[問題] 自責分的定義

kekebunny09/05 08:41沒那個失誤的話就不會失分啊 當然就不算責失

SyuRi09/05 08:42因為失誤導致打者上壘最後回來得分或者該結束的半局因為失

SyuRi09/05 08:42誤沒有結束的後續失分

SyuRi09/05 08:43這兩種狀況都不算責失吧

hades1409/05 08:43你都知道2出局該死沒死了,後面龍就算再打10分都沒責失

TimmyJiang09/05 08:43失誤發生後而延續的攻勢都不算自責分了

jack3403109/05 08:43因為那個失誤是第三個出局數

angel650209/05 08:43因為那時已經兩出局了= =

tek198509/05 08:44因為接住就三人出局了，失誤的話，已經預設本局三個出局

tek198509/05 08:44數已經拿到，不是投手的鍋了

angel650209/05 08:44正常接殺的話那局就結束了 當然也就不會有後面攻勢

fka11tom09/05 08:44在算的時候要想如果失誤的play成為出局數，還會不會失

fka11tom09/05 08:44分

paul5111009/05 08:44接到就結束半局了

angel650209/05 08:45順便一提 這種情況後面掉多少分都是非自責分

SyuRi09/05 08:45我記得江113掉9分0責失那場就有6分是兩出局失誤後掉的

chang50509/05 08:47先看幾出局

Herb556609/05 08:50加上失誤如果已經三出局，之後的得分都不是責失

MikeSoroka09/05 08:51不錯喔，2024還有這疑問，代表中職不斷有新球迷加入

angel650209/05 08:52非兩出局的話 非自責分就是只有失誤上壘又回本壘的人

angel650209/05 08:52兩出局後的失誤 後面就算丟10分20分都是非自責分

smove09/05 08:56最重要的2 out你沒看到

macbook1209/05 08:57會問這個問題表示你有在認真看球，給讚

macbook1209/05 08:57該局第三出局數該出局而失誤未出局後續失分都不算ERA

fman09/05 08:58有新球迷加入是好事，而前面說很多了，反正就是若該結束的半

macbook1209/05 08:58投手自己守備失誤也是...

fman09/05 08:58局若因失誤而未結束，那後面掉的分都不算自責分

cyp00109/05 08:58那補充一下 如果換投手之後上壘的會算喔

tp61i650309/05 09:00問一個，如果一出局，打者打出穩雙殺的球，結果守方失

tp61i650309/05 09:00誤只抓到一個，那麼後續的進攻得分也不算自責分嗎。

Bears09/05 09:01沒失誤就不會失的分 就這麼簡單

macbook1209/05 09:01雙殺不算 因為DP不是必然的

angel650209/05 09:02條件就是兩出局 沒其他例外

wrvuxci09/05 09:03看有沒有對相關的瑕疪記守備失誤，有一種情況是一壘手漏

danielleft09/05 09:03如果後來全壘打把跑者清光了，之後再掉的分也不算責

danielleft09/05 09:03失嗎？

angel650209/05 09:03就不算呀 你打100分都不算

wrvuxci09/05 09:03接使打者免於成為雙殺的第二出局，這樣大概會記一壘手接

MikeSoroka09/05 09:04其實如果只有1出局，狀況還蠻多的，有些要反推回去才

MikeSoroka09/05 09:04能確定是否為自責分

wrvuxci09/05 09:04球失誤，打者記雙殺打，後面都不算自責分

wrvuxci09/05 09:05問題是很多時候雙殺後面那個出局數的瑕庇不會記失誤

wrvuxci09/05 09:05例如二壘手傳游擊封殺，游擊傳一壘明顯傳偏讓打者上一壘

wrvuxci09/05 09:06通常不會記失誤（紀錄規則裡有提到這點

deryulee09/05 09:06就算看很久的球迷也不一定知道每種情況怎麼算吧~有疑問

deryulee09/05 09:06大家一起解答是好事

chdc09/05 09:06兩出局最簡單 該換局未換局 後面都是非ER 1出局或0出局才要

chdc09/05 09:06細看情況

macbook1209/05 09:07我沒記錯的話雙殺球如果瑕疵只抓一個好像不會記E

MikeSoroka09/05 09:07一壘有人的情況，打者打滾地球，如果雙殺沒抓成，怎

MikeSoroka09/05 09:07樣都不會記失誤

macbook1209/05 09:08因為雙殺守備不是必然完成的...忘記有那位球評講過

inuyaksa09/05 09:08有可能殺一個然後爆傳進壘

MikeSoroka09/05 09:08除非傳偏後，讓擊球跑壘員又趁機上到二壘，才會加計

MikeSoroka09/05 09:08野手失誤

HeaDisBiG09/05 09:08陳仕朋 字打對再來問好嗎 ==

wrvuxci09/05 09:08雙殺第二個暴傳讓打者上二壘也會記失誤，但考慮自責分的

wrvuxci09/05 09:09時候不會假設打者會出局

dna122009/05 09:09那再請問大家，如果董失誤完富邦換投，新任中繼被鞏冠打

dna122009/05 09:09三分砲，會有一分自責分嗎？謝謝

MikeSoroka09/05 09:09如果只有一出局，是否算自責分的狀況其實非常多，有

MikeSoroka09/05 09:09些狀況很少見就是了

tp61i650309/05 09:09對，我應該要再補充，暴傳有進壘的情況

MikeSoroka09/05 09:09回樓上，不會喔，跟換投無關

alwang09/05 09:10如果開局就三失誤讓三個上壘 被敲清壘安 算幾責失分?

alwang09/05 09:10被敲滿貫砲又算幾個責失分?

wrvuxci09/05 09:10團隊不算自責分，投手個人來說算自責分

MikeSoroka09/05 09:11那三個因失誤上壘的回來都不算自責

wrvuxci09/05 09:11回答換投三分炮的那個

wrvuxci09/05 09:12新的投手有一分自責分，舊的投手兩分非自責分

wrvuxci09/05 09:12團隊三分都不是自責分

jingle87052409/05 09:13看投手內心自不自責

mikehu09/05 09:14應該三分都不算自責分吧 沒有投手和團隊分開算吧

wrvuxci09/05 09:14有分開喔，規則有寫

ericinttu09/05 09:16 你是不是覺得投手不自責

wrvuxci09/05 09:17規則9.16(i)，底下還有舉一個例子

sony092809/05 09:18類似毒樹果論，因就錯的果當然也是錯的，失分就是果

MikeSoroka09/05 09:19團隊自責分和投手自責分確實是分開計算

FantasyChopi09/05 09:20啊就兩出局了啊

wrvuxci09/05 09:21https://imgur.com/a/KArcnUu 分開算的規則

MikeSoroka09/05 09:22wrv大說的是正確的，因為後面上來的投手跟前面失誤無

MikeSoroka09/05 09:22關了

AAaaron09/05 09:24長知識了..那突破僵局二壘上那一分會算團隊自責分嗎?

MikeSoroka09/05 09:25突破僵局每個半局的第一分都不算自責分

dna122009/05 09:25感謝wrv大大的指點，也謝謝上方其他先進的分享～

tgmrvmle09/05 09:25突破僵局二壘是非自責分

AAaaron09/05 09:27ok了解..好像不該問這問題..XD

amsmsk09/05 09:28有心理醫生在觀察 投手很自責就算

mikehu09/05 09:29原來如此 感謝解說

Bengold09/05 09:29突破僵局在二壘的規則上壘者 紀錄組會視同失誤上壘者 但

Bengold09/05 09:29球隊與球員也不會有人會被記上失誤

Bengold09/05 09:30防守方球隊或球員

master010109/05 09:31因為沒那個失誤 該半局就結束了 所以後面失分都是非

master010109/05 09:31自責

master010109/05 09:32這算很單純的情況了 如果那個失誤不是在兩出局時 況

master010109/05 09:32狀才會比較複雜

MikeSoroka09/05 09:33一出局的狀況真的複雜多了，

wrvuxci09/05 09:34回到原PO問題，其實零出局也不算自責分，因為打者應出局

wrvuxci09/05 09:35而未出局，並且中職自責分是得分當下立即決定算不算

wrvuxci09/05 09:35如果沒失誤，鞏冠會出局，壘上那兩分就不會在鞏冠打完時

wrvuxci09/05 09:36回來，所以不算自責分，就算後面打全壘打也一樣

MikeSoroka09/05 09:37原PO 這問題簡單很多啦

MikeSoroka09/05 09:38前面某大大提出的一開始連三個失誤造成滿壘，這個比

MikeSoroka09/05 09:38較妙

cyp00109/05 09:40零出局的話 要看後面的結果 不一定只看當下

cyp00109/05 09:41鞏冠出局只算1出局 如果後面有安打回來還是要算自責

wrvuxci09/05 09:42算是補充一下啦 好像大家都說因為接到就三出局了

wrvuxci09/05 09:43看一下註(1) https://imgur.com/a/iHS44Gi

wrvuxci09/05 09:44得分當下立即決定是不是自責分，這點跟MLB不一樣

a1234974309/05 09:45該出局的沒出局 要是沒失誤1分都不會掉

wrvuxci09/05 09:47上面註1的第一個例子，直接說不是自責分，沒考慮後面情形

wrvuxci09/05 09:47就是不用考慮的意思

MikeSoroka09/05 09:47如果開局三個跑者都是因為失誤而上壘的，那局後面不

MikeSoroka09/05 09:47管回來幾分都不算自責分，因為如果沒那三個失誤，那

MikeSoroka09/05 09:47局早就結束了

cyp00109/05 09:47其實你仔細看下面補充的例子 還是有看後面的狀況

cyp00109/05 09:48並非完全當下就決定是否記自責分了

wrvuxci09/05 09:49註1那個以前聯盟有回答過，真的就不用考慮，以前官網有一

MikeSoroka09/05 09:49原來中職跟MLB不一樣喔，那抱歉，我說的是MLB 規則，

wrvuxci09/05 09:49區可以讓球迷問規則相關的問題

wrvuxci09/05 09:50沒有，下面例子也是一樣

MikeSoroka09/05 09:51看起來還是都要以後面結果的回推，那這樣沒問題

yy22249909/05 09:52看表情 很自責就是責失分

wrvuxci09/05 09:54沒有吧…第二個例子D打二壘安打那個也是D打回來才考慮是

wrvuxci09/05 09:54不是自責分，他是說D把A、B打回來嘛，他一個例子裡又假設

wrvuxci09/05 09:54了不同的狀況

MikeSoroka09/05 09:58對啊，就是看D的結果去決定A那分是不是投手自責分，

MikeSoroka09/05 09:58很合理

wrvuxci09/05 10:02總之得分當下立即決定 第一個例子B安打非自責分 就算C HR

wrvuxci09/05 10:02也一樣

stephen042109/05 10:05上面提到的江少慶掉9分0責失是因為李宗賢單局三次守

stephen042109/05 10:05備失誤

an12345678109/05 10:16這其實也是ERA的盲點 無法完全顯現壓制力

an12345678109/05 10:16畢竟兩出局後失誤 接著被連續打很多安打

an12345678109/05 10:16雖然不計ER 但是實際上投手的壓制力還是有問題

an12345678109/05 10:16所以有些人會覺得用WHIP顯現壓制力比較好

angus44909/05 10:35我走錯版了嗎？怎麼這裡的鄉民都如此的慈言善目...

angus44909/05 10:35.........

wrvuxci09/05 10:44得分當下立即決定的實例就是上週六中信兄弟vs富邦的第5分

wrvuxci09/05 10:45更正是第4分，2局上兄弟的第4分，當時0出局一三壘有人

wrvuxci09/05 10:46林吳晉瑋打擊，戴捕傳球失誤讓三壘回來，這一分是非自責

wrvuxci09/05 10:47分，即使林吳接下來打安打(所以MLB算法會是自責分)

jpecho09/05 10:57所以會不會有季末爭防禦率王,野手故意失誤護駕XDDD

wrvuxci09/05 10:59先不提違反運動精神，這樣做沒什麼好處，該抓的出局數抓

wrvuxci09/05 11:00下來還可以幫投手省球數，投手可以投得更長

Puye09/05 11:07故意沒好處吧 抓到出局不是更好

alpacaHong09/05 12:07MLB其實也是當下判定，只是會隨著後面的變化更改自責

alpacaHong09/05 12:07非自責

alpacaHong09/05 12:07中職好像很少在改的

h0788020109/05 12:17某樓ERA低whip高的很多 中繼後援投手很常見 因為是掉

h0788020109/05 12:17別人的自責分 那就不會算到自己的ERA

wrvuxci09/05 12:22我所謂「當下判定」就是後面不改的意思

wrvuxci09/05 12:23當下完全決定 不再改變

wrvuxci09/05 12:24當然若有紀錄上的更改(安打改失誤等等)是另一回事

wrvuxci09/05 12:26但也就是重新回溯而已 原則還是一樣

wrvuxci09/05 13:13也就是說，中職就是規定不改，不管後面如何變化

master010109/05 13:24如果開局能故意連續三個失誤 能故意失誤的球 表示原

master010109/05 13:24本是能抓出局的吧 那幹嘛不三個都抓起來結束半局 降

master010109/05 13:24防禦率？

DeaGoo09/05 15:53原來換後援會重算 長知識了