[閒聊] 如果沒有假球，中職早就超越韓職？

keyman61605/22 13:32不會,中職實力不佳是因為薪水問題,甚麼理由都是假議題

cjo4fu3121905/22 13:32頂多差不多上下

appleshawn05/22 13:33外國不叫沒假球（x)看盤打球（o)

scott010405/22 13:34不會，中職有中職的玩法，繼續草創

rungrung05/22 13:35沒假球還有彈力球謝謝

scott010405/22 13:38看洋教練來台都適應不良，日韓不要的洋投都能中職宰制

scott010405/22 13:38打者就知道

takuminauki05/22 13:40我們二軍晚了韓國這麼多年 根本追不上

r62212305/22 13:42會發生假球就是制度不夠好

osvaldo404005/22 13:43就幻想而已，中職一直以來的經營方式不就爛，不然那

osvaldo404005/22 13:43會爆發這麼多次假球XD

LI4005/22 13:4400年代那種高層就不用想會多進步了 二軍系統還很晚才開始

osvaldo404005/22 13:45到現在31年了還在草創，中職也不是什麼都要自己摸索

osvaldo404005/22 13:45的產業了，那麼多聯盟經營方式可以給中職借鑒，結果

osvaldo404005/22 13:45看起來也沒學到什麼好的

MoiAntoine05/22 13:45台灣高鐵通車也是比韓國晚

suzhou05/22 13:45韓職1986就有正規二軍賽事 你覺得沒差多少？

suzhou05/22 13:46算了 這幾天忙死了 繼續下線晚上睡前再來看這裡說笑....

slimfat020205/22 13:48不會，中職的組織結構有問題，聯盟只是打雜小弟，不

slimfat020205/22 13:48是帶頭衝的，才會草創三十年，甚至大膽預測會一直草

slimfat020205/22 13:48創到倒台

LI4005/22 13:48真正開始有進展還是在2010年代前期 那時候還經歷陷入球隊轉

LI4005/22 13:49賣解散危機

LI4005/22 13:49後期高層運作反而沒什麼進步

eternalecho05/22 13:49那時候都中小企業 跟韓國大企業支出不能比

Hsu102505/22 13:49以前那些球團就算很賺錢也不會想進步的啦

woGGhenIn05/22 13:50不可能 光財團投入程度就知道了

barry61017105/22 13:51不會

CTBgu05/22 13:52錯了 是兄弟

toya12305/22 13:52並不會 職棒就是錢鬥的運動 要有足夠的資源才會吸引整體

toya12305/22 13:53進步

toya12305/22 13:54中職光是養個二軍都拉到很晚才有 二軍基本薪資保障也是近

toya12305/22 13:55幾年來才有的東西 連選手的薪資都不能保障了

skullno205/22 13:56金融風暴後人家奮起 我們假球後換彈球

toya12305/22 13:56現在打職棒都是大企業才有這樣的條件能給職棒選手高薪

LI4005/22 13:59與其說草創30年 不如說重建10年

king6260205/22 14:01所以韓職假球2011.2016假球 沒看到？

LI4005/22 14:0190年代還有兩聯盟惡性鬥爭

andylee8412605/22 14:02不要瞎掰好嗎

Ensidia05/22 14:11不會 我們的體育環境很爛...球員生產能力很差..

lionsss05/22 14:13假球當然是主因，一在發生假球，大企業當然不會進場投資

lionsss05/22 14:13，不說別的，光說中職一堆球團解散，都是因為假球造成，

lionsss05/22 14:13職棒隨時都會解散了，你說這樣的聯盟是要如何進步？

lionsss05/22 14:16一在發生假球，然後還要企業花大錢投資且一直經營？這30

lionsss05/22 14:16年來只有統一這個智障企業做的到而已

iwinlottery05/22 14:22光經濟火車頭是靠炒房奴工經濟就不可能

khjhs6036905/22 14:25人材留不住 不可能

nakayamayyt05/22 14:27沒有假球 觀眾不會流失那麼多

nakayamayyt05/22 14:28但是要超越韓職還是很拚

arthurhsu12305/22 14:29沒有如果

iamgoodboy05/22 14:29更有能力的人，從沒進來經營

Shin72205/22 14:31沒有如果 只是黑道會介入更兇而已 因為牽扯到錢

qazxswptt05/22 14:33一環咬一環 早期薪水不夠 就容易被誘惑 現在薪水給的

qazxswptt05/22 14:34比較好 但能出去旅外的更多了 球團都認為自己來做功德

qazxswptt05/22 14:34的 協會希望你留著都來不及 當然只能當小弟

b5410205/22 14:37中職其實可以解散 重組新聯盟

yinchiji05/22 14:42不會，政府沒有心推動、台灣運動也人口太少

shifa05/22 14:42如果孫權沒有背刺關羽…

king6260205/22 14:54韓職也兩次大型假球事件啊 中職就可以當藉口？

ballgame16205/22 14:54中職根本不想開高額簽約金留不住好的高中、大學土投

ballgame16205/22 14:55某些球隊還沒有練習場練球，跑去跟國中生搶走廊

ballgame16205/22 14:56硬體、待遇都輸一大截，拿什麼跟別人比

mtyk1010005/22 15:01老人的幻想

k66004zx05/22 15:13中職有明顯進步是09 10 13年這幾年 除了每隊有二軍 保

k66004zx05/22 15:13障球員薪資 還有薪水提升等等 看我們落後他們多少年

Minihil05/22 15:28如果職棒熱潮還像以前那樣 要不假球很難 台灣就是愛賭

po0102505/22 15:28西瓜帶領的中職能好到哪？

CHERRYCOLA05/22 15:341.沒有12隊，最多11隊。

CHERRYCOLA05/22 15:342.職棒3到6年人氣盛況真的不是什麼二代象牛及現在職棒

CHERRYCOLA05/22 15:34能比的。

CHERRYCOLA05/22 15:34那時候很多產業都想跟職棒沾點邊，廣告零食球員卡撲克

CHERRYCOLA05/22 15:34牌，現在你看的到這些嗎？

business8505/22 15:39以前韓國下勾投手就來中職討生活啊，好像是俊國熊。

business8505/22 15:40職棒三年就是我國小的時候，那時學校男生討論的是中職

MedEngineer05/22 15:41沒有如果

business8505/22 15:41那時學生下課是約去看中職的，也就是看棒球是時髦的，

CHERRYCOLA05/22 15:421997年 CPBL 兄弟 統一 味全 三商 時報 興農 和信 TML

CHERRYCOLA05/22 15:42 聲寶太陽 臺中金剛 年代勇士 生活雷公 共11隊

business8505/22 15:42可以跟人炫耀的。不要說假日台北市立棒球場爆滿了，平

business8505/22 15:42日人也很多。連我媽不看棒球的，都知道黃平洋、陳義信

business8505/22 15:44、李居明。現在中職不要說球員了，一般老百姓連中職有

business8505/22 15:44哪幾隊，大概都不太知道了。

Atkins1305/22 15:46這是"如果沒派馬謖守街亭是否會北伐成功"的命題 光是抽

Atkins1305/22 15:46掉一個事件但本質不變的情況下 是很難扭轉結果的

Atkins1305/22 15:46直接講結論 還是不會

business8505/22 15:47簡單講就是連照抄都不會，像韓國高中棒球直接照抄日本

business8505/22 15:48日本高校棒球，搞個四千多隊，基層棒球人口自然就多。

business8505/22 15:498x年日職跟百年MLB例子就在那，直接照抄人家那一套不

business8505/22 15:50就好了。比如我們國家的政府會計就是直接照抄美國的，

business8505/22 15:50小細節再更改一下就可以套用了。

CydonianCarp05/22 15:55不可能 看看我們怎麼處理彈球跟裁判問題就知道了 求

CydonianCarp05/22 15:55進步的心態差太多了

Atkins1305/22 15:56學生棒球跟職棒的興衰是互為雞蛋問題 加上現在社會成長

Atkins1305/22 15:56停滯 不是貿然搞一堆球隊實力就會上來 先不論預算 學生

Atkins1305/22 15:56若不看好前景也不會認真投入 應該是跟職棒這兩端逐步扶

Atkins1305/22 15:56持成長才能求穩

Atkins1305/22 15:57牽扯到國家整體問題不是缺什麼就補什麼 這叫直線思考

business8505/22 15:59培育基層棒球人口不是從小就立志要打職棒……那是台灣

Atkins1305/22 15:59掌控預算的人幾乎都是民選出來的 短期內沒效果他們就要

Atkins1305/22 15:59謝謝下臺 你能怪他們短視嗎 但我想更多民眾會怪獨厚棒球

Atkins1305/22 15:59預算投資 那其它運動是否比照辦理

business8505/22 16:01才這樣，從小就以當國手、未來成為職棒選手為唯一目標

business8505/22 16:02其它運動也一樣，少數重點學校從小以當國手為唯一目標

Atkins1305/22 16:03除了美日(的一部分人)幾乎都這樣好嗎...那是你太理想化

Atkins1305/22 16:03 棒球相對足球燒錢得多 不然為什麼普及率上不來??

Atkins1305/22 16:05而且若不以國手或職業為目標 未來沒工作誰要負責??

Atkins1305/22 16:05世界很殘酷的 沒有人願意冒險滿足你的理想

business8505/22 16:12你這就是台灣一些人的思維啊，沒辦法打職棒的話，等於

business8505/22 16:13國小或國中、高中職打棒球都是浪費時間一樣的心態。

business8505/22 16:15另外我什麼時候說這是我的理想了？那話是你說的吧，我

business8505/22 16:15講的是事實，那是你自己覺得是理想。

Atkins1305/22 16:16OK, 那不是你的理想 就暫且說是理想上的境界

business8505/22 16:17照你這種邏輯，唸到大學畢業跟高中職畢業一樣領個2X、

business8505/22 16:173XK，那大學也不用唸了，高中職畢業直接出去賺錢不就

business8505/22 16:18好了，浪費時間唸那大學幹嘛？

Atkins1305/22 16:20然後"無法靠打球吃飯 就在浪費時間"不是只有台灣人這樣

Atkins1305/22 16:20想好嗎...社團發展蓬勃如日本 學生也都會想專長跟前途

Atkins1305/22 16:20的連結了(他們升學制度會考慮社團表現)

business8505/22 16:22我看到職棒100年，應該還是跟草創階段差不多，會不會

business8505/22 16:22SBL化就不知道了。

business8505/22 16:22所以日本打棒球的學生，有的也知道自己不是打職棒的料

business8505/22 16:23不會以打職棒為人生唯一目標。

Atkins1305/22 16:23至於扯高中大學那根本是滑坡謬論兼引喻失義 在全世界不

Atkins1305/22 16:23管哪裡 拿文憑都是在外立足風險最低的手段 不然低薪每

Atkins1305/22 16:23個產業都有 是要窮舉法嗎??

business8505/22 16:25風險最低？有的家境不好唸學店四年揹了幾十萬學貸，畢

business8505/22 16:25業工作多年才把學貸還掉，這叫風險最低？當學生時在加

Atkins1305/22 16:26好 你不同意 你舉一個比讀書風險更低的手段??

business8505/22 16:26油站打工，畢業後跑業務領個2xk

business8505/22 16:273Xk來把學貸還掉，那高中職畢業直接去跑業務不就好了,

business8505/22 16:27唸個學店四年揹個幾十萬學貸負債幹嘛？

business8505/22 16:28你的風險是什麼風險？找不到工作的風險嗎？那只是看你

Atkins1305/22 16:292XK窮舉法別再用了 光是學歷跟社經地位高度正相關就夠

Atkins1305/22 16:29反駁你了

business8505/22 16:29要不要做而已，拉保險或當保全也是工作啊。現在有的

business8505/22 16:29學店企業實習就是去保險公司啊，學生畢業去拉保險，

business8505/22 16:30就業率100%啊。

Atkins1305/22 16:30你就拿統計上的事實嘛 一直舉例子哪舉得完XD

business8505/22 16:31你的意思不就是學歷越高，社經地位也越高，這好像不是

business8505/22 16:32常態啊。你統計數據是這樣解讀的嗎？現在台灣大學畢業

business8505/22 16:32的一堆啊。

Atkins1305/22 16:32我也知道夜市擺攤有人做到買車買房啊 倒的更多而已

Atkins1305/22 16:34誰跟你從畢業生取樣 都從畢業多年的校友取樣好嗎??

business8505/22 16:34那在台灣的博士豈不是一堆高社經地位的,還有流浪博士?

Atkins1305/22 16:35何況廣設大學受惠的那批現在還不到40歲

Atkins1305/22 16:35因為流浪的8+9不會有記者想報啦 很難懂嗎

business8505/22 16:37別笑死人了，我就廣設大學時唸學店的，那些土博助理教

business8505/22 16:38授都我時就有3x、40歲了，現在應該5x、6x歲了。

business8505/22 16:38教我時

business8505/22 16:39我民國9X年唸學店私立科大的，那時就是廣設大學時期。

Atkins1305/22 16:39那你唸學店有沒有想清楚才唸 還是人家升學我也跟著讀 如

Atkins1305/22 16:39果說後者那怪不了別人啊

business8505/22 16:40算他大學4年、碩士2年、博士4年，唸畢業最快也28歲了,

Atkins1305/22 16:409X年唸現在沒40歲合理吧??

business8505/22 16:40最好教書教到現在還沒40歲……

Atkins1305/22 16:41我說的受惠是指學生 不是教師 有誤解就拍謝

business8505/22 16:42你有扯到別的地方了……你再唬啊，我民國90年唸學店，

business8505/22 16:42最好當時的土博助理教授教到現在沒40歲……。

Atkins1305/22 16:44我從頭到尾就沒說是老師 受惠直覺也會想到是學生

business8505/22 16:44聊個棒球你也可以一直扯到其它地方,已經離題了,不奉陪

Atkins1305/22 16:45不要讀學店讀到把我偷換概念

business8505/22 16:45廣設大學學生哪受惠了？是學店賺錢跟土博有專任助理講

business8505/22 16:45師、專任助理教授。

Atkins1305/22 16:46你也受惠啊 不然你應該考不上提前去所謂的跑業務

business8505/22 16:47你自己聊到離題又在那講啥偷換概念，你開心就好啦。

business8505/22 16:48哪裡受惠？那年代網路才只有撥接而已，不像現在網路查

Atkins1305/22 16:48先離題扯大學怎樣的是你耶 好笑

business8505/22 16:48資料很方便。我技職體系唸學店私立科大是想學個一技之

business8505/22 16:49長，誰知道跟高職商科一樣教理論，花幾十萬畢業能找的

business8505/22 16:49工作跟高職畢業一樣，是哪裡因為廣設大學受惠了？

business8505/22 16:50不過現在想想唸學店畢業也不會怎樣，起碼我不用跟人租

business8505/22 16:51房子就是了。那你是唸名校畢業的吧？台北市房子幾間？

business8505/22 16:52我看你聊到離題一直聊，不就是要把對方比下去，不服輸

Atkins1305/22 16:53聽起來就是考前不努力考後不慎選啊XD

business8505/22 16:53我台北市房子只有一間而已，無負債,你台北市房子幾間?

Atkins1305/22 16:53不是台北人啊 中部兩三間這樣可以嗎??

business8505/22 16:54你台北市房子比我多間也是你的事，沒錢在跟人租房子也

business8505/22 16:54是你的事。我台中也有一間啊，台中那間幾百萬，

business8505/22 16:55台北市一間兩千多萬，這樣可以嗎？

Atkins1305/22 16:55我單純是看你離題先扯大學 然後怪學校爛 現在問人房地

Atkins1305/22 16:55產很好笑而已XDD

business8505/22 16:56我看你不是不服輸要跟爭到贏，現在這樣爭有比較好？

business8505/22 16:57你自己離題還要說是別人的問題，說到底你就是不服輸啊

Atkins1305/22 16:59反駁個幾句叫做不服輸 是很玻璃心怕人挑戰論點喔XD

business8505/22 17:00你不就戰輸了不服輸，還一直跟人吵，活生生的例子啊。

business8505/22 17:00無聊來聊個棒球，結果浪費一堆時間在這打嘴砲，你慢慢

business8505/22 17:00玩吧。

business8505/22 17:02從下午四點吵到下午五點，真是浪費生命……

Atkins1305/22 17:11爭論就誰比較有理而已 是格局多小才在那邊服不服輸

Atkins1305/22 17:11可憐哪

je6chen05/22 17:23肯定超過,職棒剛成立前幾年 同事間都在討論 假球後幾乎都

je6chen05/22 17:23不聊了

archi05/22 18:21是韓職成立後 中華隊被超過 以前中華屌打南韓啊

archi05/22 18:21被南韓超過以後 差距越拉越大

angelo12105/22 19:49跟台灣的經濟奇蹟一樣，只能在過去

business8505/22 20:19Atkins13，您平常有在運動嗎？照您這種邏輯，打棒球沒

business8505/22 20:19辦法打到職業誰要來負擔這學生的未來說法來看，你的意

business8505/22 20:20思就是進行該項運動沒辦法成為職業選手的話，就不要進

business8505/22 20:21行該項運動囉？那台灣大部分人都不用運動啦，我幾乎

business8505/22 20:22每天都有出門慢跑啦，跑身體健康的，跑個六公里流流汗

business8505/22 20:23不是要比全馬42公里或半馬21公里，跑6公里多跑爽的。

business8505/22 20:23照您這種講法，一般民眾也不用慢跑了，因為也沒辦法成

business8505/22 20:24為職業選手啊。話說您該不會都沒在運動，就只有動手指

business8505/22 20:26頭敲鍵盤打嘴砲吧？您講話一直離題又不服輸，出門運動

business8505/22 20:27走走吧，運動有益身心健康。