以我也覺得很奇怪XD

a9403750108/08 07:32這是短租的吧

a9403750108/08 07:33長租還比較貴笑死

smallwenwen08/08 07:36這個標案營業額應該只算球場相關收入

sword7808/08 07:36大概懂那個明白啦,但就更體現%數的荒謬

OneSong08/08 07:39賺越多抽越大,不知道還以為再繳稅

solo072408/08 07:42希望賴神出馬 把局長處理掉

nightwing08/08 07:43市長神隱 還期待賴先生

sword7808/08 07:45而且我不認為這樣搞台南市政府會吃耶

yurian08/08 07:46如果統一假日還是那個人數 綁門票賺 如果是巨蛋那樣被抽1

yurian08/08 07:460分%很虧

sword7808/08 07:46畢竟特別寫了園區內任何消費都要開發票

sword7808/08 07:46停車場也算營業項目,這樣明目張膽閃,很難

yurian08/08 07:47大概覺得10%便宜吧

finalzerd08/08 07:50他那個第一張圖就是錯的,那是規範亞太喵喵以後租給別

finalzerd08/08 07:50人的規範,根本不是喵喵認養後市府的收費計算

所以我才假設用子公司吃下來,喵就變成子公司的租客,子公司就是10%利潤。但怎麼看都 不會這麼搞工,所以我蠻認同是指「球場收入的營業額」而不是球團收入的營業額。

sword7808/08 07:50要這樣搞大概就等著被市政府解約賠償了

starchiang08/08 07:50談判手法啦,勿擾

pass948708/08 07:55愛棒球還是愛棒球的油水呢?

sword7808/08 07:57訂的條件高到球團需要開子公司來閃,聽起來就很荒謬

WANGSH08/08 08:01支持免費使用才對

Moukoko08/08 08:02愛棒球然後連陳鏞基都不知道www

yurian08/08 08:13總之用球場整體營業額算的話七千萬過後20%

yurian08/08 08:13真的太誇張 弄不好整個收入可能變成負的 本來總營收就可

yurian08/08 08:13能是負的了xd

※ 編輯: cloudyheart (39.9.128.131 臺灣), 08/08/2024 08:24:19

cloudyheart08/08 08:27當然,H大的數據是台南球場,假如亞太翻倍,是可以

cloudyheart08/08 08:27超過4000萬球場收入,但這也表示喵喵票房也翻倍了。

finalzerd08/08 08:31亞太本來就是算球場收入的營業額啊,但是這個就很有鬼

finalzerd08/08 08:31因為其它球場是用票價的%數計算,亞太卻想用營運額算

finalzerd08/08 08:32營運額的算法必定比票價的更高,亞太大可比較其它球場

kgkg005708/08 08:32認養以進場票房>5000w 10%還行,想>7000w以場區營業額

kgkg005708/08 08:32繳20% 誰標...當然會g

finalzerd08/08 08:32直接用票價計算就好了,而且用營運額來算很容易動手腳

finalzerd08/08 08:33而且根據交涉文件,南市府還企圖把轉播權利金算營運額

finalzerd08/08 08:34營運額算就已經很扯了,還企圖想吃掉喵喵的轉播權利金

finalzerd08/08 08:35更別講亞太企圖收的%數是營運額20%這種離譜的數字

finalzerd08/08 08:37還沒認養,南市府就想要吃轉播權利金了,後面一定更慘

finalzerd08/08 08:39然後去看報告書其它更扯,養護器材喵從台南帶過去不行

finalzerd08/08 08:39強迫你要買新的器材,然後再介紹廠商給你買對不對....

啊啊啊,不知道是不是我表達有問題。剛剛查了一下,富邦跟新北是880萬年租,也是有「 超額利潤」,而富邦也是另外一個子公司簽OT。 所以大家能明白嗎?是球場營業額沒錯,但今天喵喵用子公司去簽,子公司的營業額就是圖 一的收入,沒別的了。球團的門票收入、商品收入都不會是子公司的營業額。子公司只能跟 球團收10%門票,商品就是一個攤位5000,也就是圖一的內容。

※ 編輯: cloudyheart (39.9.128.131 臺灣), 08/08/2024 08:46:46

cloudyheart08/08 08:51這樣應該可以理解吧?我還以為用子公司不行,發現富

cloudyheart08/08 08:51邦也是這樣,那統一應該也一樣。所以,子公司營業額

cloudyheart08/08 08:51就不會是球團營業額,子公司能收的錢,就是圖一裡面

cloudyheart08/08 08:51規範的項目。

finalzerd08/08 08:53問題不是子公司,是用營運額做為計算基準,本身就是一

finalzerd08/08 08:53件很奇怪的事情,用營運額就會出現南市府想把轉播權利

finalzerd08/08 08:53金算進來的問題,因為營運額的計算方式是有爭議的,直

finalzerd08/08 08:53接用票價計算不就好了?

lovebaba0008/08 08:54招商會議上面就有提是場內全部消費都要開乙方發票

finalzerd08/08 08:55交涉文件裡面,喵喵就提出反對市府把轉播權利金算進球

finalzerd08/08 08:55場的營運額裡面了,然後市府完全跳過不回應喵喵,這不

finalzerd08/08 08:55就是有鬼嗎?

finalzerd08/08 08:56台南市府連轉播權利金都想吃了,你覺得會讓你用子公司

finalzerd08/08 08:56名義隨便閃過去嗎?用營運額計算就是想要對喵喵動手腳

finalzerd08/08 08:56

finalzerd08/08 08:58而且報告書裡面就有提到,園區消費發票是要開認養的乙

finalzerd08/08 08:58方喵喵,不能讓你用子公司閃掉的

finalzerd08/08 09:01然後邦邦跟中信會用子公司名義,是因為金融集團不能直

finalzerd08/08 09:01接經營球隊,必須要繞一圈成立子公司,這是法規的限制

finalzerd08/08 09:01,跟亞太這次的爭議不一樣

你應該沒看懂我的意思,現在在說的是誰跟台南市政府承租這個OT,我知道的富邦就是用另 一個子公司(不是富邦育樂),也就是這個子公司專門來負責這個OT。 換回來統一,統一今天弄個子公司來跟市府簽OT,這個子公司的營業額就完全跟統一獅無關 啊,他就是跟統一獅收10%門票等等如圖一的收入,這樣你還不懂嗎?統一獅的轉播權利金 完全無關啊,或者說,統一獅根本與台南市政府沒有契約關係。 假如你說的沒錯,那我就真的懷疑統一獅是不是搞不懂這個契約了?這就有點誇張。或是, 台南市政府就是不給統一用子公司,但這可能嗎?

chdc08/08 09:04每隊都有設不同公司經營球場 只有洲際是ROT本來就已經在另

chdc08/08 09:04一間(午資)公司

chdc08/08 09:05富邦運動場館 龍來球場 台灣樂天運動育樂

MACOTOBANK08/08 09:06我記得吱跟油也是開球場公司去處理球場事務,球場公

MACOTOBANK08/08 09:06司再跟職棒公司收賽事租金

chdc08/08 09:07文件也有顧問公司回應球場跟球隊經營拆開 提出的財報營運收

chdc08/08 09:07入即是與球場營運相關產生之收入

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 09:25:24

b0713060208/08 09:33札幌巨蛋?

BaGaJone08/08 09:39如果成立子公司就能不算入營收 那統一幹嘛還提出轉播權

BaGaJone08/08 09:39利金不要列入抽成範圍的要求? 看不懂契約的人是你才對

這個我真的一直找不到新聞,但圖一裡有一個轉播金,一場5萬。然後,你真的不用激動, 我很不爽改人工草,只是一碼歸一碼,若統一子公司跟台南市政府簽約,本來就不甘統一獅 球團的事。

fermatmax08/08 09:43有利於某些人去開子公司再向統一承包工作,然後大家都

fermatmax08/08 09:43懂的啦‧‧‧‧

glen08/08 09:44超過7千萬以後的部分都抽20%這才扯 稍微有成本概念的話

glen08/08 09:45這幾乎是稅後純利 市府要跟承租方對少對半開甚至更高不為過

glen08/08 09:45這意思根本就是承租方越努力經營 市府躺著抽越大

glen08/08 09:46那承租方認真經營幹嘛 躺著經營就好啊 擺爛還不用被抽一大筆

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 10:11:08

ohha022108/08 10:11搞這麼複雜幹嘛 就問你今天是統一球團 你會想組嗎 跟其

ohha022108/08 10:11他球場租約比 又沒比較優惠 覺得沒賺頭就不會想認養啊

ohha022108/08 10:12這麼好康 就不會到現在都沒一家廠商投標了 代表就是沒

ohha022108/08 10:12賺頭啊

BaGaJone08/08 10:17笑了 一直誤解投標條約還在那邊跳針

allen083008/08 10:39園區消費發票要開乙方,就算票房其他商品轉播權利金都

allen083008/08 10:39不算,單純飲食營收就能超過最高級距了

Cohlint08/08 10:45不用幫南市府開脫,現實就是開出來的條件太差沒賺頭甚至

Cohlint08/08 10:45會賠錢,所以沒有廠商願意投標,等流標個5678次後,市府

Cohlint08/08 10:45不想改也得改,否則就要編預算自行營運維護,簡單說就是

Cohlint08/08 10:45札幌蛋台南版本,看下任市長怎麼拆炸彈了

finalzerd08/08 10:46用更簡單的說法好了,亞太把計算標準改成其它球場票價%

finalzerd08/08 10:46不就好了?為什麼要用營運額的20%?因為這個營運額的計

finalzerd08/08 10:46算模式,就是一個很容易被市府動手腳的地方

Cohlint08/08 10:53抽營業額的20%真的很敢,抽淨利也就算了,這樣最多得標

Cohlint08/08 10:53廠商賺的少,直接抽營業額不管營業成本,再扣個營所稅跟

Cohlint08/08 10:53營業成本,計算下來搞不好是負數,傻子才投標

finalzerd08/08 10:55而且市府註明了園區的消費都要開乙方發票,這個你用子

finalzerd08/08 10:55公司根本閃不掉,用營運額算就很有鬼

到底是哪裡不清楚?乙方就是跟市府簽約的廠商,假設是統一某子公司。今天7-11進去開設 ,也是付租金給這個子公司,子公司的營業額怎麼會有7-11的營業額,這很容易理解吧,不 知道你在鬼打牆什麼。 今天營業額就是子公司因承租球場所創造的營業額,子公司可以租給職棒(統一獅)就是門 票10%利潤,租給演唱會也是10%利潤,租給攤販就是一天5000元,小七進駐也是付租金的概 念,這些就是子公司的營業額。 這些營業額不會有球團的門票收入(已收10%),也不會有演唱會的門票收入(已收10%), 更不會有攤販、小七、球團商品販賣部的收入,因為這些都是付租金或門票10%給子公司, 子公司開發票給他們,所以開的發票就是營業額。 請問,這間子公司會開100%的門票發票給消費者嗎?不會。 明明很好理解,不知道你在鬼打牆什麼?

ting44508/08 11:04台南這個做法擺明就是根本沒打算打棒球 是要複製高雄狂開

ting44508/08 11:04演唱會

ting44508/08 11:04搞什麼人工草皮 司馬昭之心路人皆知

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 11:38:05

finalzerd08/08 11:42你要不要先去了解清楚,市府是計算消費行為的營運額

finalzerd08/08 11:43不是租金收入好不好?你在亞太園區的任何消費都算進去

finalzerd08/08 11:44自己都沒搞清楚一直在那邊跳針租金不是消費行為XD

finalzerd08/08 11:44市府的文件就直接說明了園區消費行為全部都算

finalzerd08/08 11:45市府說了是【園區內消費行為】很難理解嗎?

finalzerd08/08 11:46一直在用租金護航你先去看清楚市府的消費行為定義

finalzerd08/08 11:49而且你沒有解釋為什麼不用票價%計要用營運額%數就好?

是要怎麼用票價%計價?承租OT的公司又不是職棒球團。我認真看了很多相關報導,基本上 沒你說的什麼轉播權利金,也沒什麼發票(這點根本神扯,怎麼可能你在球場的消費,全都 開OT公司的發票,理性一點)。 我來看就是七間球場的養護成本問題,我是統一也會在這裡拉扯。主球場、副球場養護用統 一獅的規格就一大筆錢了,另外五座球場也要養護,這才是額外的負擔。

※ 編輯: cloudyheart (61.230.193.190 臺灣), 08/08/2024 12:23:42

finalzerd08/08 12:43https://i.imgur.com/Eptn0Hf.jpeg

finalzerd08/08 12:43園區內任何消費都要開乙方發票

finalzerd08/08 12:44你是不識字還是怎樣?園區內消費就要開乙方發票

finalzerd08/08 12:45https://i.imgur.com/aYQAYPj.jpeg

finalzerd08/08 12:45喵喵在1-3就說了市府是要把轉播權利算進營運額裡面的,

finalzerd08/08 12:45後面市府完全不敢回答喵喵的問題

finalzerd08/08 12:48你先去把統一跟南市府的文件看一看好不好,另外其它球

finalzerd08/08 12:48場大巨蛋.新莊.桃園.台南等等都是用票價%數計價的

yurian08/08 14:23跟他租的就是乙方 你要開子公司是乙方再借給丙方 也就是

yurian08/08 14:23第一張圖的使用費用

yurian08/08 14:23但是抽是抽乙方的營業額 然後這裡面包括飲食和商品販賣

yurian08/08 14:23因為都需要開乙方的發票 也就是說即便票價是丙方的乙方只

yurian08/08 14:23抽丙方10%

yurian08/08 14:23但其他的營業額怎樣也都還是乙方的 躲不掉

yurian08/08 14:23那如果你讓子公司去跟政府簽約 那他就是乙方 連票價都躲

yurian08/08 14:23不掉

yurian08/08 14:26甚至台南市府也不太可能允許除了演唱會或是外借其他棒球

yurian08/08 14:26比賽外 中職比賽直接這樣搞二房東的事情

yurian08/08 14:26因為他連轉播權利金都要伸手了

yurian08/08 14:27今天我租房子給你

yurian08/08 14:27你在裡面開pa搞直播 圖奇分給你的利潤 也要給我抽趴唷^_<

finalzerd08/08 14:34有記者證實了喔,市府不但是營運額,連轉播金都要抽

yurian08/08 16:15總之 沒有什麼不能談的 但是要合理 7千萬後20%弄不好會死

yurian08/08 16:15人的(賠錢比死人嚴重…lol) 想賺不如抽純益吧