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[分享] 韓媒:球員旅美 遊走台灣與日本模式間

看板Baseball標題[分享] 韓媒:球員旅美 遊走台灣與日本模式間作者
suzhou
(☂☁☁☁☂)
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https://naver.me/x4uTj7QB

李政厚成功透過競標流程赴美後
就有美職球探出面表示
如果問他當年李政厚高中畢業時的評價
無論是身體條件、力量、速度
都無法達到美職想簽下的門檻
但他這幾年在韓職的表現
逐漸讓美職球探改觀

隨著美職體系小聯盟的生活待遇在改善
目前待小聯盟甚至還配翻譯
球隊還支助念大學、研究所
即使國際球員簽約金不如以前,但反而整體配套更好

大聯盟對亞洲球員的態度呈現兩極化
一個是台灣模式
直接搶簽高中畢業的去
雖然最後能成功站穩大聯盟的寥寥無幾
但他們回到本國職棒都能有不錯的發展跟禮遇
畢竟本國職棒水準相對較低 回去的競爭力仍在
甚至改變本國職棒的技術觀念
另一個則是日本模式
高中球員畢業先留在國內職棒發展
經過養成站穩本國後
再用競標方式直升美國大聯盟
待遇更好,一樣也能對本國職棒有幫助

韓國則處在兩者之間,只是有著嚴厲的球監處罰
就算會害到原本母校拿不到未來5年補助
自身也要坐2年球監才能回歸
但仍有不少家長讓小孩鋌而走險試試看
特別是美國這幾年對小聯盟的改善
雖說同樣是赴美同一時間基準點為例的裴志桓目前相比韓職同期以競標赴美的
裴是少數站上大聯盟,但待遇遠不如透過競標系統過去的
但留在韓職競爭一樣激烈,同期目前連站穩一軍常駐名單的僅一成
更不用說是能被美職看上競標的是極少數人
選擇哪種並沒有絕對


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.170.248 (臺灣)
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wpd12/24 16:27現在中職教義派喊者要加入球監

flame103012/24 16:28我的看法 韓國投手天賦夠可以考慮直接旅美 韓職太操了

flame103012/24 16:28打者的話可以再看看

suzhou12/24 16:30投手去小聯盟蹲成功機率更低...

suzhou12/24 16:31而且小聯盟照樣投一休四 沒有比較不操啊www

WasJohnWall12/24 16:32家暴仔只看機體超級好啊

WasJohnWall12/24 16:32衝一壘最快的人

flame103012/24 16:34至少比對局數台灣小聯盟的沒有韓國這麼誇張 像是元兌仁

hy65412/24 16:35韓國還有兵役問題要考慮 直接赴美看起來是弊大於利很多 除

hy65412/24 16:35非真的對自己的實力很有自信

flame103012/24 16:36差不多年紀的也沒人像安這樣22歲196局吧

joy2105feh12/24 16:37"畢竟本國職棒水準相對較低 回去的競爭力仍在"

joy2105feh12/24 16:37順便臭一下台灣

lions40212/24 16:39旅美從新人也是慢慢拉高局數也還好吧

WasJohnWall12/24 16:3980仔差不多算操掛的

suzhou12/24 16:4080仔前面兩年根本超難用 沒啥操XDD

flame103012/24 16:43這就是重點了韓職好用都很快被操 李義理也第二年154局

WasJohnWall12/24 16:4380仔就養好後才開始操

joshtrace12/24 16:44韓職小聯盟等低階環境都操不了,大聯盟根本不會青睞

flame103012/24 16:44小聯盟大部分前幾年都頂多破百左右 慢慢拉高局數

sexlarry12/24 16:47韓媒又在吃中職豆腐啦。

joshtrace12/24 16:50最後能成功站穩大聯盟的寥寥無幾,臭爆XDDD

f12665412/24 16:53韓職能直輸選手給大聯盟 那走日職路線一定更好

qazxc31212/24 16:55中職水準較低XD李政厚當初天份不到旅外標準也是養出來

qazxc31212/24 16:55了,中職有辦法養出來嗎?迷迷繼續自慰中職韓職差不多

suzhou12/24 16:55留在韓國光同一屆選秀能上一軍再被美國看上只剩1%吧

WasJohnWall12/24 16:59就差不多小玉只待中職,然後打擊養到光哥和部長那難

WasJohnWall12/24 16:59度吧…… 這超難欸……

suzhou12/24 17:00李政厚高中畢業時 連要站內野還外野 都有不同觀點養成

suzhou12/24 17:01大王如果是23歲已經虐中職的數據 還是有機會啦

Dawei116512/24 17:03中職整體水平起來 等頂流高卒願意國內才有機會吧

crooked1237712/24 17:03以前有個韓國教練說簽約金不到50萬鎂的留在國內比

crooked1237712/24 17:03較好

Dawei116512/24 17:03否則一堆球員沒有競爭意識,或是靠天份就可以安穩

Dawei116512/24 17:03

Dawei116512/24 17:03這聯盟怎麼強

suzhou12/24 17:04中職要能夠拉到旅外那些半殘品回來也很難混 才有說服力吧

WasJohnWall12/24 17:04資源環境有差的情況下次級養到跟頂級一樣強這根本地

WasJohnWall12/24 17:04獄難度,韓國起碼近年投手頂級的是出國旅外各半

suzhou12/24 17:05而且李政厚 金河成 這些初期美職看不上眼的也能練出來

suzhou12/24 17:06本國職棒要有那種養成能力被認同也是一個指標

WasJohnWall12/24 17:06喔 留下的還是多數才對(沈張之外)

suzhou12/24 17:07沈是身材很暴力 但他有傷 還有控球問題 就看小聯盟怎修

suzhou12/24 17:09明年韓職可以看張裁榮能不能站穩了

suzhou12/24 17:10英雄隊明年戰力等於爐主預定 有足夠的局數給年輕人上去玩

zxc90638312/24 17:11NC去年一指感覺也不錯

fakestar12/24 17:11日職發展相對成熟,日本高中有潛力的留國內就好,簽約

fakestar12/24 17:11金+薪資合計比待小聯盟好太多了,之後去大聯盟有入札金

fakestar12/24 17:11的還能回饋母隊,對球隊跟球員都是雙贏

zxc90638312/24 17:11但一樣是控球問題

WasJohnWall12/24 17:14日本就真的$$,大谷跟佐佐木外的留下一定都比小聯盟

WasJohnWall12/24 17:14給的多

echoo12/24 17:21韓媒慣例臭台灣

jk223312/24 17:23水準相對較低

b9920207112/24 17:27小聯盟沒kbo操吧

sppray12/24 17:30中職那些要人作球監的,有夠噁心

suzhou12/24 17:37不過事實也真的是我們讓旅外回來領高薪又輕鬆打XD

jumperman12/24 17:43海龜回來的教導如何領高薪快樂打棒球.完全處於至高無上

jumperman12/24 17:43的地位..

TAZUSA12/24 17:45火腿被騙的好慘,也讓世界知道中職是樂樂棒球

KWBilly12/24 17:47訓練系統才是重點,讓大物相信在這也能很好成長才是留人

KWBilly12/24 17:47關鍵,簽約金再多也遠輸入札合約

suzhou12/24 17:51不過或許以後國際賽 還是可以更多局數跟先發給本土去吃

suzhou12/24 17:51說不定本土的這些投出成績 可以讓國際球探改觀

suzhou12/24 17:52反而不必要一直依賴旅外吃掉重要國際賽 搶走本土見光機會

j330700212/24 18:06還坐球監噁心呢,坐球監噁心的話那日職有球監日職也噁心?

j330700212/24 18:06先前的討論是說日本高簽約金最高一億日圓

j330700212/24 18:06然後有人說日韓有高額簽約金所以有球監合理

j330700212/24 18:07我就直接反問說假設台灣有高簽約金如2000或3000萬上限

j330700212/24 18:07那是不是也能與日韓一樣有球監,然後就沒人敢回

j330700212/24 18:08說穿了鄉民就是要高額簽約金又不想要有球監嘛

j330700212/24 18:08球監當然對球員選擇自由不利,但對日韓職棒發展是有利的

j330700212/24 18:09如果要完全自由市場那就只能像足球一樣了

j330700212/24 18:09現在中職是低簽約金但沒球監也算是合理的

j330700212/24 18:09這就是所謂等價交換的問題

j330700212/24 18:11如果純粹以韓職觀點看那中職簽約金上限2000-3000萬合理

j330700212/24 18:11suzhou,中職就是所謂的實力不穩定的1A聯盟

j330700212/24 18:12實力不穩定的1A聯盟上可贏韓國2A,下則連日本社會人都輸

j330700212/24 18:12海龜回來的教導如何領高薪快樂打棒球,這是鄉民要的啊

j330700212/24 18:12鄉民如果不想要高簽約金上限換球監

WasJohnWall12/24 18:1212強大概會排劉致榮 陳柏毓 老虎 古林 徐這幾個吧

j330700212/24 18:13結果就是大家能出去就出去洗資歷然後回去拿高薪啊

j330700212/24 18:13這基本上就跟理科洗學歷才有機會拿高薪是一個道理

j330700212/24 18:13中職也很聰明啊低簽約金沒球監旅外沒簽約金換高薪補償

j330700212/24 18:14這完全就是等價交換啊,嫌中職利潤低你去日韓職啊

j330700212/24 18:14王維中去韓職投一年被丟只能回中職拿高薪看出日韓職

j330700212/24 18:15也沒有鄉民口中的那麼好混

j330700212/24 18:1512強好像四十人名單不開放,看有沒有人號稱要拚MLB不打

j330700212/24 18:16然後又要把不打十二強的捧上天,把願意為國效力的酸到爆

joshtrace12/24 18:16其實有種說法中職本來就刻意鼓勵潛力新秀旅外,等撐不

j330700212/24 18:16這種歪風直到josh敢直接批評張育成逃兵才有改觀

j330700212/24 18:17如果台灣人總是把旅外當神,把願意為國效力的罵成狗

j330700212/24 18:17那以後國際賽成績差也不要怪東怪西的

j330700212/24 18:17這一切都是鄉民自己的選擇

joshtrace12/24 18:18下去歸國後再撿現成的,即使知道身手爛掉已過巔峰期

j330700212/24 18:18當然正確來說是球員自己利益最大化的選擇

j330700212/24 18:18因為可悲的是那些被迫回來的旅外多半能殺中職

j330700212/24 18:18你看王維中剛開始回來也強,後來才慢慢爛掉

j330700212/24 18:19高國輝也是,回來狂轟也是晚年受傷才嚴重退化

WasJohnWall12/24 18:19旅外天花板比較高想依賴他們正常吧 上屆也是又江少慶

WasJohnWall12/24 18:19跟張奕扛

j330700212/24 18:19這叫做所謂的爛船也有三斤釘

j330700212/24 18:20其實國際賽依賴旅外沒什麼錯

j330700212/24 18:20問題在於一堆虛偽的鄉民老愛說依賴旅外妨礙他們上MLB

j330700212/24 18:20那好啊以後我們國際賽就別叫那些高貴的旅外回來

WasJohnWall12/24 18:21古林跟徐短期拼爆發也不輸旅外啦 但他們本身就是旅外

WasJohnWall12/24 18:21料了

j330700212/24 18:21就給所謂低賤的下人中職選手去打就好了啊

j330700212/24 18:21然後如果國際賽繼續狂輸也別酸,因為這就是鄉民要的

j330700212/24 18:22鄉民總是幻想希望台灣能像日本光靠本國就強問題沒辦法

j330700212/24 18:22你的制度就是鼓勵人家出去刷資歷回來拿高薪

j330700212/24 18:23發展路線就不一樣怎麼能妄想成為日本

j330700212/24 18:23然後我提要學日本就學全套高額簽約金上限配球監

j330700212/24 18:23然後鄉民又顧左右而言他不敢回

j330700212/24 18:24當然以中職的鳥樣就算簽約金上限2000-3000萬配球監

j330700212/24 18:24八成也沒人願意開超過600萬簽約金

j330700212/24 18:25如果中職不突破所謂的蔡仲南上限

j330700212/24 18:25那中職未來的發展就到這裡而已

j330700212/24 18:25我記得我曾經與Zenup,即過世的陳穎討論

j330700212/24 18:25他也是這個看法

j330700212/24 18:26當然台灣不要說妄想成為日本,連成為韓國都有困難

suzhou12/24 18:35主要是中職有沒有真的想把球員養出來賣出去的動力吧

suzhou12/24 18:36你有外銷的動力 國際賽就是給本土職棒最好的面試舞台

j330700212/24 18:37suzhou,台灣這種到高中都很強職業爛掉很像非洲的足球

j330700212/24 18:38非洲有些國家的足球也是高中能拿世界冠軍但是職業就鳥掉

j330700212/24 18:38這種只能當高階聯盟農場的情況也很像中南美的棒球

j330700212/24 18:39所以我們也沒有必要去嘲笑非洲與中南美,我們跟他們一樣

j330700212/24 18:39當然我們有台積電,勉強算比非洲與中南美高一級XD

j330700212/24 18:40假設非洲與中南美算奴僕的話,那我們能勉強自稱是工頭XD

j330700212/24 18:40suzhou,說個笑話中職有養成能力

j330700212/24 18:40勉強來說也只能說江坤宇還算兄弟養的

j330700212/24 18:41朱育賢也還可以說是米糕養的

j330700212/24 18:41否則你去看中職強的選手多半是天生神力(高輪次)

j330700212/24 18:42當然高輪次要看幾輪算高,寬的定義是3-4輪狹義前兩輪

j330700212/24 18:42少數旅外的如倪福德與大王都是高輪次

j330700212/24 18:43勉強來說中職大致上只有高輪次才有機會旅外

suzhou12/24 18:43其實就算扣掉現在每年幾個被國外挑走的 中職的材料還是有

KWBilly12/24 18:43還是不同意是簽約金不夠高是主因,重點問題還是在訓練體

KWBilly12/24 18:43系不夠完善,近期把資源拿去投資硬體拼外國好教練才是對

KWBilly12/24 18:43

j330700212/24 18:44查到曾峻岳七輪,那他算富邦少數養成成功的

suzhou12/24 18:44高輪次也有可能中途出狀況的 看看姜白虎 他stuff絕對夠

WasJohnWall12/24 18:44輸出等於要把次級天份(600萬內)養到跟頂級(光哥

WasJohnWall12/24 18:44等級)一樣強欸

j330700212/24 18:44拼外國好教練,我想起先前兄弟的排外教練事件XD

j330700212/24 18:45還有統一所謂的洋教練說的都是國中教練就有說的事件XD

suzhou12/24 18:45但白虎打到一半開始變院長體質 然後心理出問題

j330700212/24 18:45結論:外國好教練=國中教練(超級誤?)

suzhou12/24 18:46看看英雄隊 夠簡樸了吧 但它們野手一個一個養出來能旅外

j330700212/24 18:46悲劇旅外我又想起陳文賓,我查一下他的輪次

j330700212/24 18:46英雄隊 夠簡樸,那英雄隊比起洪家兄弟誰比較簡樸呢XD

suzhou12/24 18:47英雄隊的養成觀念就是找老外放農場 絕不讓老外在一軍

suzhou12/24 18:47英雄隊資本額比飯店還低耶

KWBilly12/24 18:48要找到好教練還要願意來台本來就不容易,近期玉木還不錯

KWBilly12/24 18:48啊,找這本來就要花時間跟試誤

j330700212/24 18:48啊原來陳文賓是特考,那特考等於各隊自己招人

suzhou12/24 18:48英雄隊的老外 就是找以前適應不錯的洋將回去主導找整批人

j330700212/24 18:49諷刺的是特考反而符合鄉民最愛的所謂自由競爭

j330700212/24 18:49英雄隊資本額比飯店還低?那英雄有沒有喊不排除解散XD

j330700212/24 18:50但問題是職棒是所謂的卡特爾寡占體系特許制

j330700212/24 18:50真要完全自由競爭那就要走足球體系

suzhou12/24 18:50其實可以去看英雄隊二軍的餵局數或打席數玩法

suzhou12/24 18:51那些老外就是管好他們要養的目標就好 才不管你一軍戰績

suzhou12/24 18:52然後英雄隊一軍又沒錢留老將 所以年輕人上去滿滿機會玩

j330700212/24 18:56https://disp.cc/b/Z_sports/aqsu

j330700212/24 18:56春天哥史普曼,然後統一球員說洋教練說的國中教練都教過

j330700212/24 18:57找老外放農場 絕不讓老外在一軍,我兄弟過去是這樣做啦

j330700212/24 18:57沒錢留老將 所以年輕人上去滿滿機會玩,很像過去運動家

j330700212/24 18:57不過現在的運動家好像要搬家

j330700212/24 18:58根據統一獅某球員說法那教練請國中教練就好了XD

j330700212/24 18:58可惜我查不到國中就教過的新聞

bigtien629212/24 19:04韓國體育記者每次寫中職都一定要提到實力比較差才爽

suzhou12/24 19:11不過中職的確比較低階 這很難改變印象XD

suzhou12/24 19:11除非我們輸出出去的球員能徹底打臉他們才有機會改觀

j330700212/24 19:13你看最近我們職業又打輸日本社會人,恩我為什麼說又呢

j330700212/24 19:13其實倪福德有強一年啦,但就一年限定

j330700212/24 19:13你看當年大王外銷多被看好,結果也只比陳文賓強一些而已

j330700212/24 19:14陳文賓一年就被丟,大王待這麼久已經不錯了

j330700212/24 19:14曾峻岳號稱想旅日,但被日本社會人打爆也沒了

j330700212/24 19:15就看古林或徐若瑄恩不對是徐若熙有沒有機會旅外

WasJohnWall12/24 19:15曾是亞冠啦

j330700212/24 19:17喔抱歉說錯,曾峻岳號稱想旅日,但被日本打爆也沒了

a2778332212/24 19:22喂喂喂 還順便臭喔

joshtrace12/24 19:23曾被打爆算一回事,關鍵是投球內容真的太差了

lsj04912/24 19:53要不是旅外有把一些美國相關訓練帶回來

lsj04912/24 19:53中職搞不好還在殺豬公 國際賽連韓國都贏不了

lsj04912/24 19:53中職要留人就是吧簽約金拉高 訓練體系完整化

lsj04912/24 19:53硬體也要進化 每次WBC球場都要大改而且還是台灣數一數二的

lsj04912/24 19:53洲際

lsj04912/24 19:53連洲際都這樣了 其他球場也不會好到哪裡去

lsj04912/24 19:53而且預計落成跟新蓋的還是公版不符合實際

j330700212/24 19:57洲際就說過氣候問題那種草你一直種成本要很高

j330700212/24 19:57你要省錢就學天母或大巨蛋人工草皮

j330700212/24 19:58好像美日職草皮幾乎天天都在保養,中職沒人肯這樣做吧

j330700212/24 19:58韓職有沒有天天保養草皮就不知道了

j330700212/24 19:58通常新球場就是新蓋好最好然後慢慢爛下去

j330700212/24 19:59你看天母修了N次直到換人工草皮才變好

j330700212/24 19:59大巨蛋是大家瘋狂監督蓋好了雖有缺點但也爛不到哪去

Howard712/24 20:22又是韓國

JKjohnwick12/24 20:26中職水平就這樣啊

minor5214712/25 09:31J大要不要乾脆寫一篇 這樣比較清楚

leonjapan12/25 10:01.....畢竟本國職棒水準相對較低