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Re: [討論] 職棒票價訂位跟國旅不覺得很像嗎?

看板Baseball標題Re: [討論] 職棒票價訂位跟國旅不覺得很像嗎?作者
PaiChiou
(基隆金城武)
時間推噓56 推:60 噓:4 →:153

近來中華職棒票價問題引發了不少討論,
有人覺得票價太高,也有人認為應該要更細緻地分區訂價。


對我來說,所有討論若脫離
「經濟學追求最大化純利益」這個基本邏輯,就會失去方向。
職業運動本來就是企業經營的一環,只要最後帳面上是賺錢的,
不管人多或人少、票便宜還是貴,那就是好策略。

首先,對於批評票價過高的聲音,
我想提醒的是,價格應該對應的是你所獲得的價值,而不是家庭總花費。
有篇文章說,一家四口進場要花兩千元壓力太大,
但問題是,所有家庭活動四個人都會變成四倍開銷,
無論是去看電影、去吃飯、甚至是國內旅遊都一樣。
單純用總額來批評票價高,其實有點本末倒置了。

也有些人主張票價應該壓低,好讓更多人進場、把餅做大。
這個想法乍聽之下有道理,
但實際上,如果有些區域像「熱力區」或「啦啦隊髮香區」平日假日都一位難求,
那根本就不需要便宜票來「吸引人潮」,因為人早就擠爆了。
在這種情況下還不調高票價,反而是損失潛在利潤。
照這邏輯,熱區賣1500元也不為過,
反倒是一些冷區(像內野二樓)可以考慮便宜一點,這才是供需調整的合理做法。

說到分區定價,我非常認同應該做得更細緻。
有些球團已經嘗試依照不同的主題活動調整票價,這方向沒錯,但還可以更進一步。
例如不只「平日 vs 假日」,還可以
考慮應援熱區、啦啦隊出場成員等因素,用更多維度來設計價格。
像航空公司、飯店業早就有「動態票價」的做法,中職其實也可以學起來,
價格會更靈活,也更貼近實際需求。

當然,也有人拿統一獅在大巨蛋的票價來批評中職整體定價失衡。
這點我自己是獅迷,也得說句實話:這場的票價真的開得不太聰明。
尤其內野某些冷區票太貴,銷售成績也證實了定價有問題。
但這只是我喵個案,不該一竿子打翻所有球團。
樂天、味全在大巨蛋的定價反而就展現了什麼叫做「價格有層次、選擇多元」,
這才是未來大巨蛋應該走的路。

至於那些拿交通、停車、吃飯開銷來加總,
說「看球太貴」的說法,我覺得真的有點勉強。
這些支出是所有外出娛樂的共同成本,去動物園、看演唱會也是一樣的支出邏輯,
不可能每個行程都幫你算到銅板價。
球團負責的是「球賽本身」的價值感受,不能因為周邊開銷就要求門票降價。

反而我最認同的是那位有美國球團經驗的球迷所說的:中職票價其實一點都不算貴。
以現在球場硬體、洋將等級、台式應援氣氛來說,
能用一小時不到200元的成本坐在內野看球,已經很划算。
更重要的是,如果我們真的想讓台灣職棒往「有質感、有規模」的方向發展,
那就必須建立起願意付費的觀眾文化。
便宜不代表進步,反而可能拖慢整體升級速度。
球團要營利,才能請更好的球員、提供更好的體驗,這是正向循環的開始。

總結來說,中職票價的問題,不是「高還是低」這麼簡單。
我們應該問的是:這樣的票價,能不能讓球團在兼顧觀眾體驗的前提下賺到最多的錢?
如果可以,那它就是合理的。
接下來更重要的,是把票價制度設計得更細、更靈活,
讓不同的觀眾可以找到自己願意付出、也覺得值得的那一區。
這樣職棒產業才有可能穩健成長,走得更遠。


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※ PTT 留言評論
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moneychen04/13 08:56確實應該要更細緻靈活一點

SuLiaen04/13 08:56

SuLiaen04/13 08:57所以高見是?

F9393504/13 08:58寧願放給他空位也不想辦法活化是什麼殺豬公年代的想法我

F9393504/13 08:58不懂啦 又不是黑暗時代送你票也不一定去

F9393504/13 08:58大巨蛋九千人那麼難看餐飲部要怎麼招商

F9393504/13 08:59人有進來其他周邊總會帶動的,要的是人潮 還是人少價高

tradeent04/13 09:004張門票換1張出國機票 我是覺得很好選

beebaa04/13 09:00放空位就是球團評估動態或分區票價付出的成本無法回收阿

SuLiaen04/13 09:00我現在才知道現在看球可以用每小時均價來算,那我下班後

SuLiaen04/13 09:00去看個兩局吃飯真的超虧欸

TimmyJiang04/13 09:00他內文不就說了嗎,更精細的價格區分

F9393504/13 09:00你說台灣票價便宜 消費者不買單是什麼問題?檢討消費者嗎

SuLiaen04/13 09:01有看到啊,好,更細緻的價格區分

HSyiee04/13 09:01推推

beebaa04/13 09:01像大聯盟分區票價很細 出入也沒管控 沒人時根本隨你坐

beebaa04/13 09:02但實際上即使買了最便宜球票 停車費餐飲費還是被狠撈一票

SuLiaen04/13 09:02樓上,你說到重點了,那些收入才是各憑本事

beebaa04/13 09:03國內沒這本錢 分區票價後就必定要嚴格的出入管控

F9393504/13 09:03我覺得最重要先開發一個類似ballpark app六隊一個App就能

F9393504/13 09:03

SuLiaen04/13 09:03有錢買啤酒,爽付,有錢買周邊,爽付,有錢停車,爽付,

SuLiaen04/13 09:03這才是大爺,不是那種說,喔你張門票500買不起喔?

momo2804/13 09:04台灣的問題是很多人愛亂坐,買低坐高,要花超多人力去驗

momo2804/13 09:04

bxxl04/13 09:05兩邊都不用檢討,這樣可以嗎? 不用檢討消費者也不用檢討球團

bxxl04/13 09:06雙方就各自行使自身權利

Tirisfal04/13 09:07看到買低做高會笑死,你沒賣掉的位子被坐走有差嗎

Tirisfal04/13 09:07你今天全部賣掉的話會買低坐高嗎

ss77995ss04/13 09:08推 喵大巨蛋的定價不合理 但不知道為什麼直接變成討論

ss77995ss04/13 09:08整個中職定價都變差

beebaa04/13 09:08就是預期沒辦法都賣掉 所以才不能給人買低坐高的機會阿

我不知道為什麼買低做高是什麼很重要的事情 該請人顧高價區就顧 請工讀生成本不是問題 球場內有這些需求本來就很正常的 高價區有物理屏障的工讀生成本 是理所應該的 至於你要從250票價偷坐去300 如果你的道德值那50塊 就去吧

Tirisfal04/13 09:09今天問題是外野入座率幾乎是0,內野後面沒人買

F9393504/13 09:09你以為美國人素質有多好喔,我去看大家也是亂坐

lavine063904/13 09:09各球團都應該去學習韓職怎麼去經營球迷的

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 09:12:11

Tirisfal04/13 09:11現在大巨蛋是入場9000人,今天人少就是飲食消費就少

penaa04/13 09:11去日本看球場票價分很多種,想花多少錢看有不同座位與價格

penaa04/13 09:11可以選,很多都比台灣便宜看球體驗也很好,台灣定價死票價

penaa04/13 09:11沒幾種,除巨蛋外很多球場設備真的爛,被嫌貴很正常。

Tirisfal04/13 09:11沒有人要進場看球就不要說什麼亂坐問題,會笑死

illumi04/13 09:12每小時均價是重點的話,MLB幹嘛追求賽事縮時

Tirisfal04/13 09:12爛位子就一種是沒人買,一種是便宜賣先讓人進來

Tirisfal04/13 09:13球場內賣飲食的看到球團這樣賣票沒人來,不噴髒話才怪y

mainsa04/13 09:13四張門票要出國也要四張機票 不可能你進場看球帶老婆小孩

mainsa04/13 09:13 出國就可以自己去吧

Luao4704/13 09:14你坐的夠多人就不會有低票高坐的問題

Luao4704/13 09:14那你如果高票區人不夠多就表示你定價有問題

Luao4704/13 09:14都是環環相扣的… 而且巨蛋本來就該分細一點

Luao4704/13 09:14而不是像經營台南只給幾種票價

Luao4704/13 09:14說真的就算是台南你如果票價分的夠細

Luao4704/13 09:14進場人數一定也會提高

beebaa04/13 09:14便宜賣讓人進來 就要搭配禁帶外食 不然不划算

Tirisfal04/13 09:16看到12強冠軍還說中職爆發,笑死,2013經驗就知道不可能

Tirisfal04/13 09:17台灣人連外野入座率連30%都沒有還想大爆發

Tirisfal04/13 09:18中職球團就繼續這樣賣票空空的沒差,反正球團OK就好

我不知道要說啥 12年前到現在 中職改善了多少 不提 直接說12年前很爛 所以現在也不可能進步 事實上外野上座率有提升是事實 統一台南外野酷炫席 新莊爪邦開幕戰外野票房都不錯 現在是外野不夠便宜 內野熱區不夠貴 所以價差拉不出來 大家寧可進內野啊 而且票房不是沒成長 只是大家覺得應該成長更多 那我們現在討論的不就是如何成長更多嗎 如果只是要唱雖以前台灣職棒很差 沒成功過 所以以後也不會成功 那這討論進行不下去 我喵大巨蛋就是定價很爛 無可辯駁 但我覺得其他球團沒有犯這些錯 到底在不爽啥 新莊城堡天天開紅盤 到底要不爽啥

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 09:23:45

AAA89121604/13 09:21現在看球不算貴 但也不親民

shifa04/13 09:22台灣人很精明 娛樂支出都是算整套包到好的價格

shifa04/13 09:22比賽有空位能買低看高最好 不行就是製作攻略看怎麼用最低

shifa04/13 09:22價格進場 所以大巨蛋這題 目前喵只做一半

pollux94504/13 09:23進場人數基數小,自然票價訂高一點,物以稀為貴

yyes521004/13 09:25前面拿國外球場票價來說明了啊,就票賣太貴啊。跟個人

yyes521004/13 09:25以及家庭消費哪有關係

stewardship04/13 09:25如果用每小時平均花費去計算,可能就會遇到「棒球比

stewardship04/13 09:25賽時間太長」的問題了。或許有人會寧可選擇時間短價

stewardship04/13 09:26格更低的票價,所以之前好像有所謂幾局後才能入場的

stewardship04/13 09:26星光票,應該也會是不錯的選擇

matthewcheng04/13 09:28推22樓 讓你甘願在裡面耗時間並消費 這樣的體驗才能

matthewcheng04/13 09:28長久

mainsa04/13 09:30我買票都往貴的買 昨天也坐站立應援席1780 但剛剛看了一

mainsa04/13 09:30下 便宜的票根本不夠便宜 貴的沒搶到的球迷可能真的就不

mainsa04/13 09:30去了 法被席 1880跟1780 啦啦隊(包含西武的)就在你面前帶

mainsa04/13 09:30應援 結果內野B1其他位置要1100/1200沒有法被也沒有啦啦

mainsa04/13 09:30隊 L2都還要1000/1100 會搶熱區的都死忠的 1780/1880又有

mainsa04/13 09:30法被當然好賣 但其他位置又沒法被又賣那麼貴 不夠死忠的

mainsa04/13 09:30就不來了 我喵的球迷死忠度其實就真的沒那麼高 法被席這

mainsa04/13 09:30種特殊席位維持這個價錢 但內野其他區如果弄到900/1000 L

mainsa04/13 09:302弄到700/800應該會好賣很多

pollux94504/13 09:30「竭澤而漁」,你各位就是魚

Railing04/13 09:31熱區太便宜了讓我買不到!

vulpuff04/13 09:35認同你講的,區分票價是個好選項,並且總花費計算你任何

vulpuff04/13 09:35活動都會發生,怎麼可以只有看球需要被多算。

popolol04/13 09:36要做到動態票價實在太複雜了 不太實際

F9393504/13 09:40動態票價多複雜?要不要包給二手票網站現成的系統一堆

muching04/13 09:43八股文

shifa04/13 09:49新制度的技術層面不難 難的是使用者族群的接受度

s589414304/13 10:01統一大巨蛋主場才幾場,我有愛,所以我進場了啊

asd7020804/13 10:01又在不懂裝懂了 職業球隊賺錢的只有極少部分 例如洋基道

只有「道奇洋基」賺錢...? 而且「不賺錢」不等於「想虧很多錢」 少虧1000 也是1000阿。。

asd7020804/13 10:01奇那種最頂的 還有幾年前的lamigo 去年的中信 這些新聞

asd7020804/13 10:01都有報可參考

asd7020804/13 10:01但一般球隊呢? 球迷的票價根本付不起球員的薪水 普通球

asd7020804/13 10:01員20~40萬 二軍咖10~20萬 頂尖球員、洋將都是70萬起跳

asd7020804/13 10:01還沒加上場地費、工讀生 球隊賠錢可預期的 球隊都有自己

asd7020804/13 10:01的母企業 幹嘛單純靠球隊賺錢? 大多都是做宣傳而已 還

asd7020804/13 10:01有味全那種買贖罪券方式的也有

asd7020804/13 10:01硬體就不用說了 你看大巨蛋漏水漏整年修了沒? 小螢幕換

asd7020804/13 10:01成大螢幕沒? 遠雄都沒賺錢嗎? 有賺錢為什麼不換?其他

所以遠雄是哪一個球團 說來聽聽

asd7020804/13 10:02球場也不是說球團自己升級就可以了 還是要看地方政府的

asd7020804/13 10:02補助

asd7020804/13 10:02所以你還認為球迷的票價很重要嗎?擺明就是要割韭菜了還

asd7020804/13 10:02幫他說話 然後再來檢討消費者

我哪裡檢討消費者==?

asd7020804/13 10:05球員的薪水根本跟球迷票價沒太大關係 因為都是賠錢居多

asd7020804/13 10:05要看附加價值 例如台灣隊長可以接很多代言 其他球員能有

asd7020804/13 10:05什麼代言還要付高薪資 整隊的薪資是主場球迷付的嗎?付

asd7020804/13 10:05的起??

ysc121304/13 10:07就這個時代沒錢不要變一家四口

vul8132004/13 10:07沒人在乎這種破東西要倒就倒

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 10:12:10

playball04/13 10:15要追求最大化純利益,你要分成看短期還是看長期

playball04/13 10:16如果只看短期 那殺雞取卵絕對最大化 就儘管割韭菜吧

Friedman04/13 10:17還是那句老話:貴不貴完全看票房 熱區票漲破天際但還是最

Tirisfal04/13 10:18我看棒球就是要這球場提供的情緒價值,誰要他時間長短

playball04/13 10:18升級速度不是快就好 球迷的量要能跟上

Tirisfal04/13 10:19球團怎不檢討熱區賣光,其他區空空的問題

Friedman04/13 10:19先賣完那就一點都不貴 其他區空位一堆那就表示貴到爆

playball04/13 10:19對很多人來說 觀眾多寡也是球場提供的情緒價值之一

Tirisfal04/13 10:20有人進場才有可能賣飲食賣周邊,沒人來賣給鬼喔

Friedman04/13 10:21"中職票價一點都不貴"這話只在內野一票難求的情境下成立

playball04/13 10:21好比雖然是全主場 但在主隊休息室上方和客隊休息室上方

playball04/13 10:22感受到的氣氛體驗差別就很大了 更別說人多和人少的差別

Friedman04/13 10:22否則只是殺雞取卵的球團和球團迷自我安慰的說詞罷了

bxxl04/13 10:25球團內部會檢討吧 只是沒讓你參與內部會議看不到而已

bxxl04/13 10:28說是殺雞取卵 但持續漲價應該有十年了吧, 怎麼雞還變多

rahufeng04/13 10:29看來那麼多篇討論後最推這篇

Raikknen04/13 10:30反正窮的人還是買不起,多努力提升自己吧,錢就是越來越

Raikknen04/13 10:30

playball04/13 10:32不用滑坡成漲價等於殺雞取卵耶

Friedman04/13 10:35有本事把內野塞爆那的確可以檢討嫌貴的消費者 但刷破巨

Friedman04/13 10:36蛋週五觀眾人數新低的球團和球團迷沒資格嫌 那只會讓人

Friedman04/13 10:37覺得是一群愛擺出優越感且無視真實市場反應的討厭鬼

JKjohnwick04/13 10:38請工讀生成本不是問題?台灣人就是喜歡cost down,例

JKjohnwick04/13 10:38行賽當然能省則省

shifa04/13 10:39我覺得台灣棒球市場 大巨蛋9000人算可以接受的狀況

bxxl04/13 10:40可是我覺得九千還是很多耶 夠用了. 當然球團可能也再檢討微

shifa04/13 10:40但從進場人數來看是下滑明顯沒錯

bxxl04/13 10:40微調一下

shifa04/13 10:40但棒球板鄉民之前也說去年有大巨蛋嘗鮮熱潮

Friedman04/13 10:41賣票賣到空位一堆那就表示市場覺得太貴沒啥好說的

shifa04/13 10:41用句老梗 現在就是大巨蛋退潮時期 怎麼撐高營收跟進場人數

kevin996404/13 10:41沒人看

shifa04/13 10:42就是球團自己要考慮的 大巨蛋有優勢也有劣勢

shifa04/13 10:43尤其在熱潮過去之後 非主場定位的劣勢會愈來愈明顯

ko7465204/13 10:43熱區800 l2 500 會比較想進場

大巨蛋熱區800? 大巨蛋熱區一直都不是票價過高的討論標的 統一這樣賣都有9成熱區入座率了 L2 才是討論標的

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 10:49:30

herosan04/13 10:50別的不說,遠雄大巨蛋要賺錢的機率很低

herosan04/13 10:50蓋的成本是不用攤逆

doS1604/13 10:53大巨蛋熱區800你還是待在家看電視吧

chiz204/13 10:54“最後帳面賺錢就是好策略”,這很幽默

mainsa04/13 10:56週五九千多人如果在其他球場絕對算是很多人 只是因為在巨

mainsa04/13 10:56蛋被嫌少而已 實際上這場比排台南還賺 而且本來六日場就

mainsa04/13 10:56要做進場準備 週五場沒啥額外增加成本算是多賺的 週末三

mainsa04/13 10:56連戰的週五算多的 怎樣都不會賠 但如果去排平日的二連戰

mainsa04/13 10:56就蠻不妙的

rockiey04/13 10:585個人1萬,跟5個人2千,你覺得沒差嗎?現在棒球已經高不

rockiey04/13 10:58可攀,那堅持下去只做有錢人的生意

?? 5個人1萬是熱區價格 大巨蛋熱區賣的很好啊... 到底在叫什麼 我沒有說不能有5個人2千的票啊 新莊有沒有 5個人2千的票? 賣完了嗎? 你有去買嗎? 你有進場嗎? 又要大巨蛋 又要熱區 又要5個人2千 你怎麼不去搶劫?

cindiaLsaku04/13 11:02其實就是熱區非熱區的價差可以拉更開,非熱區的價差

cindiaLsaku04/13 11:02劃分可以更細緻

cindiaLsaku04/13 11:02至於貴還是便宜什麼的就真的看人的價值觀

cindiaLsaku04/13 11:02我有一個同事就很不喜歡出門,就算小孩子放假也不想

cindiaLsaku04/13 11:02帶出門,因為出門就花錢、去哪都好貴

cindiaLsaku04/13 11:02但她可以因為不想洗碗天天外食....

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 11:05:02

hkg2804/13 11:17熱區、熱門場次更貴其他就走薄利多銷

mainsa04/13 11:18所有球隊的熱區早就都賣完了 沒有會員的人根本買不到 不

mainsa04/13 11:18用理那種吃米不知道米價的 現在比較是非熱區不好賣的問題

chiz204/13 11:24氣噗噗,笑死

cool4172304/13 11:32看到這種文會覺得那怎麼沒人討論台籃的票價,籃球假日

cool4172304/13 11:32票價1000元 新莊棒球假日票價800,籃球在國際的成績跟

cool4172304/13 11:32棒球是不同等級的吧,籃球雖然也有啦啦隊,但球星跟世

cool4172304/13 11:32界的強度差距,還是比棒球的多很多吧。

TWN56ers04/13 11:36籃球到底有多少人買票進場? 我發生過同一場有四個朋友

TWN56ers04/13 11:36找我去看 都是有公關票 還送不完…

festar009904/13 11:47為啥要用一個小時來算價格?那現在比賽時間縮短,進場

festar009904/13 11:47看不到3小時是不是虧了?

wishmax04/13 11:53票價先讓人願意進場比較實在 畢竟進場就有消費的可能

Eowyn04/13 11:55像AI產生的文章 厲害

cool4172304/13 11:56現在籃球一場下來其實進場率也不會到太差吧,雖然有公

cool4172304/13 11:56關票,但棒球也有公關票啊。想問的問題是籃球那麼貴,

cool4172304/13 11:56為什麼不降票價

kblbj04/13 11:56空位為何不能便宜賣呢?古早期中職還可以用學生證換票,這

kblbj04/13 11:56些學生長大後會成為買票的球迷啊。除非是想飢餓行銷

Retangle04/13 12:03價低人多>價高人少 職棒是要走高檔精緻路線?

Retangle04/13 12:03那怎麼不打會員制比賽或黑卡才能進場看

1。也沒人說價高人少一定比較好,而且也不是非黑即白 不要動不動就不是300就是2000 2。會員制什麼的就是在滑坡 而且現在熱力區基本上也是跟會員制沒兩樣了

※ 編輯: PaiChiou (42.79.172.42 臺灣), 04/13/2025 12:12:59

jackz04/13 12:37又再扯日本 把機票算進去好不好

doS1604/13 12:37搞不好球團算過價高人少賺得比價低人多還要多啊

s8800123804/13 12:40要搭配禁帶外食跟外面買的酒類吧

zkow556604/13 12:46連幾百塊都出不起的會進場消費?連水應該都是自己帶進

zkow556604/13 12:46場吧

pineapple23804/13 12:46進場人數正在上升時,還為了求更多人進場賣的很便

pineapple23804/13 12:46宜然後不顧軟硬體品質才是殺雞取卵吧

Romulus04/13 12:54對啊 票價真的要做的是這些 實際上也有在做 就有人在雷

Romulus04/13 12:58蛤 海盜賺飽飽 職業球隊只有最頂的賺錢到底多雲?

Tsai1504/13 12:59洗地文

Romulus04/13 13:00真的有夠雲 熱區最貴賣最好 然後講的好像熱區賣不出去

Romulus04/13 13:05而且洋基去年不是還虧錢嗎

Romulus04/13 13:08#1dv6KmxN (Baseball) 板上都有文章了 講一堆然後一開始

Romulus04/13 13:08起頭就是錯的

granturismo04/13 13:25

suckkorea04/13 13:29唯一支持這篇

s652548004/13 14:11標題剛剛好是票價跟國旅

s652548004/13 14:11很多人推很贊同嘛對不對

s652548004/13 14:11把那個美國球團鄉民高見套到國旅

s652548004/13 14:11直接講結論不就等於國旅超便宜

s652548004/13 14:11美國住宿多貴?笑死人了

s652548004/13 14:17國旅現在價格方面整體問題跟統一這場完全一樣

s652548004/13 14:17除了住宿率已經到達一定水準的少數個別業者或地區外

s652548004/13 14:17其他要做的應該是把需求刺激出來

s652548004/13 14:21但整個市場萎縮因素不是單一面向的

s652548004/13 14:21不過剛好標題是這樣下的

s652548004/13 14:21那對比起來就會有點有趣

granturismo04/13 15:42不要管標題 只是開話題而已 這跟國旅完全沒有可比性

granturismo04/13 15:46原PO這篇的論點我滿認同的

granturismo04/13 15:47雖然看推文我覺得一堆人沒搞清楚原PO在講什麼XD

granturismo04/13 15:48討論這個真的要有一點經濟學概念比較好

granturismo04/13 15:49訂價策略不是用想像的 那是數學

granturismo04/13 15:51進場人數其實不代表一切 不過講這個大概會被罵

granturismo04/13 15:56簡單講該做的就兩件事 訂價更彈性 進場體驗更提升

chiz204/14 10:27s65大突破盲點,結果一堆人國旅幹譙的要死,遇到棒球啦啦隊

chiz204/14 10:27就轉彎,雙標成這樣,笑死

chiz204/14 10:29講一堆還是買不起票是你太窮,不掏錢養球團到時候是你球迷

chiz204/14 10:29吃虧,廢到笑