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Re: [討論] 說真的史耐德是兄弟能有今天的關鍵吧?

看板Baseball標題Re: [討論] 說真的史耐德是兄弟能有今天的關鍵吧?作者
guggi
(咕嘰)
時間推噓39 推:41 噓:2 →:167

※ 引述《ensuey (*^-^*)》之銘言:
: https://youtu.be/1dM1qlmRFb4
: 岳:世大運要打之前有受傷 腳踝有扭到 還蠻嚴重的
: 然後就打世大運 然後世大運打完進來的時候
: 就是在二軍療傷 然後才開始練的時候 結果就被拉上來
: 拉上來打挑戰賽 因為你什麼都沒有準備
: 然後更不用講什麼信心 怎麼樣的
: 然後就一直很失落
: ... 懷疑自己 ... 就是真的很沮喪 ... 一直很負面
: 史總季後賽硬拉狀況還未恢復的岳 差點毀了當年一指
: 結果CCR現在還有臉在那吹捧史總挑戰賽好棒棒 XD XD XD

史奈德好不好,我對於正反兩面的看法都能理解,我覺得那已經不重要了XD

那年挑戰賽,說實在的兄弟自己都不覺得自己會贏,你說拉岳東華上來,也就是練兵心態大於勝負,沒想到還真的打贏統一......

但岳東華的說法就點出一個問題,就是一二軍之間的溝通與連結度是有問題的,這問題是人或是制度導致?可能都有吧,不過現在也不重要了,因為兄弟很明確的在二軍導入完整的農場架構,以後應該比較少會發生類似狀況了。

史奈德這個人當總教練,在球場上我覺得有待加強,各方面都勉強了點,但對於中信兄弟的球隊發展,倒是一個不可或缺的觸媒。讓球隊文化可以從以球員為主轉換為以球隊為主,去看看富邦那慘樣吧。

宏觀地說,兄弟有今天,真的史奈德是關鍵,但我個人認為不是因為他的帶兵哲學或是建隊方向,而是他的顧人怨所引發的三年體質改造。

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Heron002806/20 11:48剛換洋教練 還有有人不滿要提早到球場的新聞

hydra671606/20 11:51說他顧人怨,阿就選手過太爽啊

chikasa06/20 11:52的確是選手過太爽

hydra671606/20 11:54就說關鍵是老闆,挺教練整頓風情+發展農場

hydra671606/20 11:54史是傳媒 伯納則是銜接 到今年二軍才算真的收割 但還

hydra671606/20 11:54有很長要打

ensuey06/20 11:57球隊文化?傷後沒恢復硬上嗎 XD

qqstory06/20 11:58史奈德本來就來扮黑臉 擋砲灰

ensuey06/20 11:58球隊文化?高卒投手一軍出賽一場帶進季後賽嗎 XD

ensuey06/20 11:59除了陳琥簽約限制外 兄弟真正保護高中生是今年才開始

ensuey06/20 11:59王奕凱也是今年才規劃不放60人名單

ensuey06/20 11:59去年一樣被老衲rush上一軍

KotoriCute06/20 12:02史奈德就無所不鬥,中信一二軍洋教練內鬥傳很久了

guggi06/20 12:03農場架構也是去年休賽季才開始建構的,扯之前的事幹嘛?不

guggi06/20 12:03要黑史黑到亂講話

KotoriCute06/20 12:03威助當上二軍教練後,中信二軍才算真正上軌道

guggi06/20 12:03我不是說三年的重整期嗎?今年開始上軌道了,有錯?

ensuey06/20 12:03所以史納哪有保護高中生 XD

guggi06/20 12:04我有說他們保護高中生????

ensuey06/20 12:06你在那扯球隊文化阿~

ensuey06/20 12:07然後再扯一個顧人怨所引發的三年體質改造 XD

guggi06/20 12:07我是說以球隊為主的建隊方向,而且我也沒說這是洋教頭的功

guggi06/20 12:07勞...

ensuey06/20 12:07原來一個顧人怨搞到整隊烏煙瘴氣還算是優點喔~

guggi06/20 12:08洋教頭就是觸媒而已,沒有洋教頭,就沒有五虎將事件,球隊

guggi06/20 12:08也不會大刀闊斧改革,有錯嗎?我哪裡說功勞是洋教頭的?

guggi06/20 12:08我哪一段有說顧人怨是優點?請明示

guggi06/20 12:09關鍵=/=優點

s8310606/20 12:10我是覺得早上提早練球這件事是好事沒錯

s8310606/20 12:10如果要每件事一樣一樣看的話

shifa06/20 12:10我覺得99家族可以多一位成員了 (喂

s8310606/20 12:10本來就有好有壞 但有人好像覺得史全部都是壞的

ensuey06/20 12:11體值改變扯到洋教顧人怨而來真能扯

ensuey06/20 12:11五虎那三投不釋出幫吃局數

ensuey06/20 12:11琥龍也不會壞的那麼快

s8310606/20 12:11假先發也不錯 雖然陳琥爆炸

s8310606/20 12:11但是那是對陳琥的使用問題

guggi06/20 12:12沒有史奈德,蔣智賢這些人都還在兄弟吧,林智勝也還是之前

guggi06/20 12:12那個樣子,球員最大就是以前的狀況,所以教頭要搞人和野球

ensuey06/20 12:13誰說的 球團要冰人 為何一定要G8教練 XD

shifa06/20 12:13所以我說最關鍵的是2016中信集團50週年沒拿下冠軍

ensuey06/20 12:13也可以球團黑臉 教練白臉阿~

guggi06/20 12:14你越講越偏題了

shifa06/20 12:14你當初吳總帶隊拿下冠軍的話還需要看這些事情嗎?

s8310606/20 12:1416拿下冠軍的話

s8310606/20 12:14兄弟應該會走現在富邦的路吧?

s8310606/20 12:15交接上可能會有問題

guggi06/20 12:15現實就是史奈德在那個時間點出現在那裡,我們討論已經發生

guggi06/20 12:15的現實,跟球團要冰人,不一定要G8教練完全是兩回事

shifa06/20 12:15當初的脈絡是2015年末你辜就想換洋教了,土教團續命一年

shifa06/20 12:16結果2016 TS 3-1領先都可以翻盤才找洋人

ensuey06/20 12:16你才偏吧 把體質改善導成教練顧人怨而來 XD

guggi06/20 12:17你可以想像沒有史奈德,兄弟一樣可以完成體質改造,我尊重

guggi06/20 12:17。但這跟現實完全是兩回事,不是你覺得那樣可以,就會讓現

guggi06/20 12:17實已經發生的變不見

shifa06/20 12:17你爪當初爭氣一點三場贏個一場封王,你辜還會大動作找洋人

rain021206/20 12:18還在跳

ensuey06/20 12:18所以體質改變跟教練顧人怨何干?

ensuey06/20 12:19體質改變明明就球探和二軍功勞多

shifa06/20 12:19進來嗎?

ensuey06/20 12:19在那扯總教顧人怨 XD

ensuey06/20 12:19黃甘霖也很顧人怨 球隊體質有改變嗎 XD

caesarliu06/20 12:20這篇原po的意思我看起來比較像,要做這件事的確有很多

guggi06/20 12:21五虎將釋出,可不會是球團ㄧ開始就想走的路,只是實在沒辦

guggi06/20 12:21法了,才大刀砍下去完全重建,砍是老闆砍,但球員反的是史

guggi06/20 12:21奈德,所以我說史奈德的顧人怨是觸媒有錯嗎

caesarliu06/20 12:21方法,但是從現在的角度來看去講過去已經發生過的事情

caesarliu06/20 12:21就是長這樣。至於你要說不這麼做,那個人是不是史,

caesarliu06/20 12:21其實原po根本一點都不在意XD

caesarliu06/20 12:22以事後分析的角度來說這樣說沒有錯吧?

shifa06/20 12:22就主事者借題發揮啦

caesarliu06/20 12:22他把史說的不是功勞,而是在這整件事情上他所在的位置

guggi06/20 12:23沒錯,謝謝你的理解

ensuey06/20 12:23錯啊 因為五虎三投離開害到琥龍啊

ensuey06/20 12:24然後蔣換成二世基本上也是降級

caesarliu06/20 12:25至於你要去切割每一個時間點用微觀的角度看也行,決策

caesarliu06/20 12:25本來就是這樣。

ensuey06/20 12:25花換成書逸則是差別不大 但書逸也不是未來主力

ensuey06/20 12:26所以五虎離開改變了什麼體質?

ensuey06/20 12:26要說反而是傷害了投手體質

Blanche06/20 12:27琥是最大的犧牲者阿 被搞到肩膀有傷 還被說他沒有鬥志

Blanche06/20 12:27 風向帶得都陳琥問題

guggi06/20 12:28你說的人都在富邦,讓象迷來選要現在的富邦還是現在的兄弟

guggi06/20 12:28

ensuey06/20 12:28奶茶我也很不爽 好歹也當了三年本土王牌 洋人一句配合度

ensuey06/20 12:28不高就要人滾

ensuey06/20 12:29邦現在的慘況有他自己的問題 但跟五虎無關

taddy054006/20 12:29某k拿不出證據就是造謠囉???

ensuey06/20 12:29五虎去邦絕對是助益

guggi06/20 12:29

alex872506/20 12:30奶茶單純不能用而已吧

ensuey06/20 12:30你看不出來是你的問題~

guggi06/20 12:30你不理解是你的問題

ensuey06/20 12:30哪有不能用 隔年在邦還吃了40+局

alex872506/20 12:30直球130 low 第一個月還能勉強摸到140 後面就120戰隊了

caesarliu06/20 12:31只要有決策就會有犧牲者啊,你說的也沒錯。如果要留又

ensuey06/20 12:31便宜用三年的CP原來不是助益啊 再扯嘛~

caesarliu06/20 12:31改體質,有這麼好的方法怎麼沒人做呢?

ensuey06/20 12:32前兩年OPS+ 130的便宜三壘手 原來不是助益啊 再扯嘛~

kawhi556606/20 12:33構造改革

alex872506/20 12:33邦的問題是小葉自己死不換血啦

ft09064606/20 12:33琥會這樣最大主因就是五虎。這是事實

shakawang06/20 12:33我是不覺得史僱人怨,它僱人怨只是單純的因為它當黑臉

ensuey06/20 12:33有人就愛把邦選項亂選跟五虎扯在一起啊

guggi06/20 12:33五虎將能打是事實,這我贊成。但老闆就不想要球隊的文化是

shakawang06/20 12:33但認同史耐德帶來的改變,從個人為主變成以球隊為主

guggi06/20 12:34這些球員的那一套,走了之後,球隊痛過,但球隊也是往好的

guggi06/20 12:34方向走,我喜歡,至於你喜不喜歡,隨便你

alex872506/20 12:34洋教來亞洲沒有一個沒起過衝突啦

shakawang06/20 12:34大師兄留下來了,但現在可乖的咧..... XD

alex872506/20 12:34洋總

alex872506/20 12:34日本火腿為了hillman交易掉自家王牌才猛吧

hydra671606/20 12:36辜大少要的是風氣跟氛圍,誰管你ops+多少

ensuey06/20 12:36什麼球隊文化 ? 詹隔年馬上就怪聲了呀 XD

ensuey06/20 12:37然後這次球團就挺詹了呢 XD XD XD

ensuey06/20 12:37虧我當時還期待什麼時候要冰詹建立球隊文化

guggi06/20 12:38認真打球,以球隊為主,可以參考佛系大師兄的改造之路

hydra671606/20 12:38爭取上場機會算啥怪聲笑死人

alex872506/20 12:38怪聲的起因不太一樣 而且伯納當時的鳥蛋調度連球迷都不

alex872506/20 12:38爽了

ensuey06/20 12:38比照師兄辦理 結果球團這次怎麼軟了呢~

hydra671606/20 12:39兩個不同case也能比,除了會XD之外邏輯還差

shakawang06/20 12:39我覺得原Po不必跟跳針王太認真 xd

ensuey06/20 12:39原來詹那樣不算怪聲? XD

guggi06/20 12:39原來不只是史黑,還是球團黑,好持久的怨念

ensuey06/20 12:40不尊重教練調度不滿意上場時間不算怪聲什麼算怪聲~

guggi06/20 12:40所以伯納滾蛋了,然後呢

ensuey06/20 12:40結果球團學聰明了

ensuey06/20 12:41這次不敢冰去找老衲協調

alex872506/20 12:41算啊 但兩個發怪聲的理由背景天差地遠

ensuey06/20 12:41這樣才是正確的處理方式嘛~

guggi06/20 12:41球團最大,想要球隊走什麼方向清楚的很,老象迷都開心看到

guggi06/20 12:41這麼走

ensuey06/20 12:41你誰 你代表老象迷?

alex872506/20 12:42伯納那種搞笑調度繼續排下去 搞不好兄弟年底只有五個人

alex872506/20 12:42打的到規定打席

hydra671606/20 12:42到底在講啥小,難道你覺得五虎是因為太積極太想打球才

hydra671606/20 12:42跟教練衝突

ensuey06/20 12:42你只代表你自己 ok

guggi06/20 12:42話說扯的子晴幹嘛?算了,再講下去也是死胡同

feywen06/20 12:42他的顧人怨是因為他是洋人吧,沒來前大師兄就在放話不准

ensuey06/20 12:42因為詹A怪聲球團軟啊

feywen06/20 12:42換吳復連,而球團也老早就明說會全力挺洋教練團,史耐德

feywen06/20 12:42的人和不是他帶隊或為人有問題

guggi06/20 12:42你也只代表你自己,ok~

hydra671606/20 12:43詹A出聲音也是想表現,辜大少當然沒意見

ensuey06/20 12:43我沒說我代表別人 扯老象迷的是你 ~

hydra671606/20 12:43跟五虎怎麼比,笑死人

ensuey06/20 12:44所以你說五虎為何被冰啊

ensuey06/20 12:44來 說說~

s8310606/20 12:44大師兄的怪聲和詹的怪聲有一樣嗎?

s8310606/20 12:44為什麼可以放在一起講

ensuey06/20 12:45那大師兄的怪聲是怎樣

hydra671606/20 12:45你這麼會腦補,還猜不出來那要討論啥

ensuey06/20 12:45來 說說~

guggi06/20 12:45大家吃中餐了嗎,先去吃飯吧

s8310606/20 12:45上面不是有人講了嗎?

ensuey06/20 12:45你都不知道大師兄的怪聲是什麼 在那說跟詹不一樣 XD

hydra671606/20 12:46所以一樣嗎?

ensuey06/20 12:46問你啊 說不一樣的不是你~

hydra671606/20 12:46如果你沒辦法確定是不是一樣,那跳針詹A是跳哪國?

ensuey06/20 12:47我只說師兄詹A都怪聲 可沒評論一不一樣~

s8310606/20 12:47只有我說不一樣 會不會大搞笑

ensuey06/20 12:47我只評論都出怪聲 說不一樣的是你 你自己要證明啊 問我勒

ensuey06/20 12:48 XD

s8310606/20 12:48 一堆人都說不一樣了

s8310606/20 12:48既然不一樣 處理的方式當然不一樣阿

hydra671606/20 12:48既然你不知道一不一樣,那拿來類比是邏輯壞死還是?

ensuey06/20 12:48都是怪聲為何不能比 XD

s8310606/20 12:48上面推文一推人都說不一樣了

s8310606/20 12:48眼睛壞掉?

ensuey06/20 12:48ㄧ不一樣是你在說的 干我屁事 XD

ensuey06/20 12:49那些報導的師兄怪聲內容 師兄從來沒證實球團也沒證實啊

s8310606/20 12:50哈哈哈 那你講的有些東西不也只是你的腦補?

ensuey06/20 12:50所以你扯怪聲內涵根本沒依據

s8310606/20 12:50因為也沒證實阿

ensuey06/20 12:51所以我不討論怪聲內容啊

ensuey06/20 12:51我只討論師兄詹A都有怪聲

s8310606/20 12:51既然都沒證實的東西討論的這麼爽是?

ensuey06/20 12:52所以你認為師兄沒怪聲嗎~

s8310606/20 12:52都有怪聲 但處理方式不一樣

s8310606/20 12:52所以史有問題?

ensuey06/20 12:53或是怪聲用不滿形容比較貼切

ensuey06/20 12:53史的問題很多啦 你說哪個?

ensuey06/20 12:54就大師兄來說就有一個

ensuey06/20 12:55就是跟換守位沒有先跟球員溝通

ensuey06/20 12:56更正 這是在說花~

ensuey06/20 12:57不過有點扯遠了

ensuey06/20 12:58所以體質改變 跟教練顧人怨有什麼關係

ensuey06/20 12:58史是個連洋將洋教都沒人和的總教

ensuey06/20 13:00有人就想把史的顧人怨超譯成嚴格 XD

ensuey06/20 13:00完全是在洗白美化

ensuey06/20 13:01肯恩:a boss a leader

ensuey06/20 13:01武鐸:已讀不回

ensuey06/20 13:02連洋人都不愛的洋教練

ensuey06/20 13:03也有人在那吹捧洗白~

finalzerd06/20 13:12甘蔗沒有顧人怨吧,統一一直都很強快樂野球

Linerange06/20 13:19教練管很嚴是一方面,主要還是球隊高級管理層或老闆要

Linerange06/20 13:19挺,兄弟和富邦就對照組,當時中午練球多少球員造反冰

Linerange06/20 13:19到現在

ensuey06/20 13:27甘蔗明明就是顧人怨才走人的 ~

ensuey06/20 13:28球員私底下放話還被流出不是 XD

alonzohorse06/20 13:39真的別跟跳針浪費時間,請直接黑

PlusSign06/20 14:35整篇黑麻麻看不清楚,跟他解釋這麼多幹嘛

ted01057306/20 15:09那個史黑就巴不得把所有人的結論改成史奈德去死

ted01057306/20 15:09看久了覺得還蠻有趣的,比恰黑nqq或彈球大師還執著XD

ensuey06/20 15:14你改不改干我屁事呢 就是看你們捧一個不顧球員生涯的洋人

ensuey06/20 15:14的笑話而已嘛 XD

ensuey06/20 15:15原po還把這樣的行為洗白為一二軍溝通不良 也是有夠噁的

ensuey06/20 15:15