PTT評價

[討論] 關於盜壘是否值得?

看板Baseball標題[討論] 關於盜壘是否值得?作者
sartan
(sartan)
時間推噓15 推:23 噓:8 →:39

最近看一本在講棒球數據的書,

作者說的東西都是根據賽博數量學裡面來的。

書中說盜壘如果成功率不到70%不值得嘗試,

因為出局數非常珍貴,失敗的損失太大了,

一次的盜壘失敗要四支安打(一壘安打)才能彌補。

但這裡我就有個疑問了,都沒有考慮到雙殺嗎?

萬一打者滾地球,那沒有盜壘不就太虧了?

我問Grok 3請AI幫我算一下,AI算的好像又有些激進,說如果有45%就該嘗試。

大家是怎麼看的呢? “^^


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.129.28 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: sartan (49.216.129.28 臺灣), 03/11/2025 19:45:35

kenkenken3103/11 19:48數據是死的,人是活的阿

howard2120103/11 19:48各個事件的價值是依據當時的環境產生的

kirimaru7303/11 19:49計算盜壘成功率的方式天生就會考慮到雙殺

kirimaru7303/11 19:49因為那種計算要考慮012出局 1/2/3壘有人的得分期望值

howard2120103/11 19:49此一時彼一時 過去的價值無法適用於現在

kirimaru7303/11 19:50而那個得分期望值裡面已經完全含有雙殺的狀況了

kirimaru7303/11 19:50這個數據本來就是浮動的 每個聯盟都不一樣

jeffbear7903/11 19:52朱哥:值得

abc1281203/11 19:57ai連1+1都不會算了 你要他算盜壘期望值?

pigniposhen03/11 19:58所以壘包加大了

qwqwz03/11 20:00會把 llm 當計算機的很有問題吧 你會拿字典當計算機?

hybridpi03/11 20:03那你覺得成功率30%也應該嘗試嗎

davidex03/11 20:03帥啊

davidex03/11 20:04不然都在投手和打者之間對決 多無聊

wpd03/11 20:17DP機率的多少 問一下AI啊

guowei61603/11 20:18就所有因素都算在裡面了

CPBLlincecum03/11 20:19我記得純算期望值大概要接近80%左右,不過我有看過

CPBLlincecum03/11 20:20一篇文章說企圖發動盜壘會擾亂投手節奏,所以大約

CPBLlincecum03/11 20:20有70%成功率就能跑了

hitomi4703/11 20:26受傷機率也算進去呢

liafree03/11 20:32所以殺豬公的用短打

XYZ66953803/11 20:34當時瑞奇溥碵w森在運動家隊的貢獻

XYZ66953803/11 20:35瑞奇韓德森 韓總

b123671103/11 20:41怎麼會覺得寫書的沒算雙殺

LedZeppelin03/11 21:08盜壘還有還有受傷的風險阿

wang775203/11 21:12期望值很多狀況都算在內了,另外不要扯過去價值現在不

wang775203/11 21:12能用

twyao03/11 21:161. 你怎知70%那個是沒考慮雙殺的結果? 2. AI算45%,那

twyao03/11 21:16它有用客觀數據為基礎並附上正確的計算過程嗎?沒的話那我

twyao03/11 21:16對其參考價值存疑

Corydoras03/11 21:41我覺得跟避免雙殺 選擇推進吧

JoeGibsonJr03/11 21:41報告自己做

Romulus03/11 22:04有算雙殺 END

Arodz03/11 22:53值得

alvinns03/11 23:04看得分期望值就知道了,野革就有中職的數據

sunnyyoung03/11 23:18數據無聊 觀眾進場看比賽才有賺 觀眾可以為了看人盜

sunnyyoung03/11 23:18壘而進場 也可以為了一支又一支一壘安打而進場 但不

sunnyyoung03/11 23:18會為了這些數據而進場

alvinns03/11 23:19這是統計資料,當然包含雙殺、全壘打等等狀況

sky154203/12 00:24用野革的期望值0out 1B盜壘成功率>73%就值得盜壘

sky154203/12 00:25當然各種情況下值得盜壘的成功率會隨著改變

littlebonnie03/12 00:52你最聰明 打一輩子球也想不到雙殺要算進來

lsp3303/12 01:25盜壘成功率30%的意思是:盜了10次壘只成功3次。你一次都沒

lsp3303/12 01:25盜怎麼會有成功率?

b9920207103/12 01:36你是不是因為自己很聰明

trickart03/12 05:18…以為只有你想到嗎

wrvuxci03/12 07:24簡單結論 出局數很重要 不要隨便浪費 所以把握很高才跑

wrvuxci03/12 07:24雙殺出現的機率其實不高(沒想像中高

hotrain1303/12 09:51盜壘很有趣啊,看投捕跟跑者之間鬥智,加上如果一壘是

hotrain1303/12 09:51快腿又很愛盜壘,打者會有比較多的速球打不是嗎?

pujos03/12 10:17每個聯盟期望值都不一樣,這數字不能直接跨時空比

smena03/12 10:18盜壘是一連串鬥智鬥力的過程,不只有跑出去才算盜壘,光是

smena03/12 10:18你在壘包折返跑就讓捕手不敢配變化球,間接提升打擊區的打

smena03/12 10:18擊率就不是盜壘成功率能夠反映的價值。但怎樣的跑者能有效

smena03/12 10:18擾亂呢?必然是生涯交了大把學費樹立盜壘權威名號的球員

smena03/12 10:20一個早早脫隊的年輕球隊在消化試合磨幾個快腿出來,有朝一

smena03/12 10:20日進季後賽才能拿來用,都不盜這個球員的價值就被埋沒了

pujos03/12 10:23甚至不只跨聯盟不能比,同聯盟前後差個幾年,數字都會變毫

pujos03/12 10:23無意義

wrvuxci03/12 11:09簡單比較:如果盜壘成功率70%,代表失敗率30%,下一棒也

wrvuxci03/12 11:09出局的機率假設有六成,所以盜壘失敗且下一棒出局的機率

wrvuxci03/12 11:10差不多18%,這效果跟雙殺一樣,那雙殺機率有沒有到18%?

wrvuxci03/12 11:11我是感覺沒有到那麼大(可以去查),這機率差距可以抵消

wrvuxci03/12 11:11盜壘成功效益應該還算合理

wrvuxci03/12 11:17其實盜壘失敗後下一棒上壘也是吃虧,這剛剛還沒算到,所

wrvuxci03/12 11:18以我說的這個只是粗糙的比較

wrvuxci03/12 11:24公認很會打DP的高國慶生涯雙殺打佔比(分母只算有機會雙

wrvuxci03/12 11:24殺的情況:未滿二出局一壘要有人)大約14%

A11en1verson03/12 13:31這種路人都能想到的事 你覺得他們專業的會沒想到嗎