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Re: [問題] 要怎麼保護球員不要跟賭扯上關係

看板Baseball標題Re: [問題] 要怎麼保護球員不要跟賭扯上關係作者
CrossroadMEI
(江島十路)
時間推噓22 推:26 噓:4 →:85

※ 引述《benjamin1169 (阿呆名)》之銘言
: 如題
: 中職這幾年的成長大家有目共睹
: 但要如何避免重蹈覆徹
: 是不是應該明確列舉不適當的場所,這樣才不會有後續的糾紛
: 比如也有一些桌遊店經營德州撲克,那會不會桌遊店也不能去?
: 在家打算不算,是遊戲還是環境的問題
: 如果明確規範棒球球員不能打德州撲克,那被懲處的話德州協會應該也不會有意見才對: 我覺得這次有一個狀況,就是球員去的地方剛好「相對安全」,因為我們常常去協會打的: 人,很難想像說在那裡發生所謂拉線簽賭的事,有點像去咖啡廳擔心遇到旁邊黑道的感覺: 但其實版友球友們很多的觀點也是對的
: 德州撲克的形象並不好,這個行業牽涉到很多狀況,符合8/2法則
: 8成的時間是非法,不到兩成的時間合法(真的開始有比較合法化經營已經是2019後的事: 了)
: 8成的私局非法,2成的協會才乖乖的辦錦標賽
: 8成的人都在賭博,只有不到2成的人把他認真的當競技遊戲在打
: 所以這次的狀況每個人都是對的,因為自己的觀點是對的所以吵的特別兇
: 以職棒的角色,讓球員到這種灰色地帶的場所不適合吧
: 以德州協會的角色,我們是一個剛開始努力合法化的運動,雖然大環境很差但好不容易挺: 過來了,為什麼要讓民眾對於合法協會的觀感變更差?
: 所以最好的解決方式,球團明確規定哪些地方球員不能去,直接把德州撲克協會列入禁止: 區域,這樣如果球員還去的話屬於內規,就沒有爭議了
: 再來是簽賭的部分,老實說在協會以外的地方接觸到德州,還真的很容易被人問要不要賭: 球版,所以讓球員完全不要接觸德州肯定是正確的事
: 但其實以這次被懲處球員的角色,他們其實也很可憐,因為德州協會為了讓自己跟其他黑: 道把持/設賭場抽水的協會做出區別,做經營的過程中不斷強調合法性,所以應該也不容: 易意識到這可能是一個不適當的場所
: 希望大家還是給這些球員再一次機會,有時候把心思專注在自己喜歡的東西上不見得有辦: 法那麼容易注意到旁人的觀感,但這次他們的行為也真的沒到那麼嚴重,甚至可以給其他: 球員一個明確的示範跟機會,讓大家意識到職棒真的不能再跟賭博扯上關係


現在的問題是錦標賽模式

是否成為穩定合法的經營模式

檢警仍然未有定論 因人而異

更何況台式德撲還有所謂

「限時錦標賽」這種無限接近賭博罪的灰色地帶

大多數檢警都是不管三七二十一先抄再說

之後再補給你緩起訴或無罪之類的結果

對於一般大眾可能頂多跑跑法院有點麻煩而已

但對中職球員來說 只要是被起訴

不管最後如何 就是死刑定讞無法再打球

後面的緩起訴或無罪根本沒啥屁用

頂多想轉行可以拿到良民證而已

但就是無法再靠棒球這行吃飯了

球團現在就是保護球員才會用下二軍罰款警告

因為只要被起訴 球團就保不住了

因此球員也不用太怨嘆球團

目前德撲在台灣的「合法」的依據

大多都是靠事後的「無罪」 判決

風險性實在太高

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※ PTT 留言評論
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mica890108/09 10:53好了啦 富邦沒把曾開除就已經仁至義盡了 害幫他抱屈是

mica890108/09 10:53怎樣 都被拍到上賭桌了 沒爭議了吧

mica890108/09 10:53裡頭最扯的就是他

ericinttu08/09 10:56 原文發了文之後原原PO都在討論跟棒球無關的話題

ericinttu08/09 10:56 你就別回文了好嘛

AAaaron08/09 11:07他會看到這篇嗎?頂多在他的文下面"溝通"吧

vfgb3508/09 11:26原原po根本沒必要跟他認真討論 下那種引戰標題 還要裝受

vfgb3508/09 11:26虐兒說職棒踩他們 乾咧 環境髒不思進取就算了 還想拖別人

vfgb3508/09 11:26下水

vfgb3508/09 11:28活像放牛班看到有同學讀書 還去嘴他"你就爛裝什麼認真"的

vfgb3508/09 11:28嘴臉 因為把別人弄爛就不會凸顯自己不長進了

Barbarian12308/09 11:36球員是巨嬰嗎 還要保護才能不扯上賭

jerrylin08/09 11:42其實不是跟賭不要扯上關係 是不要跟黑道扯上關係

jerrylin08/09 11:43只是賭博最容易跟黑道扯上關係

peterw08/09 11:49就標題來說是怎樣都無法保護,只有球員自己能保護自己

pcfox08/09 12:00都成年人了啦

vladmir08/09 12:54看起來就是檢警濫權啊

benjamin116908/09 13:02說的沒錯,所以其實德州離合法其實都很有很常的路

benjamin116908/09 13:05確實上面說的東西都很符合現況

Eleganse08/09 13:10說得沒錯 雖然德撲協會用盡了努力讓這個遊戲看起來正規

Eleganse08/09 13:11賽制上盡量弄得不是賭 場地上盡量公開透明

Eleganse08/09 13:12但它本質還是 遊戲規則就是賭 職棒球員不應該碰的

Eleganse08/09 13:14難道弄個梭哈錦標賽 繳報名費的 撐到前幾名發獎金

Eleganse08/09 13:14梭哈就不是賭了嗎

Eleganse08/09 13:15很多人 "賽制" "遊戲規則" 混為一談

benjamin116908/09 13:16對啊這遊戲的本質確實是賭博,但賭博跟賭博罪其實是

benjamin116908/09 13:16不同的事,棒球這邊希望完全不要賭博,德州希望賭

benjamin116908/09 13:16博在合理合法的範圍內,兩邊的目標不同

Eleganse08/09 13:16覺得協會本身也不要太過倡議自已是什麼合法競技

benjamin116908/09 13:16梭哈的競技性質有點太低,比較不適合當比賽

Eleganse08/09 13:17最高法院就認可你的賽制 讓你灰色讓你發展了 珍惜這個窗

benjamin116908/09 13:18協會那邊也是PTSD, 棒球有簽賭,協會整天被警察抄

Eleganse08/09 13:24單論競技性 個人主觀 如果圍棋是9 象棋和西洋棋是8

Eleganse08/09 13:25那德撲是4 梭哈算2

Eleganse08/09 13:26大家會說德撲的競技性還梭哈的2倍呢 可是普遍性比較

Eleganse08/09 13:26都還是低到不行

Eleganse08/09 13:30身邊朋友 圍棋象棋高手的 德撲都打得不錯 但原本德撲打

Eleganse08/09 13:30得好的 沒有一個是棋類高手 這裡還是存在巨大鴻溝

benjamin116908/09 13:30德州的競技性比較沒辦法用一場比賽去看

benjamin116908/09 13:32你後面的部分算偏見了,德州要學好的複雜度比圍棋

benjamin116908/09 13:32的定石還要複雜很多

benjamin116908/09 13:32圍棋比較偏圖象,德州是數字

Eleganse08/09 13:37圍棋複雜度10的170次方,超級電腦也難完整算完

benjamin116908/09 13:37德州是入門很簡單,但要打到頂尖維持10萬手bb/100 7

benjamin116908/09 13:37以上或是錦標賽穩定獲利,要記的東西複雜到不行…

Eleganse08/09 13:37所以在某些部份用圖象方法簡化演算流程 不是它是圖象

Eleganse08/09 13:38德州複雜度有10的170次方?所有因素加進去4條路算你3次方

benjamin116908/09 13:39超過吧

benjamin116908/09 13:42光single raise/3bet pot, hj open co位45bb後面37b

benjamin116908/09 13:42b/22bb/19bb, 剩下8人final table, 加註的手牌範圍

benjamin116908/09 13:42應該長怎樣,幾個人回答的出來

benjamin116908/09 13:43不按軟體很難記起來的,把大雪崩定石搞懂都比較容

benjamin116908/09 13:43

benjamin116908/09 13:45德州撲克的AI看ev, 圍棋Ai看勝率

benjamin116908/09 13:47圍棋一局頂多220手,德州的如果有ㄧ局的概念,是至

benjamin116908/09 13:47少10萬手

benjamin116908/09 13:58只是大家賭神看太多,以為德州撲克的一手就是一局,

benjamin116908/09 13:58以為運氣可以戰勝數學

weakerman08/09 14:08從以前到現在測試AI強不強的方法,就是挑戰各路職業棋

AAaaron08/09 14:09很單純的問題,硬要去爭論一些不相關的東西

weakerman08/09 14:09手,沒看過挑戰賭徒的,賭徒再怎麼吹也蓋不過現實

weakerman08/09 14:10德撲就是賭博而已,那些所謂台灣德撲的錦標賽,只是在

weakerman08/09 14:11鑽法律漏洞而已,賭博再怎麼吹都不會變成競技

benjamin116908/09 14:11有啊AI挑戰德州高手好幾年前就有了,就在alphago後

benjamin116908/09 14:11一陣子

benjamin116908/09 14:12你沒看過代表你一點研究都沒有不是

Eleganse08/09 14:12看半天只想說 複雜度定義針對演算法流程 不是選手的一生

weakerman08/09 14:12沒人在意啊,因為就是個賭博

Eleganse08/09 14:12XDDD

Eleganse08/09 14:13你的一生當然很複雜啊 哈哈

benjamin116908/09 14:13想法單純跟問題單純是不同的事:)

weakerman08/09 14:13德撲再怎麼吹,尤其台灣那些錦標賽,都蓋不了就是賭博

weakerman08/09 14:13的事實

Eleganse08/09 14:13賭博的一生尤其複雜 要不要上桌還要決策呢 賭就是賭

benjamin116908/09 14:1310萬手對我來說也就一個禮拜的事啊

benjamin116908/09 14:14不算一生吧,職業牌手就是每一手牌1/2塊台幣這樣贏

benjamin116908/09 14:14累積下來的

Eleganse08/09 14:14還在10萬手 複雜度定義是針對演算法流程

benjamin116908/09 14:15比一整天的圍棋很累,但打一整天的線上德州我還做

benjamin116908/09 14:15不到

benjamin116908/09 14:16算了吧,你兩個都不會玩的話,很難讓你理解,對牛彈

benjamin116908/09 14:16

benjamin116908/09 14:18你如果至少會其中一個比較好溝通

Eleganse08/09 14:54複雜度定義是針對電腦科學領域中的演算法流程

Eleganse08/09 14:54不是"你"思考這件事累不累

Eleganse08/09 14:55你也可以把早餐要吃包子還饅頭充份解析啊 然後想得很累

Eleganse08/09 14:58照你的說法 我也沒辦法和我妹猜一整天的剪刀石頭布啊

Eleganse08/09 14:58剪刀石頭布這遊戲複雜度低 是個賭 但猜一整天我也累啊

Eleganse08/09 14:59當然你也可以說能觀察妹妹的前置動作和表情 來推斷她

Eleganse08/09 15:00等下要出什麼 那參數就提昇了 這個遊戲就不是賭了對吧XD

Eleganse08/09 15:04玩10萬手不會改變一個遊戲規則是賭的事實

Eleganse08/09 15:05德撲人擴張到"賽事合法"就算了 現在還要擴張"選手一生"

Eleganse08/09 15:05來證明這遊戲不是賭 講完?

Eleganse08/09 15:06買1張樂透彩是賭 買10萬張就是數學了是嗎?

benjamin116908/09 15:09圍棋跟德州對你來說應該都太難,你還是猜拳吧

AAaaron08/09 15:10建議不要跟他爭了誒..沒什麼意義,越看越煩

benjamin116908/09 15:11圍棋的ELO級距比較大,德州跟LOL比較像,銅牌一樣

benjamin116908/09 15:11有機會打贏菁英,只是勝率不一樣

benjamin116908/09 15:12就到此為止吧沒什麼好聊的

AAaaron08/09 15:13對啊,德撲迷還是不用在這邊浪費時間

Eleganse08/09 15:19LOL銅牌有機會打贏精英 哇咧真不曉得聽了什麼...

Eleganse08/09 15:19那是精英掛在溫泉是吧

ellisteng14508/09 15:23lol的銅牌打100場也打不贏菁英

ellisteng14508/09 15:23拿爐石舉例比較好

benjamin116908/09 15:28菁英開小號去銅牌場可以100-0? 你確定?

Eleganse08/09 15:34我跟楊振寧 李政道組一個研究團隊也能拿諾貝爾獎啊

Eleganse08/09 15:34你的各種論點真的多到嘈點數不完

Eleganse08/09 15:34上面說得沒錯 溜了

benjamin116908/09 15:38

RealWill08/09 16:04就以為眾人皆醉我獨醒啊。

goury08/09 16:42看了1169你所有關於這系列的文字,感覺你關鍵問題在於看不

goury08/09 16:42懂或沒想去理解這句話「球團現在就是保護球員」的意義

neil11237908/09 16:56A了一下1169,你在棒球板的互動都是近期討論德撲欸

neil11237908/09 16:57如果你想好好討論德撲,應該有其他板可以討論吧

neil11237908/09 16:59何苦跑來這邊硬要大家接受你的想法?