Re: [分享] 鍵盤球探podcast評價今年選秀
不論高卒天花板高
大社天花板低
我覺得對於球團來說大社有個比較明顯的優勢
這些高中生通常從小到高中都被管的很嚴
比較難看出自制力及自主性還有跟其他人員的的互動等等
到了大學沒高中這麼嚴 基本上真實個性大都會外顯出來
對於球團而言天賦很重要 但比起天賦 少選個板模工更重要
日職身家調查不是調假的 是真的有意義
--
莊宏亮:我文大的
大一就喝到爛掉的真的滿多的
板模工那個算極端案例了
這理由有點牽強 不過我喜歡,現在趨勢就是投手選大社 野手
選高中
大學生能打出來自律性確實滿加分 只是大社野手真的天分
勇傳算極端例子 他應該是突然有一筆錢 人就飄了
極端是離隊 但不極端就是自律性不足 無法兌現天賦
不太夠
每年都要選這麼多人 幾輪被選中 高中大社都無所謂,自己進
職棒打的出來才是最重要,很多打出來的都是三輪以後的 也
很多一二輪 連水花都看不到的 國內外都是一樣 這個節目真
的是很鄉民想法
不然如果高中真的有債務 也不會選吧0.0
大社比較可以關注的大概就投手、捕手和游擊
球探不喜歡富邦的選法很容易理解 因為這樣不需要球探,富
邦只看打出來人的成績 要他們幹嘛
推薦思維誤判
看一下大家認為的高中大物
真正養出來的比率有多少
這篇我覺得中肯
大社野手:邦3、鷹1、爪2、喵1、吱1、龍0
賽制問題 上下半季 一周五場 選大社投手比較吃香 選高中
投手還有養 緩不濟急...
反正比賽嗎 只要最終拿到冠軍,其中的路途你要抄近路 繞遠
路 都沒關係 就像我很喜歡 大學長講的那句 比賽中失誤沒關
係,那都是一種過程,但是重點是我們要贏
高卒野手:邦0、鷹1、爪2、喵1、吱5、龍5
只看前三輪高卒野手7人、大社野手0人
王建民選前要說啊 高中投手進職棒要有心理準備 都要養成個
兩三年 不可能可以跟再學校一樣是焦點 很多人會用到心裡挫
折
所以大學生 選進來的通常自制力可能會比較好
因為爛的被淘汰掉了
大學階段確實越來越重要 有些運動選秀都只要大學生
了 日本足球大學生也越來越吃香 會捨棄一點潛力優勢
去換那心智更加健全的可能
問題是因為當初天分塞選過 所以會有一定的上限
高中生就是天分很好 可是剛進來幾年可能不知道要幹
麻
但如果早點開竅 要比大學生好還是簡單 運動就是看
天分的
以現階段各隊選秀策略前段抓潛力高卒或大專投手,後段
洗大社中線(投捕游擊)
感覺幾乎都很像這個模式,把部分的高卒養成成本給大學
這種操作滿好,太raw的在二軍出賽機會恐怕還比在大學少
以前大學+研究所跟那些體育系的同寢過六七年,常常在一
板模工真的就標準繩子一沒綁就失控的經典
樓的交流廳那邊的垃圾非常看到一大袋裝滿滿的啤酒鋁罐.
和半夜的時候他們不知道為什麼喜歡鬼吼鬼叫的...
期間有數次想搬出去租房子...但一想到外面租房子,且是
中職自己的投手養成不足 所以不如丟給大學去自然篩選
在台北市,就馬上放棄這個念頭~
野手養成相對成功 早點綁住自己喜歡的天賦發展比較好
同意,大學生的心智成熟度更高也更穩定
各有利弊跟風險,沒有必要過於極端只喜歡哪個
跟以前自願役會招高中畢業的,結果發現素質……所以
現在傾向找大學畢業的一樣
所以球探部門也是如果要拿前面的選秀權來選高中生
。家裡環境跟背景。以及心智評價上都需要徹底研究
。這都沒有絕對。我也喜歡大社。但是如果能夠像日
本這樣三年後再統一出來也許會更好。否則大一就出
來跟高中生也沒有什麼兩樣。你若能熬到三年還堅持
選秀真的就很厲害。而且光看日本U23代表也是天份滿
滿真的羨慕
日本是四年吧 美國2~3年(看年紀)
查了一下日本三年(大三) 韓國才是四年(畢業)
今年的選法說明邦邦就認清自己不會養人吧
中職也該比照了 這樣比較能提升大學強度 出來的才真的有機
會成為即戰力
怎麼可能比照 喵爪龍吱 選這麼爽
今天給你肉眼可見的急戰力 還等誰放槍
成本轉嫁啊 raw的在大學長三年 長大了再來高順位選 比屯一
堆在二軍不一定能打比賽還好
確實該限制一下 把大學強度提升上來也比較好 中職二軍
以前大家都愛高中投手,現在改選大學投手
現在也沒那麼多位置 不如在大學當主力多打一點
這證明各隊開始認清現實,對自己的養成能力不再高估
與其選高中生養不起來,不如選已經打出成績的大學生
同時還能逼一些搖擺的進來選 不選就乖乖蹲三年
其實選大學投手是跟賽制比較有關係 單週5戰有時候6戰 各
隊投手都快炸了 沒時間在那邊高中投手慢慢養
大學打者就不太一樣了
投手跟打者養成有個決定性的不同 打者一定要相當PA去養
投手則不用 有時候琢磨一顆變化球開竅就大殺四方
當然不是不用比賽 但是相對打者沒那麼吃重
又天分篩選掉了,鍵盤球探不也說有些人就是想去大學再拚
所以早期中職場次少的時候就是投手的天下
一年看看能不能旅外,那假設沒出國他們隔年來選你能說他
去大學一定要待三年的話 校方也可以比較放心砸資源
動天花板下降一階二階好幾階
們沒天分嗎??喔 他們去讀大學 所以比高中生晚進職棒,自
動天花板下降一階二階好幾階
雖然挑剩的天分 但高中可能二三線 進了大學備受重視 成長起
這觀點蠻有道理的
來 等於是大學幫你養了這段 更能看出能長到哪
以前大學教練也有在講 我設定好的陣容 7月通通跑去選秀 可
是新生4.5月就放榜了 缺額只能二招撿剩的
去大學一定要待三年的話 一堆要旅外的就不會去了
雖然我也覺得進職業球團養更好 但事實能照計畫走得比較少
職業不一定會養的更好 可能資源比較好 但球員最重要的還是
要出賽 你說他能練ss 但他一年只能守到50局 要怎麼練?
尤其投手 而且我覺得重視程度很難說 球員自己的自律很重要
對整個生態都是好事啦 這種高中生球團簽約金通常也要
你說他能sp 可是球隊備用洋將.一軍備位先發都要固定出賽 可
能一個月才輪到一次當真正的sp 那要怎麼長大?
旅外的要去夠強拼出來一樣能去啊(旅外的沒有等你
大幾才能出來)。球員只是沒辦法等一年直接進中職
。
花個100萬 每月還要給月薪
大社當兵四個月,高卒要一年
去大學也沒有說一定要待幾年吧,又不是NBA強迫蹲一年
台灣大學棒球不像美國籃球NCAA這麼狂熱這算好事嗎
如果NBA不強迫蹲一年的話,NCAA就不用賺錢了
現在就是說去大學該強制待個幾年才能再來中職選秀
日美為什麼一堆前順位大社 強度夠又減少養成風險啊 台灣大
學現在是強度不夠 選進來一樣要養 一樣有風險 那當然選年紀
小的有更多空間可以犯錯
你那又不一樣 他們限制是為了賺錢 我們限制是資源可以
更有效率的分配
去年不就一個高中生大霧一進來就扛一軍先發捕手 打的虎
虎生風 結果今年談個戀愛在二軍成績比在一軍差
其實我都認為不應該學NBA強迫蹲一年
誰跟你大社當兵四個月 高中一年zzzzzz
NBA強迫蹲一年是因為NCAA需要賺錢
如果NBA不強迫蹲一年的話,NCAA就招不到球星了
大家都要縮短役期,到四個月因為美國壓力又回到一年啊
不一樣啊 中職限制又不是為了UBL要賺錢 是讓球隊省養成成本
記得NCAA這麼狂熱與NCAA屬地主義做得很好有關
以前的想法是怕選手去大學沒人管就擺爛
所以才要高中畢業就把人撈走
後來發現選高中投手也不一定養得起來
有些完成度不夠高的乾脆不選,讓他們去大學練
奇怪的是美職也沒有要選手強迫蹲一年
這代表美國大學棒球也無法像NCAA一樣狂熱
提升大學強度讓大學幫忙練球員 職業球隊省成本 而且這
只能說美國的國球還是籃球不是棒球嗎
樣自辦賽約大學隊打強度也比較高 整體都是好事啊
我記得NCAA屬地主義選手周邊商品出的跟職業隊差不多
卡特教頭電影光是高中籃球就這麼熱門應該是真的
好像是因為有的地方沒NBA球隊,你只能去看NCAA
畢竟不是人人都願意花時間去看比較貴的NBA
NCAA明星好像都有類似XX之光的定位了
美國地大 有些人進城看NBA要開車幾小時
想看籃球不如看家附近的大學就好了
今年大學投手真的意外搶手,或許變成六隊之後,這個會變
成常態也說不定,需要更多有吃局數能力的成熟戰力
即戰力好不好下半季就知道了
呃 美職哪裡沒有 他們強制進大學蹲三年好嗎 or像林家正那樣
出生比較早的就是蹲兩年
那怎麼以前魔球時代能選高中投手
還是美職制度變了,以前能選高中投手現在不行嗎
日本大學也是4年 一堆高卒根本選不上無名的 上大學才養出來
可以高中生啊 但是沒應屆被選上加入的話 就要去大學蹲三年
才能再出來選 不能大一大二就跑出來
爆
首Po本文獲Sfltnarud版友同意代發 簡單摘錄一些重點 前言 不是高中生就一定比較香 而是綜合風險與報酬的考量 最主要是預測未來整體發展的表現 而非只有現在33
其他的不說 我覺得Yueh跟台鋼情況不熟 1. 台鋼今年一軍PA吃最多的前10名, 只有曾狀元跟小王是選秀進來的, 其他全部都是交易或是擴編選秀來的, 其它林家鈜、黃JC、黃秉揚今年輪替2B吃的PA也不到70個11
其實選秀還要考慮 $ 和教練團人數 預算不夠沒辦法多簽很好理解 教練團人數不足,對選手養成幫助也不大 想像1個老師應付50個學生和20個學生,正常來說哪個教學客製化程度比較高 目前官網各球隊教練團人數41
我覺得高卒的本夢比要分前後輪次來看。 前面一兩輪、特別是野手,與其說本夢比反而更像定存。 中職的水準還是不夠高,頂尖天賦的高卒野手甚至短的花個半年就能適應,而且還不少能 打出超越聯盟平均的成績。 選這種人做夢有什麼錯?甚至不選才是錯誤。28
今年選秀review開始前有先提到中職有自己玩法 幾乎沒有球員交易 能理解球團會選相對 完成度高的大社 不像美職可以完全挑天賦 反正有好貨在手 之後再交易就好 但也不能挑 一堆大社不堆天賦進來養 長遠看來只會跟其他隊越拉越遠 節目從以前到現在就沒說過不能選大社 什麼選高卒一定好 說的都是前段輪次選大社 不搶高卒 前二輪的頂級高卒有可能只養1-2年就能在一軍貢獻了 大社還不是一樣得養12
他們會這樣評論不意外 人家也是靠流量吃飯的 符合主流論壇的意見不是什麼壞事 像josh 那樣轉型也是一途 選秀的文章 往往沒有回顧3、4年前的成果 反而吹兌現的天賦比較有流量 綜合來說 選秀風向 = 70%上半季戰績 + 30%球隊評價 統一獅:總是能在上半季冠軍,沒人會檢討一個季冠軍的選秀,有拍到大餅笑就代表選對了
82
Re: [新聞] 選秀探花籤怎佈局? 兄弟領隊談大致方看到最下面有推文說大社強打blabla,選高中野手是相信經紀公司吹捧的,我只能說… 舉的例子也都快將近10年了,根本沒在關注選秀體系與業餘生態的變化。 近期呢,由於職棒整體有變好的趨勢,因此高中生一畢業即就業的情況非常踴躍。 特別是頂尖高中生,除了蹲旅外或養傷根本不會去大學過水,一畢業就會投入選秀被抓到 了。46
Re: [新聞] 從選秀熱門到乏人問津 大學球界敲響警鐘落選材料去大學進化的不是沒有,19年的江國豪、魏碩成、李凱威,21年的李子強都是從 落選或後段料變成入選,江國豪更是一舉登上一輪。 至於劉致榮,更是從游擊一輪料變成投手旅外貨。 如果明年莊陳仲敖不出國,他也算是前三輪高卒變成一輪大社。蔡佳諺應屆評價是只輸宋 晟睿的中外野,可以看看文化養的如何。林昱珉沒旅外就要去開南…祝福他。林子宸今年13
Re: [稱讚] 鍵盤球探談選秀這真的很好笑,高天賦高卒誰跟你讀大學,別忘了前綴詞是「高天賦」,扣除高天賦,其 他高卒風險不是遠高於大社? 今年的高天賦高卒打者,可是只有5個唉!2-5就全部沒了,第6名高卒打者都5-4了,直接 差了快3輪。 今年一狗票高中生二遊出來選,落選的這幾個真的有比大社好嗎?7
[閒聊] 選秀大年由大學選手當道2024年是無庸置疑的選秀大年,而選秀走向也是非常有趣, 原本以為今年可能是像2020或2021年那樣,前四輪幾乎被高中生佔領, 但事實上卻接近2022年的概況,有很多大學選手竄出頭,讓整體選秀看起來平衡不少。 前段的2.3輪都有大社選手入選,就連比較冷門的大社野手也有入選幾位,這是正向發展。 而五隊今年都有成棒經驗的選手,先不提富邦和台鋼這類特色鮮明的隊伍6
[討論] 2022 4X模擬選秀第二場 台鋼代表 心得基本上呢,我刻意的模仿了小葉流,個人覺得他當初建隊的方式真的很不錯,所以我選人 也會刻意去找同類型的。 前面就是搶高天賦內野,中段補一個中外野跟各種先發,之後再看缺什麼補什麼。 小葉當初選32人,配置為8內野7外野3捕手14投手;台鋼說要34人,本次選秀配置為9內野 6外野3捕手16投手。5
[討論] 大社野手是什麼時候大家又對這樣的球員重燃信心了啊? 記得自從17年左右高中生開始願意ㄧ畢業就選秀後,大社野手在各家球探們心中的順位就 越來越低 原因無他,在21U那些球員都輸出職棒後,會在大學蹲的野手基本上都是潛力較次階的, 言下之意就是即便大學時期再強,進職棒還是會被那些原本就比他們有天賦的球員比下去3
[閒聊] 高卒不是絕對但高順位高卒天賦真的會海放後段。 後段高卒跟大社天花板不會差太多。 --2
Re: [心得] 論鍵盤球探與真球探差別其實想一想,雖然高卒大物無論天賦還是實力,都是雙雙海放現在大社(今年首輪6高卒1旅 外),但是… 後面的高卒並沒有這樣,頂多只是潛力看來更多而已。 拿一些已經成熟的大社沒什麼不好,養成成本也少很多。 而且說實在的,選秀通常前三輪就決定了該年70%的勝敗,後面有打出來都是賺到。1
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