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Re: [閒聊] 會不會其實洪中自己也誤會了?

看板Baseball標題Re: [閒聊] 會不會其實洪中自己也誤會了?作者
joulin
(joulin)
時間推噓43 推:45 噓:2 →:180

紅中有沒有誤會我是不知道

但很多球迷誤會倒是真的

球隊要變強隊 甚至要成為王朝 需要很多面向一起配合

很多細節都要做好 才有可能

單單一個總教練 有可能改變全局?

球迷期待洪中一來 富邦就一切都改變了 這不知道該說太天真還是太傻

想得太理想化了


富邦整支球隊 問題很多 又不是一個甚麼環節都備齊了 只差教練這一環

改掉就可以馬上變完全體了


不過球迷期待錯誤 其實沒什麼 反正也不影響甚麼球隊運作的方向

但如果連富邦高層都覺得 只要換個總教練 就可以解決了 一切突然可以改變

那就真的堪慮了

因為這讓人會有點懷疑 球團是不是只想速成 根本不夠專業 或者根本沒有耐心

一直以來我都很挺球團 認為球團真的很捨得給資源跟福利了 希望球員要自己珍惜

許多地方的改善 我也都有看到

但今年洋投的危機處裡 真的蠻讓人失望的 制服組真的不知道在幹嘛

所以富邦整支球隊絕對不只教練要改 很多地方都要改善

當然 教練換也沒問題 總是一個開端 不過後面其他環節也要繼續改善

(總教練還得對不對 洪中好不好 這當然是一個疑點 我也沒答案
因為我本就不是啥認為洪中有多厲害的球迷
只是我覺得現在批評真的太早 說找他來是失敗 真的太早 可以針對個別的調度批評
但整個否定洪中的到來 我覺得太不合理 人總要適應 需要時間磨合
至少給他一季 再來評斷他到底值不值得 也不遲)

尤其後勤跟制服組

真的不要以為只要換個總教練 就其他都會好起來了



另外還有一點 蔡少主雖然是領隊

但實質上卻沒有做多少領隊該做的事情

剛接下富邦悍將的時候 他常來球場 轉播常常看到他

後來越來越少 這季 他來幾次了? 我自己倒是還沒在轉播上看到他過

我知道他很忙 很多事情要做 但過去他還是會想辦法來

是不是 剛接的時候 因為覺得新鮮 所以很多事情都熱忱投入

現在沒那麼新鮮了 就撥不出時間了?

何況 他花在籃球上的時間 真的比富邦悍將多很多

當然 他本來就對籃球很有興趣 所以更有心思處裡那邊的問題 我覺得可以理解

但身為富邦悍將的球迷 真的很希望得到更多少主對球隊的關愛眼神

因為只有更花心思在這邊 才會知道問題在哪裡 知道還有很多地方要改

包括球員 教練(不只總教練) 制服組 後勤 甚至其他硬體都還有可以改善的地方

要成為一直強隊真的不簡單 想要打造王朝 那更是不容易

當然 如果富邦其實根本也沒那麼在意冠軍 那些口號都只是喊喊得
其實富邦也只是想盡到社會責任 才投資球隊 對於球隊的成績 沒那麼在億
那就另當別論

但真的是如此嗎? 看富邦願意花錢 砸錢挖角 卻又可以知道似乎不是那樣

所以問題應該出在經營跟管理




我只說球團耐心不夠 但沒有說球團沒有心

是因為球團至少在花錢上 還是很肯花

給球員的福利 還有訓練設備的改善 宿舍的軟硬體改善以及球場的改善

都看得出來 他們是想要長期經營也有心

只是經營球隊真的是這樣就夠了嗎?

花錢就會有效果?

真的沒那麼簡單 不然兄弟不會從中信接手之後 到現在還沒拿到過冠軍




雖然劉太子也常被罵 但他一直以來把他領隊的身分跟工作做得很好

領隊 從這個名稱就能知道 他就該是跟球隊團進團出的人 時常待在球隊身邊

可以清楚了解整支球隊的狀況 隨時做應變

當然 領隊本身也有權力不夠的問題 如果高層不願意讓他全權做主

那確實有可能做得綁手綁腳

太子有一定程度的權力可以作主很多事情 不用上報(今年換老闆之後 還要觀察)

這讓他做起領隊來 更得心應手 因為他自己就可以馬上決定 不用等高層指示


少主接領隊也有一樣的優勢 領隊即是高層 他就能作主所有的事情

不過 他有做得像劉一樣好嗎?

是因為能力問題?

我到覺得不是 我認為是他真的太忙了

這不怪他 畢竟Lanew跟富邦 母公司規模真的差太多

劉有沒有要接班母企業 我不知道 但就算他要接班 那規模跟富邦比起來也是天壤之別

蔡應該已經開始被培養接班 所以他只會越來越忙 如果他只能有一點時間撥出來

我也猜他應該會花在富邦籃球隊上 不會是棒球隊 畢竟人的興趣就那樣


倘若真是如此 我覺得盡快請一個專業 專職的領隊來管理吧

聽說球隊現在實質是陳昭如在處理 但不知道他到底有沒有得到授權

如果富邦能找到對的人 而且願意給他全權 或者至少大部分作主的權力

那或許會更好





※ 引述《king665714 (花生嬸魔術)》之銘言:
: 女口是頁
: 富邦今年原本以為換了帥之後真的要飛天了
: 結果跟往年一樣
: 聽起來嚇死人 打起來笑死人
: 甚至比往年還要慘
: 目前的狀況跟預期的大相逕庭
: 會不會其實洪中自己也誤會自己多年
: 到了富邦才發現自己的真實情況是什麼?
: 本來以為Lamigo會那麼強是因為自己
: 結果走了之後桃猿還是一樣強
: 但是富邦也還是一樣爛
: 事實證明了
: 米糕強不是因為洪中
: 洪中也無法改變富邦的情況
: 得證其實洪中是被造神運動造起來的
: 其實也是一個凡人而已
: 過去自己都誤會自己了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
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※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/17/2020 10:55:18 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/17/2020 10:57:58

Allen52406/17 10:58去年阿鑼明明就帶的不錯.球隊也在正確的方向.真的不該把

Allen52406/17 10:59教練團全部砍掉阿.現在這樣完全沒有比較好

joulin06/17 11:00因為球迷很急 球團也一樣很急 總之 需要更多耐心

barry61017106/17 11:00牛棚暴掉制服組跟無良的鍋,打線老化洪一中手上在炸

barry61017106/17 11:00鍋,但洪一中處理不好是洪自己問題,趁高層還有耐心

barry61017106/17 11:00的時候趕快著手改造免得到時候變巡迴教練

Allen52406/17 11:02有小葉的前例在.我是覺得富邦今年沒打進總冠軍戰的話.年

Allen52406/17 11:02底紅中還是會被檢討的.看看小葉的下場

alex872506/17 11:03那讓有傷的高國麟 在上半季走遠的情況下繼續上場是怎麼

alex872506/17 11:03一回事

barry61017106/17 11:04變成現在沒戰績,看不到未來,阿鑼在這隊後來學到都

barry61017106/17 11:04知道用新人比較有期待感,不知道洪一中還要花多久才

barry61017106/17 11:04能體會到

joulin06/17 11:04高國麟的問題 目前是練習完全沒感覺不舒服 昨天實際上場

joulin06/17 11:05也沒有不舒服 我覺得 這他們比我們更了解情況吧

joulin06/17 11:05醫療儀器檢測 就是沒有損傷 防護員為了保險起見

joulin06/17 11:06要求他先不要守備 但允許他打擊 他自己也打了沒問題

joulin06/17 11:06情況大概就麼一回事

starxls06/17 11:09你說的是有道理 不過去年全年第一 今年也不該大退步才對

joulin06/17 11:09今年會退步 其實跟傷兵 還有開季讓了幾個洋投有很大關係

starxls06/17 11:09現在打出的成績絕對不是一句球迷期待過高可以帶過的

joulin06/17 11:09不過這責任洪中該扛沒錯 但要評斷是否失敗 還是看整季吧

starxls06/17 11:10就算以正常預期 現在帶兵的成績也是不及格

Allen52406/17 11:10老實說.去年富邦的傷兵也不少喔

starxls06/17 11:10傷兵過多的問題 說不定也跟春訓菜單改變造成的疲勞有關

joulin06/17 11:10如果要無視傷兵明顯比去年嚴重很多 那也沒得討論了

joulin06/17 11:11而且 光洋投 去年表現跟今年就差多少了

joulin06/17 11:11不過 這當然也能說是教練的鍋拉

joulin06/17 11:11s大 你說得沒錯 也可能跟春訓有關 但會不會是因為富邦

joulin06/17 11:12一直以來都不習慣那種方式 第一次做 身體不適應 導致容易

joulin06/17 11:12受傷? 不然過去lm這樣被他操 有因此容易受傷嗎?

Allen52406/17 11:12洋投是制服組的鍋啦.不是教練的鍋.富邦制服組找洋投的功

Allen52406/17 11:13力.根本0分.好幾年不變了

barry61017106/17 11:15蔣麟是跑壘跟守備受傷跟春訓菜單沒關係啊

joulin06/17 11:16他意思是春訓操太多 身體太疲勞 所以更容易受傷

starxls06/17 11:17累積的疲勞 也可能讓身體在比賽的過程容易受傷

werger06/17 11:1731、52當年不知道有沒有不舒服

starxls06/17 11:17倒也不是春訓菜單做一做就直接受傷 是"累積疲勞"

Allen52406/17 11:18RP球速變慢.也跟改變訓練方式有關.好好的為什麼要改變訓

Allen52406/17 11:18練方式.富邦就已經很習慣美式訓練法了

barry61017106/17 11:18其他人不知道 蔣麟算是比賽中造成的傷害

joulin06/17 11:18我倒是覺得換菜單跟方式沒啥不好 美式已經幾年了

andersonlin06/17 11:19主將的年齡偏大,受傷的機率自然也大

joulin06/17 11:19有成效嗎? 不要以為第一年就能看出成效

joulin06/17 11:19有點耐心 讓洪中有一點時間拉

barry61017106/17 11:20戰績是一回事,但升降很糟是事實

sustainer12306/17 11:22升降糟 愛將搞笑姨 無良 我是覺得光最後一個

sustainer12306/17 11:22阿鑼造成的傷害都比較小

sustainer12306/17 11:23我是真的不能理解 上半季就這樣 練個新人不就剛好

gpgpgpgp06/17 11:23現在又在阿鑼不錯了 明明去年被嫌個半死

barry61017106/17 11:23去年下半季的阿鑼表現好過今年上半季的洪一中

joulin06/17 11:23這周在觀察吧 上周以前並非就這樣啊

gpgpgpgp06/17 11:24再給紅中點時間磨合吧 傷兵傷成這樣 他也不是神

ayiela06/17 11:24球迷就急著想贏球,要帶出成績,要整合、磨合,沒那麼快

QchchQ06/17 11:24大師說富邦找洋投不行 要不要看看樂天 那才叫失敗

alex872506/17 11:24鑼的問題是反應很慢 你要說他爛嗎 至少他不會搞些有的

alex872506/17 11:24沒的中規中矩

barry61017106/17 11:24不去作改變換人,用同一批人每場都打得那麼艱辛擺臭

barry61017106/17 11:24臉 何必呢?

joulin06/17 11:25除非喵喵今天又當水鬼 然後周末樂天又狂吃兄弟

alex872506/17 11:25樂天洋投哪裡失敗 殺爪殺爽爽

gpgpgpgp06/17 11:25邦邦的制服組至少比喵好多了 不過出狀況都沒消息真的蠻

gpgpgpgp06/17 11:25怪的

joulin06/17 11:25這樣食物鏈 有可能讓四隊戰績咬進 但那也要富邦該營要贏

joulin06/17 11:25這樣才還有機會 不過這太難 加上富邦自己並非完全體

ayiela06/17 11:25尤其現在青黃不接,今年是不太需要期待有好結果

joulin06/17 11:25我是覺得 該開始練兵了拉

sustainer12306/17 11:26我是真的覺得無良的傷害屌打阿鑼所有鳥事總合

alex872506/17 11:26本來就該放掉了 傷兵那麼多是要拼命什麼

gpgpgpgp06/17 11:26搞不好再等喵找好後攔胡 XD

joulin06/17 11:26因為考量到富邦傷成這樣 老胡跟神全又狀況沒有很好

joulin06/17 11:27現在應該確定走遠了 看看這周會不會練兵吧 堅持不練再批

sustainer12306/17 11:27對啊 練兵不放傷兵下去 繼續喂搞笑pa 30歲小邦?

alex872506/17 11:27鑼去年鳥事 大概就操爆歐 蔣有傷不讓他休息 天王山反應

alex872506/17 11:27慢半拍 這幾個

AdagakiAki06/17 11:27B99怎麼不回隊版打搞笑儀,來總版就敢打了哦,真可憐

sustainer12306/17 11:27整合好下半季拼一波還是大有可為

starxls06/17 11:28阿鑼只帶了一季半 怎麼都沒人給他整合磨合的機會XD?

joulin06/17 11:28阿紅中就明顯還沒放棄 所以還沒練兵阿

alex872506/17 11:28我年初是丘昌榮是陳連宏2.0 現在看起來還算可以

alex872506/17 11:28

AdagakiAki06/17 11:29阿Lo一個月半月左右就操爆歐就很扯了,不用幫他護航

sustainer12306/17 11:30沒 我不幫阿鑼護航 我是覺得無良更恐怖而已……

barry61017106/17 11:30每天帶這批人這麼痛苦,又不換是M屬性喔,說不定換

barry61017106/17 11:30一批人還打得比較好,那麼保守XD

sustainer12306/17 11:30所以我一直覺得同捆包不一定利大於弊 無良 嗯

hydra671606/17 11:31沒有大破怎麼大立啦 兄弟直接砍掉重練欸

joulin06/17 11:31所以我說 也可能是高層錯誤期待

alex872506/17 11:31兄弟能換血是因為當時有一大票二軍王可以試欸

joulin06/17 11:31可能高層有給洪中壓力阿 他應該無法決定要砍掉重練

alex872506/17 11:32而且這種不健康的換血也造成一些問題

hydra671606/17 11:32那就是養成跟選秀的問題阿 回歸到本質

AdagakiAki06/17 11:32也不是錯誤期待啊,紅中本來就不是開坦型的教練

whj053006/17 11:32洋將一次給複數約很賭啊 也不知明年狀況如何

alex872506/17 11:32紅中不是一個偏坦的教練是事實

Gray522806/17 11:32下半季阿鑼算是有學到教訓,其實沒那麼操投手了

alex872506/17 11:33給他好菜他會炒 但不用期待他去買菜

AdagakiAki06/17 11:33紅中其實從以前到現在,都是相當認真的走勝負,沒有

AdagakiAki06/17 11:33變過

sustainer12306/17 11:34他不就專買鐵肺魚雷 看他這次國際賽選人就知道眼光

joulin06/17 11:34所以球團可能沒有認知到富邦是要從根開始拔起

joulin06/17 11:35錯誤認知以為 球隊是可以WIN NOW的

joulin06/17 11:35因此找來一個不會重建的教練

joulin06/17 11:35但 到底富邦該不該重建 這問題當然又要爭議很久了

jehovahlove06/17 11:36中職有會重建的總教練嗎

barry61017106/17 11:37簡單來講趁高層還有耐心的時候,趕快換一批人試試,

barry61017106/17 11:37換了說不定戰績還比較好

alex872506/17 11:37會重建的 阿草?

joulin06/17 11:37可能如上面版友說的 他就不會重建阿 你要他怎麼整批換

barry61017106/17 11:37徐生明跟小葉,但小葉會規劃不會養

AdagakiAki06/17 11:37從過去的發言,紅中看起來認為戰績是總教練的責任,也

AdagakiAki06/17 11:37是必須回應給高層的成績

alex872506/17 11:37小葉理論很好 但每一個都養不起來 超莫名

barry61017106/17 11:38阿草會犧牲投手來重建打者

joulin06/17 11:38小葉我以前也以為他能重建 但我覺得他方向有問題耶

barry61017106/17 11:38小葉跟阿草是投打兩個極端

alex872506/17 11:38小葉那招就是死球年代的玩法 當然現在用不了

joulin06/17 11:38不過中職生態太不健康了 總教練都變免洗的

barry61017106/17 11:39但小葉很不會養投手

alex872506/17 11:39我只好奇小葉教出來的投手為啥都很容易受傷

joulin06/17 11:39中職換教練的頻率真的超噁心

joulin06/17 11:39像兄弟換血成功也不是靠教練 是靠時間去成功的

joulin06/17 11:40教練就變成像下台負責的工具

alex872506/17 11:40不是靠教練??

barry61017106/17 11:40現在小葉跟泰山合作就不錯,有摩擦才會進步

alex872506/17 11:40吳東融不給他機會他是打的出來喔

joulin06/17 11:40兄弟從中信接手到現在 換過幾任教練了 這波成功 是

andersonlin06/17 11:40去年就差一步就可以進入TS,富邦當然要拼win now

joulin06/17 11:40哪個教練的功勞嗎? 哪個教練重建成功的? 都不是阿

alex872506/17 11:41認真說 迪克先生要是沒搞事 應該會留下來

joulin06/17 11:41要真說中信教練哪個成功 那可能威助吧 二軍養很好

afa191906/17 11:41洋投這種事各隊球迷總是會有不滿意的

joulin06/17 11:42我覺得威助有可能是一個適合重建的教練 可惜富邦挖不到

alex872506/17 11:42怎麼成功的都不算教練 失敗的就叫教練負責?

barry61017106/17 11:42講真的啦,洪一中一直用這批人下去,戰績就一直崩下

barry61017106/17 11:42去了

Allen52406/17 11:42中信成功的原因.我覺得是洋教練滾蛋耶

joulin06/17 11:43那我也等著時間到了來隊洪中評價

starxls06/17 11:43爪的重建 洋教怎麼可能沒功勞 戰績不好不代表他們不行

barry61017106/17 11:43看別人家的好,你怎麼沒看到我們家的施經典

jjam06/17 11:43重建靠時間不用靠教練?

joulin06/17 11:43我沒說沒功勞了 我意思是說 沒有一個教練重谷底帶到成功過

joulin06/17 11:43因為都一個換過一個 不知道到底是球迷太急導致球團沒耐心

joulin06/17 11:43還是球團本身沒耐心

joulin06/17 11:44總之 中職換總教練的頻率 真的超級不健康拉

barry61017106/17 11:44去年那麼努力給新人機會,結果今年把老人丟下來二軍

barry61017106/17 11:44搶pa不給新人上一軍證明自己的機會

alex872506/17 11:44史是家裡有事 伯納是迪克先生事件 而且老史太貴

starxls06/17 11:44事實上丘瓜也是比較偏向洋教體系的風格

Allen52406/17 11:44洋教練沒走.許基宏.江坤宇上不來

bxxl06/17 11:45其實也不重要,有重建成功就好,換了好幾任還能維持重建道路

bxxl06/17 11:45表示高層有長期規劃,成功不一定要靠某個教練

joulin06/17 11:45靠洋教練也不是一個永遠的方案 台灣真的該花點時間跟耐心

joulin06/17 11:45好好培養幾個好教練 威助不錯 到時他真要接 拜託給他

joulin06/17 11:45多點耐心

alex872506/17 11:46許基宏是因為他前面卡他的是恰跟大師兄 江坤宇去年才第

alex872506/17 11:46一年 大師你認真還是搞笑?

afa191906/17 11:46許也是剛好遇到林智勝受傷 不然開季那麼差早就下二軍

naomi021506/17 11:46客觀理性

joulin06/17 11:46B大 那方法當然也是可行 不過 也因此 我們才想不出來

AdagakiAki06/17 11:46這樣講好了,如果邦邦要重建,那你要明確的告訴總教練

AdagakiAki06/17 11:46,球隊的計畫是什麼,你必須要照做

joulin06/17 11:46有哪個教練是適合重建 或者成功過

joulin06/17 11:47因為都被一下子就換了阿

barry61017106/17 11:47你只看到別人家的教練好,自己家誰教練好都不知道喔

alex872506/17 11:47很會寫計畫的不就小葉 但執行率超差

AdagakiAki06/17 11:47但是如果球團沒有打算插手這種事,那當然是讓教練用他

AdagakiAki06/17 11:47的方式帶

alex872506/17 11:47施金典其實不差啊

barry61017106/17 11:48好歹你先看一下二軍施金典怎麼帶,沒眼光的洪一中把

barry61017106/17 11:48余文彬丟到二軍換他的好麻吉吳俊良

joulin06/17 11:48所以我才說 如果不打算培養總教練 那就是領隊真的要找到

joulin06/17 11:48專業的

AdagakiAki06/17 11:49小葉自己也有人情的問題,帶自己的人馬,有時無法全

AdagakiAki06/17 11:49面的客觀(執行計畫)

allenmusic06/17 11:49洋投應該為了搶人都簽年約 不能像統一 說換就換啊

alex872506/17 11:49二軍現在各隊規劃的不錯 只有某隊拼命用低天花板的打二

alex872506/17 11:49軍而已

barry61017106/17 11:49所以味全沒有讓小葉都帶自己人,找泰山阿斗洋教練來

barry61017106/17 11:49幫忙

AdagakiAki06/17 11:50有時教練團不能只有靠交情,而且有時沒交情才好辦事

barry61017106/17 11:50富邦就是學不會教訓,有一個小葉的教訓又來一次洪一

barry61017106/17 11:50

hydra671606/17 11:51524到底在講啥,超級好笑

hydra671606/17 11:51江小弟上來是因為王拔開季有問題

hydra671606/17 11:51許74機會變多是因為恰哥退休+大師兄受傷

hydra671606/17 11:51大師這種程度?

ithanhunt06/17 11:51大師昨晚有冏到嗎??

alex872506/17 11:52味全的阿斗是誰阿?

iloveayken06/17 11:54邦邦愛挖,現在又愛ㄒㄧㄢˊㄈ

barry61017106/17 11:55黃煚隆

iloveayken06/17 11:55邦邦愛挖又愛嫌,去年新聞出來不是一直爽

alex872506/17 11:56感謝

zjk445106/17 12:05富邦去年年度第一 但隔一年老將退化成這樣 大齡選手太多

zjk445106/17 12:05讓隊伍真的很困擾

zjk445106/17 12:06我建議把打得差退化多老將年底全部釋出

Skyblueway06/17 12:09勇士拿了冠軍啊 悍將那麼鳥 當然不來

andersonlin06/17 12:09富邦自接手義大以來,每年都在拼win now

damain091306/17 12:20球隊主要還是靠球員在打,但實在有個疑問,其他隊新人

damain091306/17 12:20幾年後都壯壯的,為什麼富邦新人好像除了高國麟之外,

damain091306/17 12:20身材都沒什麼改變,而且成長緩慢,養成真的有問題

jash091006/17 12:22只要戰績不振就有人在喊重建 重建只靠總教練 根本笑話

jash091006/17 12:22除非老闆領隊下定調要重建 不然光總教練是要重建什麼

jash091006/17 12:23明顯富邦請洪一中來就是要來提高戰績

barry61017106/17 12:26怎麼會覺得換一批人上來打就叫重建打擊率0.071不用

barry61017106/17 12:26換喔

maxLOVEmimi06/17 12:28一樓,去年版上多少人在罵阿鑼,人走了才在說做多好

maxLOVEmimi06/17 12:28,(黑人問號

sunnydragon706/17 12:42主力打者老化加傷兵

flypig788206/17 12:45去年B99也是罵阿鑼罵到翻 孰料換紅中申依然被冰 哭阿

afa191906/17 13:07打輸就會被罵 才四隊 球迷哪會接受重建

shifa06/17 13:291. 季前新聞有提到你邦大董已經在問什麼時候可以拿冠軍之

shifa06/17 13:29類的問題,在這前提之下是有什麼可以「重建」的空間?

shifa06/17 13:292. 你邦少主管球隊都是用「下班時間」,所以自己操刀比較

shifa06/17 13:29熟悉的籃球領域,讓專業經理人管理棒球隊也沒什麼不好

shifa06/17 13:293. 即便是重建過程,球迷也不一定領情,戰績/老將年薪處理

shifa06/17 13:29又會吵得滿城風雨,而且中職FA市場那麼萎靡,你很難找到從

shifa06/17 13:29選秀以外的方法改造球隊,雖然每年都是四隊在選秀,不至於

shifa06/17 13:29沒有好貨,但是好貨選進來有沒有給他足夠的訓練跟出場,就

shifa06/17 13:29又是另外一個問題

andersonlin06/17 13:36富邦就是用他們籃球隊的模式來經營職棒

andersonlin06/17 13:37收五虎、挖洋投、再挖總教練,整個就是覺得我只要湊

andersonlin06/17 13:37出一個明星陣容就一定拿的到冠軍

z2426232406/17 14:06棒球不像籃球一樣可以少數人決定勝負,更何況富邦不少

z2426232406/17 14:06高薪卻打得不如其他球隊主力的球員

leo810806/17 14:43阿鑼是常常爭議判決時候慢一拍

yellowocean06/17 18:59砸錢成效不好,要花時間弄覺得很麻煩啊。