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[問題] 台灣投手成長緩慢的原因?

看板Baseball標題[問題] 台灣投手成長緩慢的原因?作者
tenpush
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別說投手不長進啦
這幾年跟10來年前比一定是有提升了

光是投手均速就有感了
以前145+就被說是火球
現在150已經是新生代投手的標配了
甚至還有幾個155+的

但是放眼全世界,人家是已經在拼球速160+
我不知道是因為大聯盟轉播角度還怎樣
光是昨天義大利的投手,尾勁都超猛的
台灣真沒看到幾個有這樣子的選手

你要說身體素質差異嗎
那日本韓國怎麼有辦法輸出投手去大聯盟
台灣只有一個土地公

總之一定是有進步,這無庸置疑
但我們投手成長速度明顯差了其他國家一截

過去是打者很爛,投手還能稍微抗衡
現在是反過來了
至少覺得這屆CT打者應該也有中段班水準
大家怎麼看?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.159.138 (臺灣)
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abc1281203/10 08:40心理素質不夠吧 以前中職大投手都有一夫當關的氣勢

abc1281203/10 08:40現在的中職投手看起來就畏畏縮縮的

abc1281203/10 08:40感覺在心理建設這塊現在的中職訓練似乎不太夠

BJshow03/10 08:41日職均速146 韓職144 中職 143 其實有在進步啦 但MLB目

BJshow03/10 08:41前海放151…

davidex03/10 08:41就草莓啊,一年吃個120局在那邊喊操

cooldidi50003/10 08:41不就是打習慣了各球團洋投的成果嗎

shifa03/10 08:41這篇的感覺像是說是跟上全球棒球員的能力通膨 但沒特別強XD

BJshow03/10 08:41快追上韓職就是了 重點是大多控球很差

sodabing03/10 08:41投手教練都130

cooldidi50003/10 08:42一隊海龜老化重建放推 一隊洋將優勢不擅用放推 一隊

SONYPS503/10 08:42球質比球速重要多了 當年大樹哥光靠球質,讓人滾地球就

SONYPS503/10 08:42打遍一堆大聯盟A咖了

cooldidi50003/10 08:42傷兵過多練二軍放推 一隊直接讓三棒還能全年第一

cooldidi50003/10 08:42土投面對的 競爭力???

jerry0011603/10 08:42中職養成就那樣,而且土地公是小聯盟約升上去的,中職

jerry0011603/10 08:42一個直接輸出上MLB的都沒有

jerry0011603/10 08:44站穩MLB的兩個台灣投手,一個美國養的一個日本養的

ericisfish03/10 08:44甚麼叫大樹哥光靠球質,他均速前十好嗎

HOLYXXXX03/10 08:44一直外流啊 回來又爛 又扯什麼台灣不會養

ericisfish03/10 08:44哪來的雲以為王建民球速慢笑死

spicy30503/10 08:45確實,心理素質也是實力的一部分

SONYPS503/10 08:45樓上拍勢 我只是想強調不要只迷信球速啦XD

andy8211603/10 08:46當年王建民速度大聯盟前十,慢?

ericinttu03/10 08:46 問就是心理問題 等江少慶被調好之後才有解法八

A80211ab03/10 08:46所以心理素質 國外都怎麼練的

HOLYXXXX03/10 08:46洋將名額必需要開放

BJshow03/10 08:46王建民當年均速就是150左右了

SONYPS503/10 08:46我又沒說他球速慢?到底是?

ericinttu03/10 08:46國外怎麼練的 先從小不要住在台灣

ckyc88090303/10 08:47小時候強的大部分都會想出國吧

gabriel03/10 08:48這批台灣選手的控球都讓人抖抖的

BJshow03/10 08:48其實MLB就是全世界在練 淘汰也很多

hu611103/10 08:48大樹那時候都可飆96、97英哩,怎麼可能只靠球質

HOLYXXXX03/10 08:49能當王牌的畢業就想跑了 留下來的都是肉包球多

nicejeffery03/10 08:49台灣國際賽很強的高中大學投手去小聯盟科學化訓練怎

nicejeffery03/10 08:49麼沒繼續成長,反而弱化回來中職呢

lions40203/10 08:50國高中盃賽過多再有天份都操壞了

HOLYXXXX03/10 08:50富邦黃保羅要給他一個讚 先打中職 再挑戰美日職

qwas6516651603/10 08:50人才濟濟 可能心理數質差的根本上不去

SONYPS503/10 08:50心理素質就不想挑戰最高殿堂 在國內稱王就爽爽過啦

nicejeffery03/10 08:50不是去美職體系訓練就會變強,每個人還是有天花板

qwas6516651603/10 08:51留下來的自然是心理強健的

HOLYXXXX03/10 08:51現在2軍一堆洋教練 真的養不起來?

lions40203/10 08:51中職球團又殺豬公 沒設備沒教練二軍比賽也少

BaekJiHeon03/10 08:51聯盟的水準也要提升,要開放更多洋將使用

nicejeffery03/10 08:52例如有的人一輩子2A3A等級就差不多了

MbvLectA03/10 08:53心理素質吧 太害怕失敗 我們從小的教育不管是哪個領域

SONYPS503/10 08:53短視心態不改 整體水準不會改變多大的啦

marx9352103/10 08:53老王全盛期是95連發的伸卡球 哪裡慢了

Beantownfan03/10 08:53少子化

DOOT03/10 08:53#你行你上

atpx4869s03/10 08:53問就是心理素質

MbvLectA03/10 08:54失敗就是該死 從老師到家長都會告訴你不要有自己的想法

JER272503/10 08:5404年奧運那批投手真的強,當年又年輕

hans719203/10 08:54中職至今仍未出一個站穩高階聯盟的選手 投野都是

marx9352103/10 08:55打者以前我也以為進步很快 直到小玉去日本被看破手腳才

marx9352103/10 08:55知道打者進步也比別人慢

CCapocalypse03/10 08:57大聯盟速球92左右投得好好的大有人在 不要牽拖球

CCapocalypse03/10 08:57

jeff101303/10 08:57中職高階洋將洋投佔多數 本土打者練等機會也比同隊投多

alonli03/10 08:57外行看球速 內行看控球 專家看尾勁 空有球速沒屁用

HOLYXXXX03/10 08:57投手原地踏步 但中職打者確實有些微進步

TAKE03/10 08:57首戰最爛的跟先發壞球一堆不就是美職養的 對照宋家豪迅速三

TAKE03/10 08:57上三下

bkebke03/10 08:58上次炸的都是旅外的 所以很難說

Texminor03/10 08:58現在養成有進步 但是太缺乏競爭 稍微有點樣子的大概就

Texminor03/10 08:58樂天中信

df93029903/10 08:59居然有人再捧黃保羅...

raysilence03/10 08:59曾峻岳前天投的球滿會跑的呀,但還是被跟到,感覺缺

raysilence03/10 08:59武器球可以解決高階打者?

HOLYXXXX03/10 09:00球監設下去 保證下一屆經典賽就有王牌了

SONYPS503/10 09:00剛就說球質更重要 當然球速有到更是如虎添翼 可沒說大樹

hans719203/10 09:00昨天在別篇講過 中信的農場+威助 去年洋投還要投1休4

SONYPS503/10 09:00哥球速慢耶

nicejeffery03/10 09:01對呀,美職訓練很強鄧怎麼修不好

Stras3703/10 09:02中職投手的球速真的悲劇欸

skullno203/10 09:02別人進步比我們快多了

shaon03/10 09:03心臟小啊 你看以前的郭泰源 王郭曹 個個霸氣十足

Stras3703/10 09:03別國先發都9X在跑 就你中職投手連後援8X都很常見

ramirez03/10 09:03整個聯盟居然找不到幾個可以投到規定局數的本土投手

ramirez03/10 09:03有夠慘

chieftaincy03/10 09:03就算是大聯盟 也沒有每個投手都160+啦

HOLYXXXX03/10 09:03光動態視覺就輸了 人家天天看150 我們天天看138

KuoJia03/10 09:04問就是少子化 曹王郭張都是7年級生世代 每年出生30萬人 8

KuoJia03/10 09:04年級之後出生剩一半 差那麼多

chieftaincy03/10 09:04要比快 以後派投球機器人出來就好啦

JoseIglesias03/10 09:04別人在說球速問題 扯鄧幹嘛 他就是只有球速

JoseIglesias03/10 09:04去看看B-R整理的所有職業聯盟的K/9

phix03/10 09:05訓練方法不一樣吧

phix03/10 09:05教練沒換的話 應該跟三十年前依樣

hans719203/10 09:05跟你講球監設下去 原本有機會摸到3A的 只剩高A中職

JoseIglesias03/10 09:05很明顯看出來 2022 CPBL處在一個極端偏投手的情況

JoseIglesias03/10 09:06但是三振率和世界整體走向完全不一樣

jack1081403/10 09:06學長學弟制

hans719203/10 09:06胡智為 曾仁和當年留中職 有機會站上MLB投手丘嗎?

JoseIglesias03/10 09:07別的聯盟已經出現要改規則不然打者已經打不到球

james153903/10 09:07這十年的台灣,都沒出一個巨投,慘

megalodon3503/10 09:07強投有一堆去平鎮 然後被操壞啊

JoseIglesias03/10 09:07中職投手你覺得有這種情況嗎?

etjj03/10 09:08留下來的都是被挑剩的 當然成長慢 回來的已過巔峰 怎麼成長

JoseIglesias03/10 09:08更別說聯盟ERA是靠洗多少洋投壓低的

supreme073103/10 09:08在國內面對一堆弱棒 啊就實力不足啊 缺少洋砲教訓

supreme073103/10 09:08

bkebke03/10 09:09就MLB養壞 以前拿來黑日本那套說辭 應該送給MLB

hans719203/10 09:09中職近2年的洋砲真貨有幾個?

marx9352103/10 09:102022偏投手年 但最慘的是五隊找不出幾個王牌本土先發

titantang03/10 09:10認真覺得是心理素質問題...

k3353603/10 09:10怎不說在台灣就快壞了

hans719203/10 09:10富邦有一個月月 但差點要被轉RP 真棒

kissgoodbye03/10 09:12最近的洋砲來台灣都沒多強啊

Darvish90303/10 09:12問補手吧?再這邊問就是捕手的鍋

hans719203/10 09:14講平鎮養成等等又說我在黑 旅外只有3個只有野手應屆出去

financial91103/10 09:14被炮哥寵壞掉

indium11103/10 09:14不是球速的問題吧,嘟嘟球速也不快,我覺得是控球的問

indium11103/10 09:14

financial91103/10 09:15只要練應援曲就有票了,誰還想努力

BuBuLoop03/10 09:16問平鎮啊,不重訓,出來一堆肘爆彈或是肩爆彈

indium11103/10 09:16鄧凱威第一顆觸身球還飆破150,對手別說想打,連閃都

indium11103/10 09:16來不及

hans719203/10 09:16開始量產野手也是18年開始 前幾年霸榜青棒的選手?

leonjapan03/10 09:17之前拼命用彈力球大戰

HOLYXXXX03/10 09:17嘟嘟早期也是140-150 這樣中職夠用了 加上控球好

fmradio03/10 09:17中職有能力直接輸出到MLB的都會先到小聯盟養成

bmwnyy87091503/10 09:19投手還是給旅外養 中職養打者

hans719203/10 09:19李晨薰還捐10萬給平鎮說要買運科器材 我覺得很諷刺

marx9352103/10 09:19嘟嘟最強那幾年也很敢投內角 就算上打席被轟他下個打席

marx9352103/10 09:19也是敢往裡面塞

iam071803/10 09:21現在台灣打者的水準高投手太多了 不知啥時能再出怪物

mayokonami03/10 09:22心理素質肯定下降 國際賽連大哥都霸氣不起來

HOLYXXXX03/10 09:22若C可惜 手傷 若C這樣算台灣養的嗎?

HayamaAkito03/10 09:23強投受傷了 太痛了QQ

smallweek03/10 09:24台灣球員條件好的高中畢業就旅外了,日韓幾乎都留在國

smallweek03/10 09:25內,這樣比不太公平,台灣和日本差距比較大但和韓國我

smallweek03/10 09:25們頂尖的目前比韓少,整體平均我們和韓國不會差太多,

smallweek03/10 09:25中職目前洋將去韓職成績和在中職也沒落差太大

z03006037403/10 09:25基數跟訓練問題,看看日本昨天推的日職投手每個都有噁

z03006037403/10 09:25心的決勝球

butt110603/10 09:25傷 18歲前都被操壞了

lin82103/10 09:26整個中職能穩定投完整季的土投先發沒幾個 打高層級比賽變

lin82103/10 09:26發球機

hsinyuan010403/10 09:29是成長太快,到大學才長到150,高中就不會被操壞

bkebke03/10 09:29不公平? 就算把旅外的加回來 有很強?

xinsky1303/10 09:29球速快有尾勁的 控球都修不好 然後一直受傷就沒了

bkebke03/10 09:29還是要拿黑日本那套 美國怕台灣太強 故意養壞台灣投手

smallweek03/10 09:29看一場比賽不準,昨天中日中國有幾個投手表現不錯,但

smallweek03/10 09:29我認為他們去日職一定爆很慘二軍都站不穩,那幾個不會

smallweek03/10 09:29比中職一軍土投好

hans719203/10 09:30那些條件好的當年留中職能再往上爬嗎?中職輸出選手?

THKLuga03/10 09:32台灣職棒成長復甦是啦啦隊帶動起來的,棒球本身成長不大

a769640503/10 09:32大環境變好,機會變多,競爭者少

smallweek03/10 09:33日本確實比台灣強一個等級,我是說中職土投和旅外的落

smallweek03/10 09:33差,你拿中一中考上台大的和清水高中比一樣得道理,立

smallweek03/10 09:33足點就不一樣了

bkebke03/10 09:34他們大多也在30歲前回來 中間有的也有徵召到啊

lions40203/10 09:34整天洗洋投不給土投機會 二軍比賽也好 哪來實戰成長

mekiael03/10 09:35訓練方式差異吧

hrs198881503/10 09:35再四年後你就會問是不是少子化問題了

lions40203/10 09:35二軍比賽太少了 球團還要自己去約戰打比賽可憐

nthomas03/10 09:37不用過度追球速啦 球速到了一定程度 要有command啊

smallweek03/10 09:39而且在台灣一般家長到國中還願意給小孩走體育這條路的

smallweek03/10 09:39就少很多了,你看台灣棒球選手多半都是家庭環境相對不

smallweek03/10 09:39好的才會走體育這條路,家庭好的有幾個願意讓小孩走體

smallweek03/10 09:39

woulin03/10 09:39各隊可找一位洋砲 土投對洋砲投久了 自然不會怕

forttryon03/10 09:40WBC是不分國內外球隊的球員,所以天份好的高中後都出

forttryon03/10 09:40國不是理由

bkebke03/10 09:41家長討論很多了 要不要去看棒球體系怎麼搞的

bkebke03/10 09:41比賽一堆都在平日 很多比賽沒預賽分區 要跑去中南部打

bkebke03/10 09:42你是家長會讓小孩不上課? 很多人出國也只挑暑假的

lions40203/10 09:48盃賽太多影響課業啦 雖然科班也沒在要求念啥書

lawyer9403/10 09:49全世界就台灣心理素質最弱

lightnomo03/10 09:50參與棒球運動的基數相差懸殊

HOLYXXXX03/10 09:50笑屎人 你高中打笑隊你跟我說你要求課業?當你林書豪4

HOLYXXXX03/10 09:50不4

asd7020803/10 09:50中職 強的都去先發第二守護神or強力後援 弱的全部擺中繼

asd7020803/10 09:50 根本沒人可以用了 不像國外分工這麼細

asd7020803/10 09:53看mlb中繼後援一堆都比先發快 反觀中職中繼一個比一個慢

asd7020803/10 09:53 先發145 中繼也140~145??連決勝球都不一定要有 投進

asd7020803/10 09:53好球帶就行了

bkebke03/10 09:53我說的是國小國中喔

bkebke03/10 09:54當然你可以說國中就職業化了 沒差,這點我同意

waterfully03/10 09:54職業二軍打不過高中生 就知道養成有多誇張

cvvbcvvb03/10 09:55打者也不行啊 看古巴義大利 每個上來都揮很猛沒有在鳥碰

cvvbcvvb03/10 09:55的 看這種揮棒就是舒服

bkebke03/10 09:55但那也代表 小5小6沒打球的 就很難進入正式棒球體系了

marx9352103/10 09:56巴拿馬那場就看得出外國球員的選球跟纏鬥能力多好了

takamiku03/10 09:57速度提升很有感而已

lavine063903/10 09:58兩個字 自律

a1234974303/10 09:58確實在中職 先發和中繼球速差不多 這很不正常

Weylulu03/10 10:00三洋投風火輪就好 土投只是墊檔的是能多強

powerlex03/10 10:03我覺得中職洋將可以多開放一名洋打者,雖然這幾年來的都

powerlex03/10 10:03烙賽,哈哈哈

jumpdog556603/10 10:05被操壞了

marx9352103/10 10:05洋砲比洋投更難判斷真貨 聯盟轉換掉成績常有的事 得要

marx9352103/10 10:05給夠多時間才能看出是小玉還是雷阿斗 一般職棒球隊沒那

marx9352103/10 10:05麼多耐心

chiro198203/10 10:06少子化政績吧 你看南韓也是每況愈下

chiro198203/10 10:08旅外的也沒出啥大投手

amilus825003/10 10:15土投投球節奏在那邊東摸西摸看了就很不順眼,摸一下再

amilus825003/10 10:15解開投球動作,整個阿雜

MakeAWash03/10 10:16學生時期就壞了 小小郭老王是壞掉後還能復活的特例

marx9352103/10 10:20郭王曹當年都是球隊砸錢簽約要重點培育的新秀 跟其他免

marx9352103/10 10:20洗小聯盟球員球團重視程度差多了

JER272503/10 10:53中職主力先發都是洋投,土投很少超過120局

JER272503/10 10:54各隊很少培養自己的王牌先發,球速快的都丟去中繼後援

orangel03/10 10:58用彈球灌水灌出滾球大王,用超不彈球弄出一票假賽揚

z003/10 11:00不是阿 為啥台灣投手的強心臟都養不出來啊 每次都心裡因素

m93164203/10 11:13為什麼不能把球改成跟大聯盟一樣的用球啊?

h0788020103/10 11:24十多年前就有王建民輸出美國了 而且他均速也有150

HookWorm03/10 11:50笑死 政治仔什麼都扯少子化 給你一年50萬新生兒

HookWorm03/10 11:50台灣投手還不是那個鳥樣

HookWorm03/10 11:51中國十幾億人口有出什麼厲害投手逆?就訓練方式的問題啊

tue67803/10 12:23只有球速 沒控球 照樣能被打爆

tue67803/10 12:24少子化代表以後 會選選擇打職棒的人會變少

tue67803/10 12:26可以做其他固定工時工作 為何要做時間長 休息一週只有

tue67803/10 12:26一天

sunnyyoung03/10 14:11就基本功不練啊 只聽信鍵盤鄉民 相信什麼半調子的科

sunnyyoung03/10 14:11學訓練 變成科學沒練

qooppp03/10 14:19溫良恭儉讓 每個對手都是好朋友 怎樣練對決素質

joewang8503/10 15:07笑死 叫投手上去拆彈都會有球迷罵怎麼不給乾淨一局了

joewang8503/10 15:07 要怎麼進步

qaz346803/10 17:26少子化