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[討論] 拿個美國大學生跟林振瑋比一下

看板Baseball標題[討論] 拿個美國大學生跟林振瑋比一下作者
fountainNess
(金祉呼最高)
時間推噓76 推:78 噓:2 →:174

平常有在看MLB選秀 來聊一下林振瑋


他現在的年紀(2001/11/22)放在美國就是今年暑假的待選新秀

比今年狀元熱門人選Chase Dollander(2001/10/26)略小一點

但在大學生還是算大三中比較老的


說實在像林振瑋這種素材型的球員

有球速/沒變化球(至少要一顆平均以上)/沒控球(機制問題)/有成長空間(projection)

在大學生中也不少見

但相較於高中生來說少很多


2019年五輪我蛇選了一個Conor Grammes

高中練摔角的(=投球經驗很少)

控球奇爛 機制也很不穩 可以看影片 球根本亂噴

https://www.youtube.com/watch?v=csqsYV-GMLQ

不過當他到了大三球速也是可以摸到99-100mph

球探報告速球評價拿到了70分

變化球可以閃現(球探報告常用flash 就是偶爾會出現)平均以上的水準

下面這個影片的縱向變化球就挺猛的

https://twitter.com/HillsboroHops/status/1158184121442676736

我覺得可以拿他做為參考


最後他的簽約金是多少?

35萬的額度 拿到30萬


當然降速求控球絕對是錯誤的

但也不是永遠staff>command (正確用字是stuff)

command>stuff的球員在選秀還是會獲得青睞

重點還是綜合起來對於未來的projection 天花板到哪 地板在哪

George Kirby就是以控球為賣點的一輪貨阿


非常大略的說

先發至少要三顆平均以上的球(最好有顆變速可以對付不同手)跟平均的控球

然後還要考量續航力等其他因素


目前的林振瑋, Conor Grammes這種

就是以養成勝利組牛為目標

除非林振瑋有至少一顆平均的變化球跟接近平均的控球(45)

這邊說的是把球丟進好球帶的control

而不是精細的把球丟在要的位置的command(還太早)

我們再來討論有沒有後段的可能

目前以我個人感覺 現階段就是Conor Grammes那種等級的樂透


至於在台灣丟到畢業才出國

如果完成度還是這樣 年紀又更大 那他在美國的保鮮期只會更短

差不多等級 我選美國大學生就好了

幹嘛選海外大學聯盟 年紀更大的國際新秀?


剛剛還有想到另一個後援Ben Joyce

不過他老兄是均速162km

如果林振瑋可以這樣 另當別論XD

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.136.101 (臺灣)
PTT 網址

GGjohn01/07 00:56林振瑋就是比較瘦的廖任磊,沒必要吹那麼大

fountainNess01/07 00:57哪裡吹他了 就樂透等級XD

beautyptt01/07 00:58說真的年紀已經太大 完成度又不高 能給多少時間練

WasJohnWall01/07 00:59當牛棚就走CCL跟羅的路線吧 練一顆能用的變化球就好

FK8428801/07 01:00聽說有人開盤子價還嫌少不簽 最近去看的球探變少很多XD

b9920207101/07 01:00去日本好了

sustainer12301/07 01:01Ben Joyce雖然只投13局 不過在天使2A投得很好

sustainer12301/07 01:01明年或後年可能就會上來了 他滿猛的

對啊,選他就是打這種主意

zxc90638301/07 01:02這樣感覺他簽約金衝不上去了吧

EMANON23101/07 01:05能出去就趕快出去了

LiveInNow01/07 01:05台灣人到底怎麼回事阿 雞排吃太多嗎?

Lawser193401/07 01:07他有天份啊但完成度不高 就醬

lon062301/07 01:08真的不需要現在就替他想大聯盟啦

旅外而已 離大聯盟還太遠

Minihil01/07 01:09如果目標不是放在拚大聯盟的話 何必旅外

slimfat020201/07 01:10控球修好的除了RJ經常被提,其它真的寥寥可數,控球

slimfat020201/07 01:10有點半天份,不是什麼降球速還是勤練就會成功,當然

slimfat020201/07 01:10啦有直球100麥實力,確實有被拆福袋空間,祝福

※ 編輯: fountainNess (114.43.136.101 臺灣), 01/07/2023 01:11:55

lon062301/07 01:11他的條件跟美國怪物比起來就還好而已了

b9920207101/07 01:12其實只是目前還沒找到更科學化的方法去練控球 球速則有

b9920207101/07 01:12而已

lon062301/07 01:14他的方法已經很科學化了,他舅舅訓練室花了七百萬耶

WasJohnWall01/07 01:15不然留中職待個3年再出去算了,畢竟他今年就得做選

WasJohnWall01/07 01:15擇了

lon062301/07 01:18林振瑋在訓練館可是球球都有專人盯著看

beautyptt01/07 01:19他們就堅持他球速可以提升那麼快是有天份 可就找不到控

beautyptt01/07 01:19球的天份....

lon062301/07 01:19儀器也是世界一流的,哪裡不科學了

BBOYstyle1001/07 01:23控球就很吃動作的穩定一致性還有「感覺」啊

b9920207101/07 01:23你有聽懂我在說什麼嗎...

rat188204301/07 01:24他就缺控球和一個搭配的變化球,如果至少有一個搭配

lon062301/07 01:24你覺得小聯盟教練就比較厲害?

rat188204301/07 01:25吃吃非勝利組的牛棚局數應該可以,問題是兩個都沒有

lon062301/07 01:25要不要看台灣多少旅美廢掉

abc1281201/07 01:26參考劉致榮就好了 簽約金可以拿個差不多水準吧

beautyptt01/07 01:26像林玉米要去小聯盟時就把變化球先學好了 可以縮短時間

abc1281201/07 01:26雖然去年劉致榮去年被打得很慘就是

WasJohnWall01/07 01:27有劉的價碼應該早點頭了吧

b9920207101/07 01:29我是說不管在哪現在控球要更有科學系統的去訓練的方式

b9920207101/07 01:29目前好像沒有 美國那邊目前也都只先管球速 覺得機制正

b9920207101/07 01:29確控球自然會好

b0829701/07 01:29如果屠殺cpbl球速沒掉自然會有mlb發春訓邀請給他,不要現

b0829701/07 01:29在就想mlb

lon062301/07 01:29林鋅杰旅美旅到中職落選

abc1281201/07 01:30科學化訓練就是包裝硬催球速不管控球的話術而已

abc1281201/07 01:30早就有MLB捕手批評美國高中生只想硬催球速的問題了

lon062301/07 01:31與其去給人當樂透,不如好好打底

lon062301/07 01:32的確跟這邊的美國怪物一比,林就還好而已啊

WasJohnWall01/07 01:33我比較好奇韓國的沈能拿多少,他身高跟Max跟當年的80

WasJohnWall01/07 01:33仔幾乎一樣

slimfat020201/07 01:34啊他就在他阿舅訓練中心練,郭泓志指導再加上進口儀

slimfat020201/07 01:34器設備數據檢測,到底還要多科學?YouTube上面郭泓志

slimfat020201/07 01:34都有拍出來…哪裡不夠科學,願聞其詳

b9920207101/07 01:36聽不懂人話是不是

我覺得b大已經解釋得夠清楚了,就不是在針對林振瑋個人訓練方式XD

b9920207101/07 01:37我有說他方法不科學嗎

beautyptt01/07 01:37他都要大四的年紀了 現在不要想 何時才想

※ 編輯: fountainNess (114.43.136.101 臺灣), 01/07/2023 01:39:23

lon062301/07 01:39他哪裡沒指導控球了...

lon062301/07 01:43明明一直有在教導手腳要怎樣才比較穩定

Mingoeet01/07 01:43我去年好喜歡Kirby

slimfat020201/07 01:44我猜他的意思是都單指沒有科學化的“控球訓練方式“

slimfat020201/07 01:44,那在我看來不就廢話,回到我說的就是吃投手控球天

slimfat020201/07 01:44份,再說什麼機制正常,控球就會好,郭泓志指導的難

slimfat020201/07 01:44道就不是”機制“正常,不曉得在兇什麼,聽不懂人話

slimfat020201/07 01:44

lon062301/07 01:45人就不是機器,當成只要訓練就會了嗎?

b9920207101/07 01:45啊你就沒聽懂啊 我就這個有扯到郭和林嗎 誰比較兇啊

NODINO01/07 01:45b大的意思明明就是目前沒有一個系統化的控球訓練方法 哪有

NODINO01/07 01:45說林現在的訓練方式不科學

b9920207101/07 01:46講這個*

b9920207101/07 01:46這也不是我亂掰的 是mvp製造機裡說的

NODINO01/07 01:47過去的人也說是球速說靠協調性 是靠天份 現在還不是突破了

b9920207101/07 01:47有意見去跟那個作者說啦

NODINO01/07 01:47b大講的就是一個既存事實 也沒在批評吧

beautyptt01/07 01:48系統化的確很重要 林是我贊成給美職練練看的 因為留在

beautyptt01/07 01:49台灣就教不好 去了美國再沒辦法也該放棄了

lon062301/07 01:50去美國就比較好?拜託看看最近被丟幾個了

BBOYstyle1001/07 01:50控球其實沒有真的很科學的訓練方式

BBOYstyle1001/07 01:50動作穩定是一個要件,但手指出手差個幾公分

beautyptt01/07 01:50沒人說去了一定會好 看你的造化了

BBOYstyle1001/07 01:51就是挖地瓜跟紅中的差別了

lon062301/07 01:51美職教練也沒有系統化控球訓練,那去那做啥

BBOYstyle1001/07 01:51同樣的力量訓練,給100個人練都能有球速的進步

beautyptt01/07 01:51曾經有人問頂尖的幾個投手 他們最想拿到的技能就是控球

beautyptt01/07 01:52不要覺得很簡單

lon062301/07 01:52去那學一學要是連中職都落選了,不就好笑嗎

BBOYstyle1001/07 01:52但控球很顯然的不會出現100%進步的狀況

lon062301/07 01:52球速也還是很吃天份啦

BBOYstyle1001/07 01:52多得是投手說練控球的方式是意象訓練XD

b9920207101/07 01:53目前還是只能看看機制有沒有方法再優化吧

lon062301/07 01:53一樣的訓練,有人可以160,有人才140

BBOYstyle1001/07 01:54當然有的人球速會長得比較突出,但我想強調的是進步

lon062301/07 01:54這裡的大多數人大概一樣的訓練也丟不到130

b9920207101/07 01:55不曉得 每次講這個感覺就只能靠殺豬公 投同樣位置10000

b9920207101/07 01:55球什麼的

lon062301/07 01:55控球不好練,至少穩定度可以吧?

BBOYstyle1001/07 01:56穩定度可以透過儀器檢測每次的動作是否一致啊

lon062301/07 01:57林在台灣有更多機會可以練穩定度

b9920207101/07 01:57光這穩定度我覺得也很值得討論 還有什麼修正能力

BBOYstyle1001/07 01:57不過手指的一兩公分差距就又是儀器很難看得出來的

b9920207101/07 01:58現在還好吧 艾捷攝影機不是可以看出來嗎

moon45640301/07 01:59他的身材我覺得太瘦了 可以練壯一點吧?

lon062301/07 01:59所以我才不贊成林急著旅外,美國教練才沒那時間耐性跟他

lon062301/07 01:59慢慢調整投球姿勢穩定度,他們有更多人才要看

NTUOnline01/07 01:59球速可以被客觀量測,但控球還有感覺這個主觀因素啊

TrRosenthal01/07 01:59以他長手長腳動作又複雜的投球,增重可能影響靈活度

petter0701/07 02:00如果檢測的到 但真的那麼容易修正嗎 蠻好奇這點的

NTUOnline01/07 02:00所以要趕快找出這個"感覺"

lon062301/07 02:00連鄉民都看得出他穩定度的問題了

BBOYstyle1001/07 02:00可是問題是你要投不同的位置就是需要不一樣的幾公分

b9920207101/07 02:00不容易啊 修正完全是另一回事

NTUOnline01/07 02:00主觀的"感覺"很難,大概要習慣正確控球的感覺

NTUOnline01/07 02:01還要一段時間

lon062301/07 02:01美國人才多得是,又不差你一個

b9920207101/07 02:01這個部分我覺得美國就可能比較有辦法

BryantKobe01/07 02:01這跟高中畢業升學被嗆去台大未來工作就比較好?一樣

BryantKobe01/07 02:01好笑

NTUOnline01/07 02:01除非訓練館也能把控球這件事情也量化 (例如抓哪裡可以

NTUOnline01/07 02:01控在哪個位置)

b9920207101/07 02:01只是能不能找對人還是看你命

lon062301/07 02:02美國教練有的,郭泓志沒有嗎?

NTUOnline01/07 02:02不然很難... 只能他自己找出感覺

lon062301/07 02:02美國教練看到郭泓志都要敬禮了

BryantKobe01/07 02:03去台大有更好的環境誰不要?那畢業以後找不到好工作

BryantKobe01/07 02:03是這個好的環境害的嗎?不是吧,多半是上台大後沒繼

BryantKobe01/07 02:03續努力造成的呀,結果未來發展不好怪到去台大沒比較

BryantKobe01/07 02:03好,真是神奇的邏輯

BBOYstyle1001/07 02:03所以才說很多投手控球是靠意象訓練練出來的XD

BBOYstyle1001/07 02:04完全不是什麼一致的科學化訓練

lon062301/07 02:04這就跟很多去私校升學班,大學考得比第一志願高中好一樣

petter0701/07 02:04那要從球種設計開始打掉重練?

b9920207101/07 02:05林現在根本還沒到球種設計這部分

amos3062701/07 02:05林振瑋均速也就快平均一些而已 不是真的100邁連發

lon062301/07 02:05有些人去第一志願只是普通人而已,但去私校反而有更好資

amos3062701/07 02:06當先發的速度是剛好 當大聯盟RP還遠遠不夠

lon062301/07 02:06源,所以往往能考到更好的大學

asd2296116601/07 02:06年紀越大領的錢越少而已

b9920207101/07 02:07等下 他現在不都先發嗎 好歹也160了當rp球速怎會不夠

lon062301/07 02:08林現在去美國,就是去第一志願墊底的那種

lon062301/07 02:13有沒有聽過有人旅美被信心打擊到去當漁夫的

BBOYstyle1001/07 02:14不就武昭關

b9920207101/07 02:15所以被你一說我覺得他可以考慮把npb當目標

BBOYstyle1001/07 02:17但NPB沒有一層一層篩剔,他的對手直接是那些洋將

BBOYstyle1001/07 02:18 (競爭對手)

BBOYstyle1001/07 02:18就算日職一軍強度不如大聯盟,但也是個3A聯盟

BBOYstyle1001/07 02:19二軍大概是R~A,直升AAA被爆擊也不會比較好

benson5091301/07 02:21我只覺得鄉民對年輕人的要求真的很嚴格 = =

lon062301/07 02:23如果連台灣業餘都還不能宰制,我也不覺得旅美會進步

amos3062701/07 02:26他當先發速度夠 有控球和幾顆變化球?

lon062301/07 02:27美國差最多的是有很多高手過招切磋,可以刺激成長

amos3062701/07 02:28當RP能夠均速98麥+一顆很殺的變化球嗎

ttmm01/07 02:28好了啦私校仔 要不要看比例

b9920207101/07 02:28你不是說rp嗎

b9920207101/07 02:29他max162的話均速97以上有機會吧

lon062301/07 02:29但如果一上去就被KO,能學到什麼

b9920207101/07 02:30其實我覺得他螃蟹球還不差

Alvarez01/07 02:30天啊 你能想像小玉在R~A的層級 打50場只有4轟嗎

chrisplash01/07 02:30Ben Joyce滑球不差,而且還能丟105都才三輪

Alvarez01/07 02:31看不起小玉484 中職現今最殺的本土終結者竟然從R~A來的?

BBOYstyle1001/07 02:36小玉現在揮棒長那樣在二軍只能當長槍有很意外嗎...

niravaabhas01/07 02:37鄉民都比美國球隊要專業,真的是厲害了

BBOYstyle1001/07 02:37想知道日二的強度歡迎看 #1ZW3UZIp (XXXXballpark)

BBOYstyle1001/07 02:37如果日二強度整體比中職還要更強的話

BBOYstyle1001/07 02:38那麼中職應該要會有一海票的日職淘汰選手當洋將

BBOYstyle1001/07 02:38但很顯然的中職已經過了那個年代了

Alvarez01/07 02:39日二幾隊 中職幾隊 質和量就是比中職強 懷疑啊

Alvarez01/07 02:41小玉揮棒怎樣 你有看他二軍的打姿是原本那樣嗎

BBOYstyle1001/07 02:42我很歡迎你用數據來反駁我,但如果要只用特定幾位說

BBOYstyle1001/07 02:43牧田和久在中職是膛炸的喔

Alvarez01/07 02:44那不只看上季 小玉這4年 R~A生涯188打數只有8轟 能想像嗎

sunnydragon701/07 02:46控球就是動作協調度、穩定度、手的放球點、加上手

sunnydragon701/07 02:46腕手指柔軟度

Arodz01/07 03:00留台職上場機會更多吧 不過三年內就要能屠殺才行

Arodz01/07 03:01MLB沒出50萬鎂 那留在國內應該是比較好的選擇

a098776111001/07 03:39Kirby的stuff現在看起來也超香

sfw019901/07 03:58控球還要再修 進中職後除非屠殺不然也很難出國了吧

a177304201/07 04:20林振瑋不是想旅外嗎

Yjizz01/07 04:25前面有一篇推文說有球隊提40被打槍 ?

Yjizz01/07 04:26按照這篇的內容推敲,年紀考量要再高於40應該有難度吧?

amos3062701/07 04:27max162是生涯極速 一場丟一顆嗎 RP heater丟起來沒慢的

amos3062701/07 04:28160跟喝水一樣有的還丟二縫

shlee01/07 04:37這種條件就是當作福袋簽進來養養看 反正很便宜 養不起來也

shlee01/07 04:37沒什麼損失 他這年紀如果不是能投到160的話連當福袋都很難

shlee01/07 04:40但想拿到什麼好價碼也很難了

johnson4401/07 06:55樓上哪個球速比他快、控球又準的,鼓勵他就好啦

seimo01/07 07:31提40被打槍100%不會只有他一個人的想法。一定是包

seimo01/07 07:31含家人 教練 經

seimo01/07 07:31紀人的綜合考量。不然他夠硬早就去了

xyz40273xyz01/07 07:39他不大可能拿到劉的簽約金吧 劉當初要出去時候控球

xyz40273xyz01/07 07:39比他好不少吧

ewd7701/07 07:40時間金錢都是有限的,拒絕一定金額後,球探會把時間放在看

ewd7701/07 07:40年紀小的球員上,2025、2026的頂級拉丁球員現在幾乎都談好

ewd7701/07 07:40了,台灣又是高中畢業才能簽約,沒有提早幾年把預算騰出來

ewd7701/07 07:40是不可能有錢可以給的

Rayshief01/07 07:41一直沒能去挑戰更高層級,還在刷大專

Rayshief01/07 07:42是蠻可惜的,希望早日出去闖闖才有突破

A38001/07 07:43控球憑"感覺" 呵呵 先把肌肉強度練到達標以後再談吧 動力鏈

A38001/07 07:43上每塊需要在適當時機用力的肌肉是否有達到應有的強度? 尤

A38001/07 07:43其是負責"穩定"關節的肌肉群 在之後才輪到發力的時機 這時

A38001/07 07:43候"意象訓練"才有用處

z95501801/07 07:43評價林有球速沒控球無可厚非,但是嗆說他沒有走系統化訓

z95501801/07 07:43練,也太無知了吧?

seimo01/07 07:51其實去美國或者留台我覺得都可以。倒是去美國不用

seimo01/07 07:51認為100%好 主

seimo01/07 07:51因是的確訓練訊息更多元更競爭。但相對他個人能不

seimo01/07 07:51能撐過有時間壓

seimo01/07 07:51力得成長(畢竟人家付錢外加旁邊一堆競爭者。但他

seimo01/07 07:51又不是最受資源

seimo01/07 07:51照顧那一位)留台優點是看郭泓志甚至台灣本土能否

seimo01/07 07:51自培出來。

sdiaa01/07 07:52現在小聯盟人少很多 會逐漸放棄以前的粗放 改走精緻農業~

seimo01/07 07:52台灣能否走到日韓相似道路(成人等級)一個就是競

seimo01/07 07:52爭環境的架構。

seimo01/07 07:52另一個就是自培訓練環境提升

ck2oliver501/07 08:00明明就是台灣少見的頂級新人還可以被鄉民噴的一文不值

vt100901/07 08:02降速求控球 不然廖大哥Mk2而已

polanco01/07 08:11他的控球問題就不是降速可以解決的 一直講XD

xyz40273xyz01/07 08:16也不是一文不值吧 因為他現在就有明顯的缺點 也是希

xyz40273xyz01/07 08:16望他更好

kenro01/07 08:16也覺得給舅舅從頭盯到尾來教,不然真的要快出去練了

nedsonyy01/07 08:17差不多就可以簽了啦,留在台灣打大學也是浪費時間

Yjizz01/07 08:17s大說的,Kuo那邊調整成功 也是蠻期待的

Yjizz01/07 08:17但是國內可以對練的環境應該沒有美日好.不過也如上面提的

Yjizz01/07 08:18有經驗的Kuo,以及他們家庭會議應該也討論過了才放掉40簽約

chdc01/07 08:21他如果沒丟160 誰要討論他...

chdc01/07 08:22這篇只是在說 他目前真的不是多頂級的新秀 缺陷還太多

chdc01/07 08:25能進到球探雷達有機會出國 當然是台灣top那群 但是他想拿的

chdc01/07 08:25跟他表現出來的目前就是有不小差距

seimo01/07 08:29郭泓志盯一個林振瑋。王建民就陳志杰。看誰能成功

seimo01/07 08:29出來吧XD 王建

seimo01/07 08:29民那位更硬

seimo01/07 08:32如果林振瑋是相對貧瘠而且家長跟教練對於旅外認知

seimo01/07 08:32有限的家庭環境

seimo01/07 08:32。我覺得很快就會出國了。但他上面很明顯有人下指

seimo01/07 08:32導棋感覺

fisikiki01/07 08:39之前有個新聞標題 是說林比劉致榮好 本版文章#1ZKPmv40

fisikiki01/07 08:39劉致榮簽約金70萬鎂 雖然不無吹噓 但可以看出經紀人

fisikiki01/07 08:39對林的期待大概也是這個價錢 看林振瑋新聞吹了有一年吧

fisikiki01/07 08:40卻還是沒出去 就是對簽約金應有所堅持 不降價要出去 難

Yjizz01/07 08:43當時候想要仿照劉的簽約金~超難吧 雖然身高高

hank1233201/07 08:46就看有沒有人想要簽回去抽樂透

lions40201/07 08:48別再等了快出去比較實在

iamimasaka01/07 08:55有控球,球速均速145,Max近150,好用多了

ac862801/07 08:57他投球姿勢真的很醜

megalodon3501/07 09:04我覺得不太可能有劉的簽約金吧 劉的控球跟變化球都比

megalodon3501/07 09:04林好 只輸最快球速吧

MJL182201/07 09:05國手自造 國外做得到 台灣也可以

chdc01/07 09:06拿快簽約的潘就好啦 身材球速都輸 但是人家有能用的變化球

chdc01/07 09:07劉type差有點多 一樣的只有丟沒幾局就有人開價 劉簽林不簽

a12951749601/07 10:52他如果年輕2歲就不一樣了 21其實已經算不年輕 畢竟還

a12951749601/07 10:52要養

sfw019901/07 11:31其實有不少降速後控球還是一樣悲劇的

seewhat01/07 11:45b99辛苦了

GenjiEd01/07 11:50推有研究

osbia962101/07 13:33劉的控球比他好吧

KY199801/07 19:42早點去美國肌肉改造說不定控球就變好了,曹郭王哪個不是?