[討論] 外國人打中職兩年業餘三年可選秀不占名額

s20265507/30 01:09期待球團搞實質三軍進業餘

moment61207/30 01:12算吧 大部分洋將根本不會想去打業餘啊

CheerWesley07/30 01:15蹲三年低薪只為再加入中職 想太多

satoranbo07/30 01:16但是你打過中職去業餘會有名額限制 洋將不知道怎麼算?

kmkr12271907/30 01:17一般洋將不會去蹲業餘阿,蹲業餘3年的時間他幹嘛不去其

kmkr12271907/30 01:17它聯盟繼續打球

satoranbo07/30 01:18樓上合理，去墨聯甚麼的薪水都比你業餘好很多

pass948707/30 01:20我是覺得可以

pass948707/30 01:20讓高中沒進職棒隊的美日高中生來讀四年

pass948707/30 01:20或者美日國中生來台讀高中，畢業了如果沒進美日職，就可

pass948707/30 01:20以來台打球；如果進了就釋出後可以加入中職

kevin884707/30 01:20誰會這樣？

cd1263107/30 01:20不考慮實際狀況 以現在制度來說這樣是可以再選秀吧？

gemboy07/30 01:20這樣高塩薪水是多少還待那麼久 還是也有在安永上班?

cd1263107/30 01:22高塩之前都要歸化了 其實這幾年業餘不只他一個日本人

wpd07/30 01:24你前面就打"選秀規定" 後面提"打過中職的"洋將

wpd07/30 01:24這直接矛盾了吧 打過的洋將還能選秀???

gemboy07/30 01:24樓上說的就永田條款 讀書一定年數就可以選秀

cd1263107/30 01:25今年有塩田裕一在台中 去年也有打過日職的福永春吾

wpd07/30 01:25永田從沒打過中職吧 有嗎??

tommyshu07/30 01:25照中職給洋將的薪水怎麼可能有人想放棄去蹲業餘三年

bxxl07/30 01:26高塩或留學生都符合, 但實力跟一般洋將差很多吧

fan022607/30 01:27那你還不如簽育成在二軍待滿五年

fan022607/30 01:27至少吃住不用擔心

cd1263107/30 01:27他文內不就有舉例假如樂天鈴木被註銷留在台灣打業餘的話

cd1263107/30 01:27照規定可不可以參加選秀

gemboy07/30 01:27永田條款沒禁止打過中職 只是限制居住年數跟業餘打球年數

dgq7514807/30 01:29可以啊 但還是要選秀

wpd07/30 01:29你有沒有想過 沒有寫是因為打過本來就不能選秀了

wpd07/30 01:30打過中職的人還報選秀 倪福德(?)那時不叫吵爛不合邏輯了

a18636107/30 01:31可以，但要選秀

gemboy07/30 01:32永田挑款就是針對外籍規定 至於倪福德那又是另一件事

anderson8507/30 01:32有沒有可能讓在中職待超過三年的洋將可以參加選秀

Nuey07/30 01:34就寶拉伍鐸這種剩下沒幾年的突然跳出來選秀呢? 雖然沒好處吧

jonsir07/30 01:34不太需要特別改吧 願意這樣留滿5年 要給尊重了

mm9121107/30 01:34打過中職就要用羅力條款了吧，沒打過要蹲5年業餘才能參

mm9121107/30 01:34加選秀，這樣比較合理

wpd07/30 01:34永田已經是選秀下層的補充條文的 要看選秀上層的選秀定義

wpd07/30 01:35才是首要的

gemboy07/30 01:35理論上是可以 但實際操作幾乎不可能 2+3年誰想等五年

bxxl07/30 01:35規定是寫業餘三年才行,中職年資沒用,應該是故意這樣訂的吧

wpd07/30 01:35打過中職的人 有在選秀範圍????? 這應該是很上層的天條

mm9121107/30 01:36打中職年資不能算吧，不然大家都打個4年然後去一年業餘

mm9121107/30 01:36就能選秀不佔名額

mm9121107/30 01:37我搞錯了上面當我沒說

fan022607/30 01:37二軍有洋將登入限制嗎

Alano07/30 01:37到底要洗這種無意義的文幾篇.....

bkebke07/30 01:40要看中職選秀有沒有規定不能打過中職啊 不過好像有前例

bkebke07/30 01:41沒有的話 其實入團時 同時找個高中或大學唸就好

tommy12331007/30 01:41我比較好奇洋將有沒有辦法掛學籍讀四年

bkebke07/30 01:42怎麼不行 大學沒限齡啊 不過我記得我那時的高中有限

easton12307/30 01:50已經打過中職的還能參加選秀嗎 不能的話就沒這問題了

Alano07/30 01:52當然不行...

chuegou07/30 01:56打過二軍出來選秀這幾年倒是很普遍

adi556607/30 02:23我覺得很有意義啊~我也認為可以耶業餘都待3年了

BJshow07/30 02:29業餘三年你以為很短嗎==

PengPengLin07/30 02:30中職章程有寫啊，在第16章第83條，能參加選秀的本土

PengPengLin07/30 02:30球員必須是沒有跟球團簽約過的，所以打過中職的就不

PengPengLin07/30 02:30能再選秀啦

wpd07/30 02:33我剛剛看了這個規章 不過樓上是看反了

wpd07/30 02:33規章 : 沒有簽約過的人必須參加新人選拔

wpd07/30 02:35邏輯課程 : 簽約過的 沒有限制不得選秀

PengPengLin07/30 02:36我沒有看反啊，原po問的問題依照章程規定就是不行

wpd07/30 02:37沒有 你把前後位置看反了

L1ON07/30 02:40學生算嗎

Arodz07/30 02:42應該可以 如果這位外國選手願意 對業餘棒球也是好事

Arodz07/30 02:44高A層級洋將 去打業餘 大概像MLB球員打台職二軍吧...

arl07/30 02:58你先說說外國人在台灣打業餘對選手本身有啥好處?除非他腦子

arl07/30 02:59進水..待台灣業餘根本沒意義好嗎

bbo4045307/30 03:12原po問的跟選秀是兩件事，原po提得內容照永田條款是ok

bbo4045307/30 03:12，反正只要業餘待超過3年，在台灣待超過5年就視為本土

bbo4045307/30 03:12球員

bbo4045307/30 03:16只是本土球員沒跟中職球隊簽約過，就是要先參加選秀，

bbo4045307/30 03:16那洋將簽過約才取得本土球員身份，還需不需要選秀，這

bbo4045307/30 03:16如果可能需要討論，不過實務上來看，要洋將在台灣業餘

bbo4045307/30 03:16蹲三年不太可能，球隊再有錢都很難這樣花

wpd07/30 03:17但是永田條款者須參加選秀 所以是同一件事

wpd07/30 03:18須參加選秀 並不代表具選秀資格 所以要去選秀規章裡找資格

bbo4045307/30 03:18第一，洋將實力夠好不需要配合，不夠好的不值得球隊砸

bbo4045307/30 03:18錢，第二如果要選秀可能被選走，如果不用選秀就可能被

bbo4045307/30 03:18其他球隊挖角，怎麼看都不划算

ringtweety07/30 03:20要等三年 就算真的偷偷花錢讓他在業餘 你還要保證選秀

bbo4045307/30 03:21所以永田條款下，像台籃找外籍來台大學打四年取得本土

bbo4045307/30 03:21資格還合理一點，那就是一樣菜頂多天賦好一點

ringtweety07/30 03:22不會被攔耶 那個狀態下大家都能選 這都還沒談洋將跟

ringtweety07/30 03:23球隊的意願 只談操作可不可行

bbo4045307/30 03:26永田條款的確是說視為本土球員參加選秀，所以問題就更

bbo4045307/30 03:26簡單了，除非有把握能選到才能這樣操作

bbo4045307/30 03:31試想一下，球隊用優於獨聯、墨聯的薪水把一個外國人帶

bbo4045307/30 03:31來台灣五年並打三年業餘，讓他參加選秀並排除萬難選中

bbo4045307/30 03:31他，就為了有一個沒洋將實力，本土以上的球員，可能嗎

bbo4045307/30 03:31？

bbo4045307/30 03:32還不如討論羅利條款降到七年可不可行

ringtweety07/30 03:34而且假設他實力是外掛等級 那直接當成洋將不香嗎?

bbo4045307/30 03:38光想到弄了五年結果被別隊選走，或是剛好旅外大物回國

bbo4045307/30 03:38面臨兩難這種局面就好笑

ringtweety07/30 03:38實力不夠的 不值得這樣搞 實力夠的 這過程也麻煩透頂

wpd07/30 03:39為什麼你們都是用球團想變強搞花招的角度

wpd07/30 03:39他文章下面舉例 是偏球員投資自己讓自己在中職卡入競爭力

wpd07/30 03:40沒有一定要綁好哪隻球團非入不可啊

bbo4045307/30 03:43他都說漏洞了，那當然用球團角度看，球員方面當然能符

bbo4045307/30 03:43合條件就ok，實務面來看就是一個在外國都混不下去的球

bbo4045307/30 03:43員來台灣蹲五年，這種球員要說有啥漏洞也說不上吧

wpd07/30 03:46因為先是先用洋將名額進來中職聯盟的啊 這種原本是羅力條款

wpd07/30 03:47的年資規定 反而被解約後走永田瞬間短很多

a0989896665607/30 03:49蠻有趣的 業餘洗三年 如果真的很多這樣不知道會不

a0989896665607/30 03:49會像隔壁之前吵外籍生那樣 當然以如果真的有願意來

a0989896665607/30 03:49蹲三年的外國人戰力上應該不至於強到太誇張就是了

Arodz07/30 03:55這只是理論上的 實際沒用啦 羅力條款減少年限還比較有意義

wpd07/30 03:55在提供一個角度 假設打過中職的人仍然具備選秀資格

wpd07/30 03:56以本土來說 如果被炒過 真的還有一點功能 自由身找球團即可

wpd07/30 03:56去選秀也沒辦法增值 但是對老外 自由身是要簽洋將約

wpd07/30 03:57但是報選秀可以變本土名額 變成增值效果

wpd07/30 03:58對本土球員來說 不會覺得這個官方名稱叫【新人選拔會】

wpd07/30 03:59是漏洞嗎

wpd07/30 04:00我是覺得不大洞啦 但是要說是個洞 我也覺得有這個想法的道理

alecgood07/30 04:33洋將出來混就是來賺錢的 沒事蹲業餘三年幹嘛？

twyao07/30 04:49鈴木要走這路線很ok啊 然後不覺得是漏洞 願意蹲業餘三年只

twyao07/30 04:49為能打中職 多數洋將恐怕都不願意 包括鈴木

ringtweety07/30 04:52如果沒有球團操作的因素 而是球員個人 那會符合資格的

twyao07/30 04:54這樣說好了 例如羅力可以在中職打九年拿到視同本土資格 假

ringtweety07/30 04:54其實力大概就略優於業餘的程度 不會算是影響大的洞

twyao07/30 04:54如跟他說先去業餘打三年也能拿到 雖案整整快了六年 但他一

twyao07/30 04:54定不願意去業餘

alecgood07/30 05:04另外台灣業餘薪水有比日本業餘薪水高？要去業餘的話回

alecgood07/30 05:04日本打不是更好？

ericinttu07/30 05:07 有人得利取巧才叫漏洞 無人得利取巧叫苦行僧之路

ericinttu07/30 05:08 十年磨一劍 十里坡劍神

wpd07/30 05:09小野寺 日本獨聯20萬日幣 發6個月 自稱已是高薪族群

wpd07/30 05:13陽岱鋼 傳出月薪領不到20萬日圓

wpd07/30 05:17崇越薪資依資歷、等級來分，最高月薪8、9萬，一般則在4、5萬

wpd07/30 05:19有具備本土先發等級的即戰力上中職　少說也能簽到12~15萬吧

alecgood07/30 05:30拿12萬去簽個日本人或其他國家的人？當崇越很有錢？

wpd07/30 05:31?????????????? 閱讀??????????????????

alecgood07/30 05:36然而4萬5萬來簽本土的薪水吸引外國洋將誘因在那？業餘

alecgood07/30 05:36老闆又不打職棒 花個大筆錢簽洋將要幹嘛？花本土的薪水

alecgood07/30 05:36看能不能吸引一些年紀大的還想循夢就好了

alecgood07/30 05:39「少說」也是你自己的想法…不切實際啊！

wpd07/30 05:41高塩將樹 未受中職球探肯定。不過業餘勁旅崇越隼鷹卻對他讚譽

wpd07/30 05:41有加，他也欣然接受崇越的邀約

wpd07/30 05:41拜託換你去問崇越老闆了 不要都是丟一些為反而反的自己想法

wpd07/30 05:42【Q 為什麼你業餘老闆要簽洋將??】

alecgood07/30 05:43多少薪水？年紀多大了？有實力又年紀輕會來嗎？要從實

alecgood07/30 05:43際層面去看啊！

alecgood07/30 05:44沒說不會簽洋將 我只問誘因在那？

wpd07/30 05:47小野寺 高塩 鈴木駿輔 26歲來

wpd07/30 05:481年洗掉+3年業餘 30歲 12~15萬會被嫌老沒球團簽??

alecgood07/30 05:49本篇鈴木26歲叫他去業餘打3年再回中職 你覺得他肯？

SFHONGGOYANG07/30 05:50加速台灣職棒的國際化，提升競技強度與比賽的精彩程

SFHONGGOYANG07/30 05:50度，不失是一個好辦法

wpd07/30 05:50今年洗掉 還真的搞不好 當然也是要看個人際遇願不願待

wpd07/30 05:51但你不能說絕不可能有人想待 高塩就是待好幾年

wpd07/30 05:52例子都擺出來了 還在用丟問句的方式反 論點太弱了

alecgood07/30 05:53他肯嗎？簽12萬？你崇越老闆？實際點！崇越能簽幾個？

alecgood07/30 05:53所以業餘每個老闆都崇越？只舉崇越的例子還有其他老闆

alecgood07/30 05:53嗎？

wpd07/30 05:54等下 我前面叫你閱讀 你根本沒閱嘛...........

wpd07/30 05:54你還在崇越簽12萬 拜託閱讀 閱讀 閱讀

wpd07/30 05:54→ wpd: 有具備本土先發等級的即戰力上中職

wpd07/30 05:54 ^^^^^^ 誰跟你崇越

wpd07/30 05:57制度規章的東西就是有一絲可能 就是一個點

wpd07/30 05:57誰跟你說要海量發生了 才會是討論點??

alecgood07/30 05:58閱讀 結果就這樣啊！業餘要看大環境 每個老闆組球隊打

alecgood07/30 05:58球起因又不同 打興趣 打公益 光舉個崇越 當崇越代表整

alecgood07/30 05:58個業餘哦？實際點…

wpd07/30 05:58你頂多說"我覺得沒差" 但你根本反駁不了別人的討論

wpd07/30 05:58在那邊硬要反討論

alecgood07/30 06:01你的意思就中職的洋將都塞給崇越打三年 他都收哦…實際

alecgood07/30 06:01點 要講幾次

wpd07/30 06:02誰跟你他"都"收 ????? 自己要滑坡成海量

wpd07/30 06:03一開始提 日本業餘薪水好 打臉

wpd07/30 06:04又把 人家講上中職簽薪水 看成崇越簽薪水 : 請增進閱讀能力

wpd07/30 06:04再提 業餘老闆4萬5萬簽洋將幹嘛 又打臉

wpd07/30 06:05繼續提 洋將這樣年紀多大 不切實際 又打臉

wpd07/30 06:05現在最後一招 開始把別人討論的栽成海量通例

wpd07/30 06:09你這種要說【我只是打問號】 一兩次就算了 可能真的不懂討教

wpd07/30 06:10來三四次 每次都被打臉而回再丟問號 就明顯是為反而反

wpd07/30 06:10拉不下臉...........

wpd07/30 06:14修正前面 26歲來的例子 1年洗掉+4年業餘(住滿五年) 為31歲

wpd07/30 06:1525歲來的話就30歲 日幣如果爬不起來 真的不要覺得這種圓夢+

wpd07/30 06:16賺錢的日本獨聯選手不會再出現

CrossroadMEI07/30 06:24可是選秀又沒辦法控制哪一隊選走 誰要為人作嫁？還

CrossroadMEI07/30 06:24是要用第一輪選？

ccceaa07/30 06:40出現又怎樣 都30歲了會不被選都不好說

WaywayPao07/30 06:44原PO提的這問題蠻有趣

WaywayPao07/30 06:49能夠在業餘待滿三年，表示球員沒有中職一軍「真洋將」

WaywayPao07/30 06:49等級的實力

WaywayPao07/30 06:49所以我認為這不是規則漏洞

EDFR07/30 07:11先過球員工會這關吧..

AbukumaKai07/30 07:14應該也只有崇越薪水能給到贏日本獨聯吧

chdc07/30 07:15哪算漏洞 照你說的他居住五年沒錯啊

AbukumaKai07/30 07:17現在問題不在於漏不漏洞 是你也不敢跟球員說一定可行

AbukumaKai07/30 07:19但想執行要蹲3年 被退貨的洋將跟一開始就蹲還是有差

chdc07/30 07:26不會啊 高薪的小野寺一個月20萬日幣 就算用0.25也才5萬 但

chdc07/30 07:26是獨聯只領賽季 台灣領整年 還包吃包住 可以專心練球不用打

chdc07/30 07:26工賺生活費 傳說薪水給最低的珊瑚也贏獨聯

lion321007/30 07:28能在中職待2年沒被洗掉代表有一定實力

lion321007/30 07:28這樣的洋將怎麼可能會去業餘再待3年？

chdc07/30 07:29這種案例本來就不會是中職球團方發動 是球員自己想要拼 但

chdc07/30 07:29是多數還是想拼回日本職棒 所以不會願意留在條件比較好的台

chdc07/30 07:29灣業餘會回日本獨聯 高塩這種case要天時地利人和

a1234974307/30 07:55洋將去打三年業餘是瘋了嗎 估計一年都撐不過去

jurickson07/30 08:07感覺不太可能

fatloseuncle07/30 08:15中職一般球員薪水應該還是遠低於洋將，這樣等於高

fatloseuncle07/30 08:15薪→超低薪→低薪，應該沒有人起伏這麼大吧，除非

fatloseuncle07/30 08:15受傷

THKLuga07/30 08:35忽然想到洋將如果規劃，是直接轉本土也不用過選秀？

terryiory07/30 08:38實力有到的不會想去蹲台灣業餘

OhtaniHR07/30 08:42說實話就是不如一般洋將的水準才可能這樣搞

OhtaniHR07/30 08:42我覺得真的會去認真搞這個的有限

OhtaniHR07/30 08:43台灣人才庫也不是無限 要提升聯盟素質

OhtaniHR07/30 08:43這樣讓多一點外國人有機會我也覺得很好

bxxl07/30 09:07其他地方沒啥機會的才會蹲在台灣業餘吧,蹲久了就有門票進來

bxxl07/30 09:08中職又經常缺投手,歡迎加入免洗牛大軍(X

bigyo07/30 09:10會想這樣做的應該是少數吧...

phoenixhong07/30 09:38其實要站在球員角度思考吧…當然以外籍洋將來說，會

phoenixhong07/30 09:38這樣想幾乎不可能。

tactics210007/30 09:39可以先去打籃球三年

phoenixhong07/30 09:49但是呢，如果一個球員明白自己天花板已經日職絕望，

phoenixhong07/30 09:49在台灣業餘到達宰制程度。球團薪水若以10萬計（業餘

phoenixhong07/30 09:49頂尖洋投應該不止），這樣薪水在台灣也可以過得不錯

phoenixhong07/30 09:49吧？且業餘頂投即便到中職，再怎麼不濟也比一些中職

phoenixhong07/30 09:49土投好用，雖不達王牌程度，但不佔洋將名額的工作馬

phoenixhong07/30 09:49也夠補強球隊戰績了

hans719207/30 09:53如果是洋投用投資自己的角度來看 最符合這條件的是優瑪

qazxc31207/30 10:25等五年人都老了，台灣高中生最香，可以吹得比天還高

chdc07/30 10:45高塩35了還是有人願意簽啊 選秀而已 又不是要求要用高順位

jyunwei07/30 10:52德寶拉如果來台時順便讀大學是不是可以選秀了

rahim07/30 11:10洋將幹嘛在業餘浪費三年時間？

bbo4045307/30 11:11樓上那就是台籃的外籍生了

bbo4045307/30 11:16說到底球團沒啥誘因花五年為了把一個洋將洗成本土，洋

bbo4045307/30 11:16將也不會願意拿低薪陪你耗，那剩下就那種天賦沒到美日

bbo4045307/30 11:16韓職棒的來台灣圓夢，這種就是永田條款的目標，這樣不

bbo4045307/30 11:16是剛好，漏洞在哪