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Re: [問題] 井端在兩個上壘後不換投是太相信戶鄉?

看板Baseball標題Re: [問題] 井端在兩個上壘後不換投是太相信戶鄉?作者
HVIP
(加油!)
時間推噓34 推:66 噓:32 →:148

※ 引述《ben28 (ben)》之銘言:
: 第五局戶鄉被打全壘打後還被我們上兩個壘包
: 如果是我們的投手被這樣打,龍貓應該會換投吧
: 井端在失一分後還被上兩個壘包不換投是太相信戶鄉?
: 還是太輕視我們?


你回這個我覺得就很可笑,
日本的實力本來就高於台灣,
哪有可能被打個1分全壘打後,1、2壘有人就換投的道理?

一堆鄉民把之前陳傑憲的全壘打視為理所當然,
反推在1、2壘有人就要換投的思維好像是開了上帝視角。XD

基本上那一球被打出全壘打的機率本來就很低了,
網路上都有人分析戶鄉翔征是投向陳四爺九宮格裡打擊率最低的那個角,
是完全依照數據分析與捕手的指示,根本就沒有失投,
他的打擊弱點就是內角低球。

被轟出三分炮純脆是陳四爺那天的狀況太好而已。
而這個狀況太好本身的機率也很低,
畢竟他本來就不是大炮型的選手。
所以不換投我覺得很合理,
我就是看不慣一堆人老是護選手而怪教練,
井端根本就沒有任何的錯。

如果被換下去,之後中繼是守住了那一局,於是那局只被打了1分,
之後日本隊有人打了長打,
後來以2比1或是3比1贏球,

可能又有一堆人在怪井端太早把戶鄉換下去,
是不相信戶鄉的實力嗎?
一堆的結果論的,我看了很煩。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.238.150 (臺灣)
PTT 網址

tvv11/26 09:48說實話會被噓 先幫你補血

horseface11/26 09:48美國跟委內瑞拉都會換啊

jason098611/26 09:48應該是說井端覺得是上對下 主動換感覺面子掛不住 事實

jason098611/26 09:48上從禮拜六到禮拜天會發現日本被中華隊搞到越來越急 越

jason098611/26 09:49後面越明顯

a9403750111/26 09:49一局三個上壘不換笑死

lyrics92011/26 09:49問題是對決四爺之前的投球內容就不太好了......

airmike11/26 09:49投手狀況沒有不好 要說不好 也只是他好像滑球曲球其他球

airmike11/26 09:49狀態有問題拿不出來 拿2球種面對CT 對過去CT可能可以

horseface11/26 09:50問題不是失投,而是變化球投不進去,一直塞直球會爆

WasJohnWall11/26 09:50井端整個12強差不多有一半場次是放投手在上面炸掉的

WasJohnWall11/26 09:50

airmike11/26 09:50但是今年會被教訓 井端也不會隨便換掉地主球場的王牌投手

u9330211/26 09:501.上對下2.日本在12強除了勝負還有培養未來WBC主力的

WasJohnWall11/26 09:50只是打線都有打回來,偏偏這場遇到爆氣張奕沒有而已

airmike11/26 09:50在沒被台灣打爆之前,他們不認為CT是王牌解決不了的

KingWKen11/26 09:50手握滿血牛重要時刻不換

horseface11/26 09:50第一次對決被打二安,現在變化球投不出來還要繼續對決

horseface11/26 09:50

dan31054611/26 09:50原本大概估5上掉2分 5下就追得回來

u9330211/26 09:51任務,所以在那個情況才繼續留場上

airmike11/26 09:51更何況昨天貓了CT 9分 他們自己會認為打不回來嗎?

JazMaHoJo11/26 09:51東蛋 巨人王牌 想必高層也在看

※ 編輯: HVIP (36.224.238.150 臺灣), 11/26/2024 09:54:10

airmike11/26 09:51過去20年從來沒發生沒從CT把分數打回來的情況過

HWtseng11/26 09:51那球真的沒失投,真的是內角低球,只能說陳傑憲狀況太好

HWtseng11/26 09:51

shorty556611/26 09:52但前面已經被選到2好3壞幾次了欸

bass1711/26 09:52你回這才可笑 前面堆壘包狀況就不好了 連球評都會講

tino070511/26 09:52如果是我們對中國。1.2壘有人。會想換勝投王下場嗎?

drcula11/26 09:52資料歸資料,現場狀況要隨機應變,戶鄉明顯三局後指差沒引誘

tino070511/26 09:53因為賽前沒人把台灣當強隊看待

airmike11/26 09:53如果井端換掉守住 事後甚至有可能被檢討 讓豪門巨人難看

airmike11/26 09:53巨人下次不配合王牌徵召 影響層面更大

drcula11/26 09:53性變成都只能直球對決搶好球數,四局五局幾乎都投到滿球數

cj092011/26 09:53我不噓 但也不能完全認同 對方有那個數據 我相信我們應該

cj092011/26 09:53有所準備 對決球丟那位置要抓到不一定非得上帝視角 而且

cj092011/26 09:53四爺面對滿血戶鄉的第一個打席就是很紮實的2壘打 更何況

cj092011/26 09:53是80球後的

u9330211/26 09:53我就問那些贊成換的,如果換了被爆打,又會怎麼說?

horseface11/26 09:53投得再好,如果對方已有預料也沒用,又不是好球帶某些

horseface11/26 09:53地方是死角。

lafeelbarth11/26 09:54被從8棒打到6棒XD

airmike11/26 09:54其他高層只要一句20年來 有哪次CT能從我們王牌大量得分的

JazMaHoJo11/26 09:54日本今年棒球主題是 下剋上

airmike11/26 09:54你這換投是不是太小心還帶有惡意 就沒完沒了

drcula11/26 09:54你可以說身為教練對手上的王牌有維護他尊嚴的壓力,但是戶

nagilaman11/26 09:55前一天才尻了9分 他可能是真的不擔心

a9403750111/26 09:55這人根本日本鋒瓜王牌投手第四棒不能動笑死

drcula11/26 09:56鄉自己都感覺有點無力,頻頻看休息室,當然換了被爆可能更慘

Buddy11/26 09:56你就繼續維持這種觀念 最好只看日本職棒就好 MLB不適合你

So1idSnake11/26 09:57可笑 豪門球隊的面子重要性大於日本武士隊的勝利

terminator311/26 09:57日本哪有在怕落後的 掉分就掉分啊

dragon80311/26 09:58井端被噴的不是只有中華隊這場 對委才木狀況差也不換

PeterNorth11/26 09:58我是不相信奧運經典賽 井端也會這樣幹

alco711/26 09:58都知道面對狀況好的6割上場 沒換只是賭

dragon80311/26 09:59高橋前幾場直球被瘋狂狙擊他也不管 然後打線也沒有把

cyp00111/26 09:59第3局開始戶鄉狀況就明顯下滑了 硬撐結果就是被打爆

dragon80311/26 09:59近況好的排一起 就是愛將打線

icosahedron11/26 09:59你這篇還不是歸因於對手狀況太好,跟你批評的那些鄉

icosahedron11/26 09:59民一樣,感覺哥哦

ericisfish11/26 09:59第二輪指叉就騙不太到中職打者了沒看比賽?

PeterNorth11/26 09:59說真的 就是瞧不起台灣隊 覺得可以解決

dragon80311/26 09:59就是他被嘴絕對不是中華隊這場而已 只是中華隊終於讓

dragon80311/26 09:59他為自己的調度付出代價

JazMaHoJo11/26 09:59豪門球隊的面子在今年日本職棒大賽就掛不住了

ericisfish11/26 09:59井端就是跟你想得一樣哈哈哈

dragon80311/26 10:00不然他預賽到複賽的問題一直都在那 被嘴腳麻也是連喊

dragon80311/26 10:00暫停不管都放投手在上面被打 但問題就是日本一直幫他

dragon80311/26 10:00贏 你要嘴他也沒得嘴 可是他終於輸球了 但他一直以來的

dragon80311/26 10:00調度當然會被放大檢視 因為不是沒問題 只是之前都贏

airmike11/26 10:00反正我是感謝井瓜用王者思維來處理投手 不然只有1:0投手

lyrics92011/26 10:01好啦 井端就是把12強當練兵 WBC再認真調度 別爭了

JazMaHoJo11/26 10:01這次就沒選手救他了

airmike11/26 10:01戰 對我們投打守壓力太大 我們CT受創20年 陰影超大

rockwave11/26 10:01應該要放掉手感最燙的四爺 對決超涼電風扇安可才是正解

rockwave11/26 10:01 説不定現在冠軍就日本了

lafeelbarth11/26 10:01先發投手全部照表排好好說是自信還是背後有其他原因

PeterNorth11/26 10:02連上去安撫投手動作都沒有 只能說井端真的不及格

JazMaHoJo11/26 10:02是啊WBC有大谷在號召 井端繼續當木頭人就好

a1234974311/26 10:02就瓜啊 不換左投活該被狙擊

rockwave11/26 10:02本來對決對手最火燙的打者就有爆炸的風險了 尤其又是壘

rockwave11/26 10:02上有人

dragon80311/26 10:03你自己就想要是牧排在森下後面 我們9局的壓力有多大

alittleghost11/26 10:03你不信任日本王牌,人家下次就不給你徵召了

dragon80311/26 10:03問題是井端就是不改打線 打得好的打的爛的都繼續那樣排

rockwave11/26 10:03可以看得出來自尊已經大於輸贏了

jfs11/26 10:04關鍵是投球策略,戶鄉的四縫線不夠快、不夠轉無法絕對壓制當

jfs11/26 10:04天的台灣打線,指叉球又一直被選掉,且戶鄉沒有第二顆夠猛的

jfs11/26 10:04武器球可以使用,因此當下最好的選擇是換個不同投球策略的投

jfs11/26 10:04手,讓打者已經順利執行的擊球策略必須重來

sony022309811/26 10:04這局被炸一顆 後面又有兩人上壘 對面上來的是近況最

sony022309811/26 10:04好的打者 還不換? 還好井瓜跟你一樣想法

alittleghost11/26 10:05就算換投後守住又贏球,你把先發王牌羞辱式換掉,下

JazMaHoJo11/26 10:05一棒的位置死都不動

alittleghost11/26 10:05次誰還要讓你徵召啊

airmike11/26 10:05也不一定大於輸贏 先天他們就認為CT在低階 昨天排消化打

PeterNorth11/26 10:05這已經是最後一場了 用投手車輪戰沒人會說話

airmike11/26 10:05線也能打下9分 有一股念頭就是CT不可能贏我們 我們打得回

PeterNorth11/26 10:05除非真的當練兵 XD

friberg11/26 10:05還沒轟之前 球評就一直說可以考慮換投了

tuanlin11/26 10:06我們以前也覺得讓老王多投一球不會怎樣啊

marx9352111/26 10:06戶鄉被連續上壘時不動 打線完全不動桑原狀況不好繼續打

marx9352111/26 10:06好打滿 後面也沒考慮代打 這都井端的鍋

hiroko11/26 10:06打線問題比投手更大

Hosimati11/26 10:06上帝視角?當下一堆人就在懷疑怎麼不換了

Hosimati11/26 10:07你都開上帝視角了還在雲不查證

VIC041811/26 10:07日本的牛棚深度我是不覺得有什麼好省的,如果碰到其他人

waitacoffee11/26 10:07不換投超瓜的

VIC041811/26 10:07我支持不換,可是是碰到4爺這次有夠扯教練不信邪就值得

VIC041811/26 10:07檢討了

tuanlin11/26 10:07你有你的堅持 那結果不好就是站著被笑 哪有你全都要的

drcula11/26 10:07井端就是前面說的,偷習慣了,覺得能靠打擊扛回來,之前也是

l5i9hbba11/26 10:08牧一直排第6和桑原狀況超爛一直擺1也是

WINDHEAD11/26 10:08換投一樣會被陳傑憲轟那一球

VIC041811/26 10:084爺這次那個數據日本教練都不看的嗎?賭解決成功的那4成

VIC041811/26 10:08

barry84112011/26 10:08很多換投時機 是他不信任牛棚群 都熱好了不敢上

l5i9hbba11/26 10:08小圓整場被鎖死 你讓牧上來的時候根本沒殺傷力

bbo4045311/26 10:09前面都有人列逐打席細節證明在對四爺前就不穩,還上帝

bbo4045311/26 10:09視角咧,發一篇文證明自己很瓜

sonichsuan11/26 10:09對四爺第一局就被敲二安 連個暫停都不叫 太高估投手

sonichsuan11/26 10:09心理素質了

drcula11/26 10:09日本投打都是放生,打線沒調整過,投手都照表操課

barry84112011/26 10:09打線複製貼上 之前都有人會出手救他 這場被封鎖他也

barry84112011/26 10:09沒打算要換代打的意思

dick92911/26 10:09幸好日本隊就像你的想法,所以輸了

polanco11/26 10:10然後就輸了 對啊 老派調度吹起來

VIC041811/26 10:10先發要撐五局那種堅持也是很有趣

dick92911/26 10:10因為日本隊自認他們就是比台灣強,所以不用換人

ohmyaurora11/26 10:11我覺得這麼想沒錯,但忽略了球比日職的彈,就算沒失

ohmyaurora11/26 10:11投一定是增加安打機率甚至長打

barry84112011/26 10:11冠軍賽前一場上的那些板凳野手如同笑話 冠軍賽還是

barry84112011/26 10:11板凳坐好坐滿

liusim11/26 10:11美委那些選手都不見得能打WBC

dick92911/26 10:11忽略場上實際情況

revise11/26 10:12都落後12壘有人要想辦法止血 6成打者上來還不換 很勇喔

liusim11/26 10:12井端就想藉這次培養日職門面 就是失敗了 理由就放在那裡

e216747111/26 10:12連續四五個打席投到2好3壞 然後面對六割左打 不換

e216747111/26 10:12你爽就好~"~

dick92911/26 10:13前面就有人貼出户鄉3局後對每個打者的球數

benson6091311/26 10:13暫停咧?井瓜就井瓜

liusim11/26 10:13鄉民講情搜 那球野球革命也有發 還真的四爺冷區

dick92911/26 10:13基本上都要丟到三壞球

nien400911/26 10:13教練只要在受訪的時候拿出一個能說得過^

liusim11/26 10:13季前自己人也都在臭這次陣容水槍什麼的

sppray11/26 10:14我是覺得井瓜一二壘改換,但是這篇其實也沒問題,理性討

sppray11/26 10:14

dick92911/26 10:14表示台灣打者能選掉他的引誘球

dick92911/26 10:14等他的直球打

e216747111/26 10:14你覺得不穩的右投被六割左打重傷害的機率比較低

e216747111/26 10:14你的數學一定很好

sppray11/26 10:14該換,更正

liusim11/26 10:14只是我們贏了一直去幫別人檢討也很微妙

tgtg11/26 10:14結果論說別人結果論 @@

nien400911/26 10:14去的數據,大家就知道有在思考,被打只會稱讚打者

kingianlin11/26 10:14笑死還結果論 第一打席就敲2B了

kingianlin11/26 10:14是你才結果論吧…

liusim11/26 10:15我們贏了 打爆了巨人王牌 他們的教練做出認為最好的決定

toeternia11/26 10:15明顯沒看整場

integrand11/26 10:15要用結果論來說 日本後援的投手壓制了台灣打線

liusim11/26 10:15就是這樣了~ 要說整體實力 後援怎樣不好說 那都廢話

nien400911/26 10:15這時代還搞精神論的,當然被批評是瓜

liusim11/26 10:16誰不知道日本整體實力更好

airmike11/26 10:16這篇文不就條列井端決策想法 為什麼變成噓原PO 對CT來說

VIC041811/26 10:16曾公:日本的自尊付出代價

xc2v11/26 10:16應該換補手 配球都被掌握了

airmike11/26 10:16井端做得很好啊 我也是感謝他XD

zzzf6575311/26 10:17你的第一句就驗證了曾公所說日本的自尊付出了代價。

peic11/26 10:17依四爺的狀況,換投上來也一樣會被打

tvv11/26 10:18為何我的推文不見了

e216747111/26 10:18真的 因為實力高於台灣 所以就不用理性換是什麼鬼

e216747111/26 10:18死要面子 那你被懲罰就剛好而已

e216747111/26 10:19然後一直有人跑出來說 死要面子沒有錯! 我挺監督!

liusim11/26 10:19確實 換人上來也可能被敲 這場日本後援都有被打安打

gm85245611/26 10:19他的冷區是一整個長期球賽的結果,但短期賽六成不相信,

shawncarter11/26 10:19你是不是沒看球 一二壘有人就是很明顯 台灣球員已經

shawncarter11/26 10:20可以明確的把他的指叉球選掉不打 在落後一分一二壘

shawncarter11/26 10:20有人換上打擊火燙的中心打者 換投在最後一場的冠軍

shawncarter11/26 10:20賽裡是天經地義

gm85245611/26 10:20相信這個冷區,根本亂用數據。且第一局就打長打了,狀況

gm85245611/26 10:20大好還不閃,那就如曾公說的:日本要為自己的尊嚴付出代

gm85245611/26 10:20

Benny11811/26 10:20可憐瓜爆

liusim11/26 10:20台灣這次真的做足準備 也發揮的很好

shawncarter11/26 10:21而且打完三分全壘打還是不換 你倒是解釋看看這什麼

shawncarter11/26 10:21王者思維

VIC041811/26 10:21不過雖然我不是專業,我也猜到那時候戶鄉只能拼直球了

ThomasWei91911/26 10:22至少喊個暫停吧,沒有

hchs3170511/26 10:22球種都被選成這樣了

sai00778811/26 10:23因為就算真的給他一棒轟出去,四分差對日本來說並不是

sai00778811/26 10:23不能追回來的差距啊,哪知道被台灣完封

e216747111/26 10:24https://imgur.com/1Gtbupi.jpg 面子迷請繼續苦撐

jo791510611/26 10:25別鬧了,三局和四局都有亂流,如果是大餅第五局就換人

jo791510611/26 10:25了,用球數已經那麼高而且第二輪開始已經不好壓制了還

jo791510611/26 10:25不換就是教練瓜

e216747111/26 10:25下次對到台灣請繼續撐住你們野球王者的面子

bbo4045311/26 10:25棒球就是機率的運動,沒有絕對但把對自己有利的機率拉

bbo4045311/26 10:25高勝算越高,現在已知場上打者為左打打擊六成,你場上

bbo4045311/26 10:25投手對左打被打擊率比右打高一成,投手已經面對第三輪

bbo4045311/26 10:25打者有被習慣的風險,而你牛棚已經有熱完身的左投,請

bbo4045311/26 10:25問你這時候不想失分要不要把投手換下去

cj092011/26 10:26把前一天的9分拿來考慮也是蠻特別的,那天我們先發中0日

cj092011/26 10:26二連投他們會不知道嗎?掉的那4分扣掉 可是5:6呢~而且先

cj092011/26 10:26發過60球牛棚沒照到人,80球左右還是沒人…嗯 至於擔心換

cj092011/26 10:26掉名門王牌怕被說嘴 丟兩句已經季末保護球員跟各隊的好球

cj092011/26 10:26員也該出來展現一下風采 誰會說你什麼?

bbo4045311/26 10:27這不需要開上帝視角都能回答吧,結果你跟對面的瓜一樣

bbo4045311/26 10:27在那邊相信先發

hchs3170511/26 10:27不知道為什麼只針對那球投準 冷區也不是你丟了就沒

hchs3170511/26 10:27

CMPunk11/26 10:29厲害了 原來真的有人支持井瓜

revise11/26 10:31韓國也是這樣以為的 結果就是你看到的這樣

cool3411/26 10:33高永表那個二局下都還沒投完,讓他再多投一些還好,誰知道

cool3411/26 10:33又失兩分

sai00778811/26 10:36事實就是那個狀況下即使天地倒轉他一樣不會換

lampar556611/26 10:37笑死 不換投就超瓜 他那局已經被三個人上壘了

JCK041711/26 10:38你超適合去當日韓教練,兩場都是調度慢直接一局定調

gotohikaru11/26 10:39都幾歲了 還在玩這種站人群對立面 自以為很帥的遊戲

gotohikaru11/26 10:39幼不幼稚啊

shiriri11/26 10:39這文比較可笑

sai00778811/26 10:41鍵盤講講都很簡單的,事後諸葛也很簡單,應該也沒有人

sai00778811/26 10:41想到日本會被完封,就那個時間點那個當下,他根本不會

sai00778811/26 10:41換,不能換也不可能換

holices11/26 10:41一日迷太多了 整天開上帝視角就以為自己是上帝了

WINDHEAD11/26 10:42那球換誰上來都會被轟的 150速球控到精準有啥好嫌

WINDHEAD11/26 10:42事後來看要檢討的是貓男上壘後續投林立

librabay11/26 10:43我覺得全壘打後的一二壘有人,至少該喊暫停緩和一下

aadsl11/26 10:46牛棚無法信任還可以理解,但最後一場應該整個牛棚選手都可

aadsl11/26 10:46以壓上來使用,打者也是

wonderlands11/26 10:47很明顯控球已經有問題了

Hakase556611/26 10:48大家看到了吧 以前台灣國際賽的教練團就是都像原po這

Hakase556611/26 10:48樣想 所以才華常常吃鍋貼

Surffie11/26 10:49是我們狀況更好 前三局揮空的指叉選掉 逼他好球對決 球

Surffie11/26 10:49也投到位了

vans2411/26 10:51謝謝井瓜

zyx1232011/26 10:52謝謝日本不換,不然勝負真的難說

hchs3170511/26 10:53後面幾局有被轟了?

snaktw13611/26 10:55講得很好 有理有據 希望你可以接替井端擔任國家隊教練

paul5111011/26 10:58第四局壞球連發就差不多了 不快換 還什麼上帝視角 笑死

paul5111011/26 10:58

wubai111911/26 11:05車輪戰一局換一個,被完封的是台灣

ScottBrooks11/26 11:19你這樣跟擺西瓜有什麼兩樣

allyp798511/26 11:25陳傑憲狀況已經好一整個系列賽了

god211/26 11:31那這樣何必閃自由人

god211/26 11:32人家就近況好咩

god211/26 11:32難道能用自由人以前沒怎麼打長打來自我安慰嗎