Re: [新聞] 札幌巨蛋租金漲10%
札幌蛋的下場 可以給雙北以外的縣市當參考
不要一昧追求三、四萬人的巨蛋
台北蛋即便是周杰倫的演唱會 到目前為止也沒達到巨蛋的全滿場4萬人
所有的活動滿場的次數 屈指可數
台灣的氣候適合蓋巨蛋沒錯 尤其是夏天的時候
目前職棒的場均不過7684人 連破萬都還沒
其他的縣市的要蓋棒球場巨蛋 建議還是以1萬-1萬5000人為評估就好
六都以外的縣市 建議就不要蓋了 把這些錢省下來修路或者補助交通還比較有用
巨蛋超過15000人先不論營建成本
光養護成本跟人力編制一年最少可能都要破千萬
興建費用的話 台北蛋主體是用鈦合金興建 營造費用一定比較貴
鐵跟鋁都有氧化保養問題 不鏽鋼比較重耐用年限會比鐵鋁久一點價格比較貴
所以主體的覆頂跟梁柱要謹慎選擇 省點錢的話就是下面球場用SRC
上面前面跟覆頂 改用鈦合金可能可以省點錢
大概是這樣 15000人大概球場場地6公頃就有了 不要在荒郊野外蓋
都市內蓋的話 路記得一定要大條 跟大眾運輸方便 如果要跟百貨公司搞一起
附近最好沒有旅館 百貨公司 如果有獨立蓋球場就好
※ 引述《psvita (請輸入使用者代號)》之銘言：
: https://football-tribe.com/japan/2024/12/11/319609/
: 札幌市議會決議的
: 其實是札幌所有公共設施使用費一起漲價
: 巨蛋使用費也從一天770萬漲到850萬(未稅)
: 更麻煩是J聯盟球隊consadole札幌被降級到J2
: 雖然明年還會用札幌巨蛋當主場
: 但之後就不知道了
: 已經有札幌市民提出希望拆除巨蛋
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但室內球場營運成本比戶外高出一大截，一萬到一萬五的巨
蛋不太可能賺錢…
如果不是大巨蛋那也不用蓋啊 高雄有巨蛋了
只是不能打棒球而已 要蓋自然是大巨蛋
這個數量不要蓋比較好
算1萬還不如直接用原球場 對球團來講根本沒賺比較多
1-2萬跟2-3萬的球場造價不一定會差很多 然後周杰倫滿場
了 不是塞不滿
一萬五的巨蛋還不如蓋露天的
蓋一萬多的巨蛋幹嘛
然後台灣最貴的是土地啊大哥
2.5～3萬是目前大家比較認同的數字吧
蓋一萬五的不如不要蓋
就西武巨蛋大小的啊
你少說場租給不給凹的重點
沒滿場還是搶不到票啊
周董不是不能4萬人，是舞台有限有死角吧？後來加開賣的
叫視線不良區
泰勒絲：我連舞台背面都能賣
現有球場加蓋成完全封閉式和空調就好，非西武式。1e台票？
你蓋太少座位 到時候漏水跟視線不良 扣一扣
比一般球場還少 那何必蓋？？？
一萬多蓋個鳥 XD
加蓋哪有這麼簡單
台灣大賽G1就40000人滿場了，是要多雲…
職35 就9/21 9/22 兩場滿場 其他沒了
養護成本破千萬？是算億的好嗎！
單主體 不會太貴 貴在興建成本 遠雄要算億的原因是他的全體人員配置要近二百人 每年光人事費用可能就要7000萬
加蓋怎麼可能只要一億 想太多了吧
養蛋的成本差不多是造價的5-10%
沒那麼貴 看怎麼蓋 還有怎麼省電 人力跟電力支出在營運成本上佔大宗
東京巨蛋養護+營運一年要百億日幣以上 台灣要看遠雄花多少
東京蛋是整個園區 加上那顆蛋的空調不能關 相對很貴
加蓋是想挑戰西武蛋的37度紀錄嗎
有夠雲，要那麼小的蛋到底要幹嘛，讓進場人數不增還倒退
？
2024中職場均才7684 蓋15000 要穩定達到滿場率80% 再10年都不一定做得到
這篇的數據感覺還停留在十幾20年前
沒四萬是因為視角和漏水吧
札幌巨蛋以前跟火腿要的年租是13億日圓
札幌主要是抽成抽太兇 然後蓋太大 沒火腿後 租不出去 就算花10億日圓做隔幕 成2萬 2萬 也乏人問津
講周杰倫的部分更好笑，你以為演唱會跟職棒座位一樣？
周思齊引退那二場都4萬啊
你有看過周杰倫舞台怎麼擺的嗎？如果他肯賣站票10萬人都沒
問題
一味
已經滿場幾次了 爪自己就有那個人力
3萬8千人是巨蛋的極限不是周杰倫的極限
亞太跟屏東...
周是買不到好嗎QQ
蓋巨蛋不如蓋晶圓廠
3萬人才對
電力跟人力只佔很小一部分 不要亂說
............不算折舊跟攤提興建成本(如果是是以政府興建的話) 巨蛋主體運營最貴不是人力跟電力不然是什麼? 設備的維護如果正常使用年限都還好
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:50:44你都知道札幌減量依然沒人承租，可見單純縮小量體不是真因
一味
札幌或者說是北海道支撐不了 蓋太大是主因 大小會決定後期支出跟養護成本 札幌隔成兩萬 兩萬 人力等各項支出不會減少
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 22:58:29中職平均進場是靠假日活動滿場拉的，限制體量平均進場
永遠拉不起來的
不要覺得15000小 你要80%滿場率 以職棒賽季 規劃60場主場 80%滿場率 等於是48場 相當於是整個賽季周六日都要滿場了 你看人最多的兄弟 目前場均也才1萬 離15000還很遙遠
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:04:03周沒滿場？？
15000的容量蓋室內和露天的建價就差快一倍，15000室
內你就看看高澤天空蛋今年MLB開幕戰的慘況，而且大巨
蛋基本上就是把過去20年在洲際的國際賽拿回北部了
高尺蛋才對 高尺的問題他是露天球場魔改的很爛 然後高尺的點很差 有路半殘缺 重點是旁邊澄清湖一樣 沒什麼機能 外在條件高麗仔 這個世代都跑去踢足球了 棒球相對少人觀看跟參與
新莊城堡那麼頂，外野空空曠礦，因為椅子太爛
今年新莊外野椅子全面換新，明年就看外野滿不滿
就知道3-4萬那種巨蛋 需不需要了
新莊的交通跟停車是硬傷 就算有大眾運輸 但捷運又很遠 是個騎機車看球賽也會塞車的兼找不到停車位的球場
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:43:15蛤 走路10分鐘的捷運 算遠?
有夠雲
這樣的標準，那只有跟捷運站蓋在一起 才算可以囉
新莊不常走還要看一下導航的 蓋農21的話 R13出來看到輕軌 往西走就到了 連彎都不用
三萬啦，平常塞演唱會、籃球賽、展覽
周都買不到了還在雲
客觀就是不能40000滿
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/11/2024 23:47:00先把台北大巨蛋 每一場都塞爆再來考慮第二顆吧
台北都沒辦法塞爆了 其他縣市誰蓋巨蛋誰蠢
堅持中央一律不要補助或按照稅收來談
輕軌????
大眾運輸吃三站輕軌 一站R13捷運 一站美術館車站
西武當初是沒冷氣才熱，加了冷氣就沒問題了
蓋大一點的邊際成本不是那麼高
土建感覺會比較便宜而已 初期土地取得跟後期營運成本會哭出來 如果人口紅利依舊 可以考慮較大量體規模 明知人口紅利將要結束 就要縮減量體規模 巨蛋就是要看滿場 不滿場的奚落感很可怕 感受度會很有差異
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 00:12:20一味一味一味
使用率才是最大的問題 租不出去管理單位會想自殺
他好可悲 有關周董的怎麼都不敢回啊哈哈
哪裡沒回了 周的演唱會就是客觀沒有40000滿 不管是何種原因
期待台積電廠房或鐵皮屋外觀式的巨蛋，這樣才有台灣
特色
澄清湖洲際鐵皮加蓋開冷氣也算是巨蛋
可憐
從新莊捷運站走到棒球場大約15分鐘，問題不在距離，而是周
遭道路比較狹小，像捷運出來的中華路人行道很小，應付散
場上萬人比較吃力。
周就算位置多一萬一樣滿好嗎..
遠雄的台北蛋 演唱會滿場模式含平面區席次59833席 你覺得還有多長路要走 固定位是40575 常態售票滿場40071 算40000整就好
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/12/2024 02:49:15火災要有戶外疏散空間容納進場的人....
全世界一堆體育場館大眾運輸距離比新莊遠吧？
南部蓋巨蛋 能想像屋頂全是太陽能板…
兩萬五左右就可以了
蓋小不如不蓋沒效益
15000太少還真不用中南部差不多就2萬5至三萬差不多
一窩蜂式全台要蓋好蓋滿，台灣式風格
蛋低消至少要25000啦…15000不就那顆被批評的高尺
滿不滿場是舞台搭建的問題 假如就算改搭四面舞台 不
顧屋頂結構為了配合四面舞台 只好加掛四面巨型螢幕
你也會抬槓公關票一堆人沒來 也不算滿 再如果連公關
票都全來了 你還是會抬槓包廂沒全開賣光 也不算滿場
不然沒被舞台遮住的三面座位都賣光了 哪沒滿場
光復南路那一側座位很少 本來就是設計來遇到要搭舞台
的場合可以拿來當後台 如果為了加賣光那側少少的座位
而改用更貴的四面舞台 根本不划算
怎麼討論到演唱會，原來是演唱會專用蛋
出來沒有夜市、商家、夜店跟捷運，都不要想了
要扯演唱會有沒有四萬 是看場地佈置捏 不是周達不到一
場四萬人標準
老兄，照你這樣搞一定死
周邊什麼都不要==你自己出錢蓋或花錢運營吧！
@MiaoXin 運營要有演唱會這些額外的收入來彌補啊
周杰倫89萬人搶15萬張票 誰跟你沒滿
大巨蛋的極限 不是周杰倫的極限 懂？
場均7500不是每場都7500人啊大哥，是有些3.4000，有些
上看兩萬，你蓋一萬五只是降低上限啊
周怎麼可能塞不滿 塞不滿我怎麼搶不到票
不過還是希望台中高雄各一顆蛋 這樣外國藝人就能開臺
灣蛋巡 那就會待臺灣兩個禮拜 而不是唱完就飛走
蓋這人數的浪費土地浪費錢
已經全部座位都開放了嗎
周杰倫是一場就只賣那些票，要是開放更多畸零空間，
5萬人也滿...
太雲了 數字全靠妄想
少來了 我在這篇有講數據哪裡來的 >362349 12/11 staff23 R: [新聞] 全台搶孵「第2顆大巨蛋」高雄要跟進？ ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID):
#1dMQ1dmg (Baseball)[ptt.cc] Re: [新聞] 全台搶孵「第2顆? │ │ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Baseball/E.djs8ES1LdfX0│ │ 這一篇文章值 208 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘ 主要來源 1.職棒統計 2.國發會人口推估 3.實地現況 4.過去場地經驗 5.國外類似經驗
※ 編輯: staff23 (118.168.1.146 臺灣), 12/13/2024 09:57:44爆
[討論] 什麼情況台灣才能有第二顆巨蛋?洪瑞河，兄弟大飯店共同創辦人，曾任兄弟象棒球隊董事長19年 「洪瑞河指出，就他個人的觀點，台灣只要有標準球場就可以，目前最好是台北、台中及 台南各興建一座像高雄澄清湖一樣的球場，讓北、中、南都有好球場來比賽，天候影響比 賽的問題並不大，真的沒有必要蓋個大而無當的巨蛋。」 巨蛋興建費用貴，巨蛋維護費用高![[討論] 什麼情況台灣才能有第二顆巨蛋?](https://i.imgur.com/sv9aLqtb.png "[討論] 什麼情況台灣才能有第二顆巨蛋?")
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Re: [分享] 會長蔡其昌threads-第二顆蛋南 : 部打造第二座大巨蛋的可行性！ : 畢竟從可行性評估到完工可能10多年後了，這也是展現政府的遠見。 : : ---------------------------------------------------------------52
[討論] 期待未來更多巨蛋球場今天看到市長大巨蛋開箱,心理想台灣終於有巨蛋球場了,可以容納5萬人 ,最近在臉書上 看到日本秋田縣大館市的「大館樹海巨蛋」,小而美,其實台灣這種的就好， 畢竟台灣市 場小， 大概1~2萬人的小蛋就夠用了， 興建費用也不會比大巨蛋貴 ， 比較讓我覺得奇 怪的是這座蓋在水田中央，在台灣應該會被說怎麼蓋在這吧![[討論] 期待未來更多巨蛋球場](https://i.imgur.com/ZopXyv9b.jpg "[討論] 期待未來更多巨蛋球場")
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Re: [閒聊] 市長，可以許高雄棒球迷一顆巨蛋嗎？可以許願的話 以一個棒球迷來說 我不要巨蛋 我想許願 拜託市長 蓋一座拉普達給我們棒球迷吧 在天空的拉普達上打棒球 球員應該也會無比的興奮![Re: [閒聊] 市長，可以許高雄棒球迷一顆巨蛋嗎？](https://i.imgur.com/5VfaLajb.jpeg "Re: [閒聊] 市長，可以許高雄棒球迷一顆巨蛋嗎？")
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Re: [新聞] SPC-多縣市喊要蓋巨蛋球場 蔡其昌提1.有大眾交通，那中南部也只剩台中高雄有機會 2.要有球團願意認養，但台南亞太、高雄澄清湖、屏東未來國際棒球場目前都沒看到認養希 望，蓋了巨蛋會不會也是這情況？ 3.高雄場館蓋下去到底是職棒多還是演唱會多？ 4.最後一個問題，如在南部bot誰願意蓋？![Re: [新聞] SPC-多縣市喊要蓋巨蛋球場 蔡其昌提](https://i.imgur.com/nR6Vam3b.png "Re: [新聞] SPC-多縣市喊要蓋巨蛋球場 蔡其昌提")
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Re: [討論] 關於大巨蛋，我常常懷疑我在棒球板嗎原文恕刪 坦白說看到某些熊粉我還以為在遠雄版還是演唱會版勒 搞清楚台北巨蛋原意就是為了棒球活動蓋的，演唱會場地有拿台北球場去蓋小巨蛋換了 台北巨蛋就是台灣人當初羨慕有東京巨蛋這樣的好物，棒球迷在冠軍賽時串聯大聲喊給郝 院長聽 才有的契機不是嗎？![Re: [討論] 關於大巨蛋，我常常懷疑我在棒球板嗎](https://i.imgur.com/MGtoDjAb.jpeg "Re: [討論] 關於大巨蛋，我常常懷疑我在棒球板嗎")
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[閒聊] 為什麼要蓋第二座大巨蛋?蓋巨蛋一事茲事體大 會牽連到許多相關人 所以現在的台北大巨蛋才蓋了十年之久 再蓋一座巨蛋 縣市首長政黨輪替造成的行政延宕 要蓋二十年都不無可能 那麼 到底要第二顆蛋做甚麼?4
Re: [閒聊] 高雄興辦大巨蛋的問題迫在眉睫蓋什麼巨蛋啦 都民國幾年了 還再蓋上個世紀的產物 拜託 台灣未來是科技島 蓋點新潮的東西好嗎 所以我推薦蓋拉普達球場5
Re: [討論] 中南部的蛋應該不用太大吧？不過我覺得小巨蛋更不可行。 巨蛋賺錢的地方是觀眾席和賣場空間，花錢的地方是球場和廁所。觀眾席砍半，球場可以蓋 一半大，全壘打牆200呎就好嗎？不可能。所以觀眾席砍半，建築成本會砍半嗎？不可能。 實際上最外圍的一圈容納的觀眾席最多，所以觀眾席砍半，球場能縮減的直徑大小，很可能 就只能減10%，而巨蛋的建築成本，是由直徑決定的。2
Re: [疑問] 球場應該讓球團自己蓋比 : 繼續，國際賽都讓非職棒球員去打就好 日本的五個蛋（除去後天加蓋的西武蛋） 都是竹中工務店建設，一開始就由球團出錢蓋的蛋就我查到的資料有確切證明的只有名古 屋巨蛋。