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[討論] 張進德作為富邦首輪邦迷怎麼看??

看板Baseball標題[討論] 張進德作為富邦首輪邦迷怎麼看??作者
growl
(GROWL)
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邦版目前選秀好壞大概是2好8壞的風向,
暫且不論最大爭議的第2輪來講,
主要還是在爭執高卒養成跟即戰力的取捨。

作為邦版選秀失敗的風向論點目前基本上


1、紅中主導選秀,球探可憐,紅中只想著這三年能不能偷冠,沒有考慮未來球隊新生代組合。

2、選擇即戰力就是放槍潛力新秀資敵其他四隊。

3、富邦養成不好所以不選高卒,為何不是選高卒去改善養成環境,紅粉邏輯顛倒是非。

4、郭28歲開TJ,復原率不得而知,恩賜是因為23歲開TJ,現在成績才這麼好。

5、一軍有林戴雙補,戴補交給林練就好了,選張來根本是減少戴的歷練機會。

6、陳PJ的2A成績比張好,陳中職都打的不怎麼樣,何況張,另外張又有傷病史,選張根本是浪費首輪,而且富邦DH位很卡,張勢必也要加入DH爭奪戰。

7、紅中為個人私欲將富邦未來十年賣掉,投機取巧三年奪冠。

印象中大概邦版風氣大概是這樣,老實講邦迷比想像中還要偏執於高卒與憎恨紅中。

如果要徹底反駁,個人認為基本上都老調重彈,邦迷也聽不下去,我單論富邦首輪張進德的選擇究竟是不是好的來反駁。


我個人覺得富邦最大的問題一直是球員與教練團團結性的問題,首先胡弟事件剛過,球員與教練團之間缺少一個傳達對象,還記得近期某場比賽9局盜壘失敗導致的敗局嗎?選手與教練團基本上都是各自為政,另外富邦球員基本上爽很久,高度自主性反倒造成中少球員間成為各練各的,紅中的介入,影響球員本來的爽度,此時球員間急需一位良好領導者,不要說懶全,他打擊不錯,但個性實在不是這塊料。

另外,為何要把張拿來跟陳PJ比,PJ是中職少數2A資歷打的不好的球員,張在2軍的成績是457,為何不能期待張的攻擊。

接著說說戴好了,戴真的有邦迷說的這麼好嗎?個人認為戴目前的成績只能說馬馬虎虎,攻守兩端明顯還不夠成熟,林捕的選手生命也沒剩幾年,張剛好卡在林戴之間,張的美職經歷與領袖性格可以讓戴提升不同思維方式,在未來能夠成為富邦領袖型人物。

我知道邦迷執著於高卒很大部分是近期旅外戰力的老化,加上未能成功養成新秀替補,但中職,你跟我說重建,這就只是笑話。

高卒年年有,沒必要去污名化即戰力,
張作為富邦首輪,個人覺得選得很好,
如果選余謙,我才覺得富邦腦袋怪怪的,
富邦目前最大的問題在於打線跟守備,
打不出分,你投手還是完投敗,你看兩大洋投多少被打擊跟守備衝康。

我是不知道邦迷為何這麼憎恨紅中,又不是第一次墊底,先前鑼總帶到年度第一,
邦迷也是該該叫,第一該該叫,墊底該該叫,怎麼樣都不合胃口。

張作為首輪還有辦法挑剔也是很厲害。
郭作為二輪還不是選秀策略,三輪不也是撈到陳真。

高卒派甚至說三輪選大社不如選高卒,
我想問邦迷要練新秀練到墊底多久,
乾脆一軍旅外直接下二軍,全拉高卒上一軍練,反正PA很珍貴。

總之,我不是紅粉,是邦酸。
我也很想在邦版發表言論,但無奈應該會被秒水桶。




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jimmy834307/23 00:17邦邦的選人邏輯一致沒啥好說的 只是剛好爽到下家

Roy3407/23 00:18id

Alvarez07/23 00:19阿德這種比較稀有難得 余謙 或許邱駿威會長到同等級

dahanjian07/23 00:20郭還爆過關節唇 幾乎沒有百局球季 又30歲

davidex07/23 00:20老實說啦 期待富邦的養成我看十年後還是無冠

denhhy07/23 00:20頭腦清楚,前幾年高卒不也選了,結果呢

uyrmb4707/23 00:21你錯了 還有一點 寧願高卒爛在手裡 也不願看爪爪爽拿

SweetChildOM07/23 00:21N4是21歲開TJ 23歲開始在一軍出賽

Satoman07/23 00:21啊哨主就是要冠啊,紅中當然就想辦法幫他拿冠啊 ==

fjtc1207/23 00:214隊補手就邦的打擊最爛 補一個有期待性的ok吧

Taeja07/23 00:21明年等胡智為

Satoman07/23 00:21

shifa07/23 00:21現在有部份會發聲的邦迷不信任球團,連帶反對球團找的教練

SweetChildOM07/23 00:21富邦早就決定好選張進德了 就球迷自己在戰而已

davidex07/23 00:21這隊奪冠就是得靠海龜剛好群體爆氣 本土十年來養出了誰

b1004413107/23 00:22我邦邦我也覺得選得不差 不用在那邊戰

shifa07/23 00:22團。這是很潛在的動力。傾向選高卒不只是對於養成的期望,

uyrmb4707/23 00:22邦版都在鬥阿 你覺得選秀不差就是紅粉

shifa07/23 00:22也是對於現在球團方向的反動。

Taeja07/23 00:22宋那篇一堆笑爪說養不起來 有爽到?

uyrmb4707/23 00:23事實上球團就是沒心認真搞球隊 籃球搞那麼爽

gordon2707/23 00:23選秀又不是只選兩輪 後面也有補啊

uyrmb4707/23 00:23棒球二軍轉賣到現在還是一樣爛 真的呵呵

shifa07/23 00:23對啦,邦板也是認為少主沒在顧棒球

uyrmb4707/23 00:23只會做表面功夫 基礎沒一個能看 還想要有成績

fjtc1207/23 00:24不是都說有張有陳真就至少及格了嗎

shifa07/23 00:24然後又急著拿冠軍,找來2+3摧殘年輕人

shifa07/23 00:24這個傾向從小葉離開邦邦的時候就慢慢浮現出來

shifa07/23 00:25或者說部份邦迷開始不信任球團

uyrmb4707/23 00:25新莊球場弄再好有啥用 二軍自己的球場連個影都還看不見

andersonlin07/23 00:25其實這也是少主跟紅中想要在這幾年拼一把,也不能說

andersonlin07/23 00:25錯,只是球探會很悶吧

Taeja07/23 00:25余宋爪自己評估都要時間等 洪中有那美國時間等三年四年?

davidex07/23 00:25不信任球團幹嘛還在乎這支球隊選誰 柯柯

uyrmb4707/23 00:262+3摧殘年輕人? 你紅中重用年輕人好嗎

hsuchihung07/23 00:26悶三小後面全球探選的啊

uyrmb4707/23 00:26摧殘投手 每隊都在做 只是無良做得比較徹底

shifa07/23 00:26邦迷希望球團可以「認真經營」,包括農場制度 二軍養成

shifa07/23 00:27而不是急著拿冠軍犧牲掉球員的健康。

uyrmb4707/23 00:27你有好投手摧殘就慢 不過看那二軍 算了吧

andersonlin07/23 00:27少主找紅中來是要拼冠的,不是來重建的

uyrmb4707/23 00:27犧牲? 你農場有沒有那是二軍的事

shifa07/23 00:27然後加上少主現在感覺都在搞籃球,就有種被遺棄的感覺吧

uyrmb4707/23 00:27整天幻想重建 中職就是沒有重建啦

flypig788207/23 00:28別說別隊 阿鑼在位也是被罵rush54豪跟操壞永歐龍

andersonlin07/23 00:28當然選秀也就以此邏輯選啦

uyrmb4707/23 00:28中信五虎將事件後還不是進2次冠軍賽

flypig788207/23 00:29你跟我說投手養成??

uyrmb4707/23 00:29重建就是騙自己 我就爛 爛就該重建 騙久了就信了

shifa07/23 00:29然後龍蝦事件有人選擇逆風除了現在「會發聲」的邦迷多半

hsuchihung07/23 00:29跳槽支持我爪最快啦 有啥好哭

uyrmb4707/23 00:29去年操投手拿戰績第一 連個季後賽都沒也再吹 邦版

shifa07/23 00:29對球員比較有認同感,另一方面也是因為討厭2+3

ricky15820707/23 00:30講沒有重建拿中信舉例是不是誤會了甚麼...中信第一個

shifa07/23 00:30現在崩潰的邦迷是希望球隊先做好二軍養成系統再來談爭冠

ricky15820707/23 00:30打破LM壟斷的半季冠軍又有鄉民認證的威助二軍耶

uyrmb4707/23 00:31在那邊說蝦會被冰的 郭嚴文怎沒被冰 呵呵

shifa07/23 00:31而不是為了爭冠拼命走以前老路-高順位搶海龜甚至

shifa07/23 00:31「賭上未來10年」的競爭力

uyrmb4707/23 00:32都直接摔頭盔了 比蝦這個沒消息得還激烈

uyrmb4707/23 00:3210年zzz 明年就有選秀了

den333107/23 00:32偷到一年冠軍 也別另一支10年得不到冠軍的好吧

shifa07/23 00:32那個就某位邦迷說的啊 XD 我想只是個形容而已啦

uyrmb4707/23 00:32都覺得他們是不是腦袋不清開始胡言亂語

uyrmb4707/23 00:33反正言論一言堂 這次更覺得沒啥好去隊版再說啥了

shifa07/23 00:34所以我一直在想如果是小葉這樣選,邦板風向會是怎樣 XD

bnb8922507/23 00:34笑死

noknow80101107/23 00:34推阿德,但8+9我不行

andersonlin07/23 00:35每年都有選秀,不至於賠上未來十年,但選秀思維不改

andersonlin07/23 00:36或是養成環境不改善,也就變成年年羨慕其他隊的年輕

andersonlin07/23 00:36人打出來

shifa07/23 00:36中職談養成就是個big issue

koyosky07/23 00:36選張沒啥問題

a322171507/23 00:37邦迷一開始滿崩潰的 不過後來感覺是想通了

shifa07/23 00:37目前說真的比較有養成樣子的就是兄弟跟猴子(打擊)

beautyptt07/23 00:37到底即戰力有什麼錯 要練高中生、大學生本次選秀也還有

beautyptt07/23 00:378個 不夠二軍還有一堆待練呢

a322171507/23 00:37後來想想也沒選得太差啦

shifa07/23 00:38爪有洋派西瓜時期給威助空間帶起來的二軍文化

shifa07/23 00:38猴子那個比較特殊,與其說養成我覺得更像是加速新陳代謝

smmg07/23 00:38才一年選秀根本沒那麼誇張,每年都有人才好嗎

z2426232407/23 00:38富邦前幾年也有選頂級高中生阿,只是...

snh07/23 00:39怎樣也比味全第二個選BB製造機好吧

shifa07/23 00:39老的、成績好賣得掉的趕快按在板凳或是賣掉

PR5807/23 00:39歡樂聯盟的養成 呵 更何況還富邦

shifa07/23 00:40讓年輕的、便宜(呃)的球員上場,表現不好就換下來

bnb8922507/23 00:40那些不過是一堆崩潰寶而已

beautyptt07/23 00:40看看別人農場怎做的 能不成功嗎?告訴你不管怎麼選 你永

beautyptt07/23 00:40遠只有羨慕別人練成的份

LLLLLyx07/23 00:42沒很好 不過全世界早就知道要這樣選了

a215670007/23 00:48寧可爛在自己手裡 也不想看別人爽

YummyAyton07/23 00:49富邦自己也知道邦寶很會轉彎 所以選秀讓專業的來

YummyAyton07/23 00:49#1TwZWHVq (Guardians) 洪一中接掌富邦兵符 開創悍將

YummyAyton07/23 00:49新時代

YummyAyton07/23 00:50這邊一堆好評準備起飛 然後7個月後冠軍教頭被邦寶當過

YummyAyton07/23 00:50街老鼠XDD

YummyAyton07/23 00:51從頭到尾都不太清楚邦寶們的規劃跟未來藍圖是啥 難怪

YummyAyton07/23 00:51被文生笑

qazwsx87934507/23 00:51建議甘蔗接總教練 保證藥到病除

ichuang07/23 00:51並不是全部邦迷好嗎...從推文可以基本上贊成反對是55波拉

ss55513607/23 00:52你就最大邦酸整天發文戰富邦/邦迷/邦版是不膩喔?

benxyz07/23 00:52護航選秀的比較多啦 看爆文數就知道

ichuang07/23 00:52只是邦版從之前的氛圍下,就很多人不會在那邊發文了

ichuang07/23 00:53這次要不是反對派的發文講得有夠誇張,也不會有另一邊的

ichuang07/23 00:53跳出來戰

alexsuns07/23 00:53選秀不就是少主主導的嗎?洪中只有第一指的主導權

benxyz07/23 00:55反對派哪裡誇張 你富邦目前戰力跟其他隊的差距 給你德跟

benxyz07/23 00:55郭就能衝冠嗎?

possible32207/23 00:56講真的 申 戴 選了 好像也沒練好 練一半

possible32207/23 00:57隔壁的都天生神力 就富邦的沒有...

damain091307/23 00:57即戰力不是每年都有,高中生每年都有,高中生到底要養

damain091307/23 00:57多久才能成為即戰力或者根本養不起來都是問題

YummyAyton07/23 00:59天生神力組喵有三鬼猴子阿飛阿富神威爪詹江

YummyAyton07/23 00:59邦其實也有棠阿 而且戴20歲打這樣也是天生神力了

damain091307/23 00:59高中生只是有機會養成功後能用的更久,當然也有機會養

damain091307/23 00:59成功後只能用短短幾年

duct07/23 01:00一言不合就把人打為紅粉才是現在吵不停的原因吧XDDD

apman07/23 01:00樓上正解

rbki307/23 01:04好笑的是 喵喵7年,爪爪10年沒拿冠! 邦迷才4年就哇哇叫了

ricky15820707/23 01:0655波已經很有爭議了 其他四隊都沒那麼多聲音質疑選秀

Satoman07/23 01:06不選這兩個更難拿冠啊,有那麼難理解嗎 ==

ricky15820707/23 01:06或者說看連順位在邦後面選的都在爽 就知道邦選得如何

Satoman07/23 01:07少主要冠,紅中選了最有可能讓他在三年內拿冠的選手

zeus766807/23 01:08其實球團派邦迷可以反過來想 從義大開始選秀就常攔截即

zeus766807/23 01:08戰力 為何戰績大多在B段班徘徊 其實這樣想就通了

Satoman07/23 01:08真正要罵應該要罵少主吧,選秀罵紅中幹嘛

ricky15820707/23 01:08養成擺著爛 投手隨便燒 自以為年年拚WIN NOW的結果就

ricky15820707/23 01:08是結果像阪神虎那樣

dogville07/23 01:13認真覺得,要選重建的少主就不會來了

dogville07/23 01:14老闆親自坐鎮,說選秀方針可能違背老闆意志?說笑吧

damain091307/23 01:17錯的不是選即戰力,錯的是某些即戰力的態度,或者可以

damain091307/23 01:17說富邦當初太縱容那些旅外的

Alvarez07/23 01:17說白點 如果富邦去年選的540萬大學生大物能扛起4號先發

Alvarez07/23 01:17今年紅中就不會選郭俊麟了 540萬選的投手 投那什麼成績?

Alvarez07/23 01:18無法扛重任阿 前幾年選的高中生大學生 都不見成效

laihom080807/23 01:19張進德再怎樣都不會掉到第二輪,有什麼好崩的

YummyAyton07/23 01:19安可vs江國豪又要戰個十幾篇了嗎XDD

ricky15820707/23 01:19不要選重建可以啊 看爪爪四輪還有余宋拿爽成甚麼樣

duct07/23 01:20還好味全狀元選劉基鴻XDDD

YummyAyton07/23 01:20邦寶會叫你看江吃了多少局數 儘管安可一人可以打爆富

YummyAyton07/23 01:20邦全隊

Alvarez07/23 01:20少主跟紅中轉而把希望投向國手等級的張和郭

ricky15820707/23 01:22張最大的期待搞不好是狗吠說的個性很好適合leader

s55566607/23 01:24符合紅中三年內衝戰績的目標

sosobi07/23 01:25選的爽 每隊都馬說選的爽 (除了邦再戰),到時養的爛

sosobi07/23 01:25又要找理由了 什麼受傷 個人不自律 etc

laihom080807/23 01:26張是目前層級最高的捕手嗎?如果是那有什麼好嫌的?

DarkKnight07/23 01:27 張進德 還行啦 不過血郭有點賭

dogville07/23 01:29中信現階段戰力最足當然有本錢不用選即戰力 說幹話嗎?

how2005200007/23 01:31ID

omanorboyo07/23 01:42張進德還不錯阿 為啥不行...

KotoriCute07/23 01:44張進德還可以吧

allan4070607/23 01:52要噴等紅中三年跑完再噴 不急

isolatenicky07/23 01:552:8反了吧 只有少數猴子在那邊高卒萬歲而已

zxc12351907/23 01:56第一輪選張本來就不是問題 重點是第二輪就選郭XD

cityhunter0407/23 02:02二軍成績最好的是蓋飯耶,你知道嗎?

zxcc7907/23 02:03你看邦 也不看邦捕手貨色現在剩怎樣

zxcc7907/23 02:03不選張是要選蝦餃?!

j330700207/23 02:10富邦就是要賭2022搞一波流衝擊冠軍

msekili07/23 02:12有到2好8壞嗎? 只有少數崩潰鍵盤 在那崩崩而已吧

bunbunbun07/23 02:18張18歲就被簽旅外了 今年這堆高中大物真的沒得比 慢慢

bunbunbun07/23 02:18養喔

jympin07/23 02:26某些邦迷就瘋狂跳針現在不選以後就來打爆你,都沒想過阿德

jympin07/23 02:26馬上就能打爆你嗎

civil31840207/23 02:39明明選得很差 倒是護航的人還不少

ggglu07/23 02:40第七點是怎樣==當初小熊為了冠軍換來查普曼你怎不說??

ggglu07/23 02:41別扯啥百年一冠 你怎知道是不是球團要求紅中三年內拿一冠

lolucky53107/23 03:06我覺得大家覺得選張沒問題 選郭不行實在很奇怪

lolucky53107/23 03:06選張之後哪個投手補上缺口的機會最高 就只有郭而已啊

lolucky53107/23 03:07你三輪想補郭俊麟也捕不到 就只能挑新秀投手養

lolucky53107/23 03:12要知道 大聯盟百大新秀 投手養成功的也大約25%而已

purple021707/23 03:23因為胡 蝦被冰,所以才會討厭洪

starchiang07/23 04:44養成失敗的,四隊都有啊

starchiang07/23 04:46去年富邦戰績還是很棒,今年就是換教練,整個調性重

starchiang07/23 04:46整才變這樣,跟那批年輕人養成沒有太大關係

Magicbears07/23 04:46戰績差怎麼選都會被質疑啊,不然現在同樣養成擺爛投

Magicbears07/23 04:46手沒傷兵還一樣糟的樂天統一怎問題少?

starchiang07/23 04:48富邦挖洪一中,根本爽到中信而已,這挖角同時讓樂天

starchiang07/23 04:48、富邦戰力重整,爽到中信

starchiang07/23 04:49但富邦挖洪一中肯定有想法,簽三年是錢,所以富邦的

starchiang07/23 04:49問題應該是四隊最複雜的

Magicbears07/23 04:50去年只是沒暴露深度不夠的問題好嗎...今年除了洋投爛

Magicbears07/23 04:50,土投又傷至少8個,這才是真正問題好嗎

starchiang07/23 04:53深度不足,統一也有

starchiang07/23 04:54從第一變第四,換教練,重整戰力是關鍵,跟深度、年

starchiang07/23 04:54輕新秀關聯較小

starchiang07/23 04:56洪一中直接讓胡金龍這個大魔王現形,就很有趣了

j330700207/23 05:03約三年就是要紅中三年內拿一冠啊

Magicbears07/23 05:03傷兵問題如果嚴重影響戰績當然是深度問題啊,當然是主

Magicbears07/23 05:03因,去年統一傷兵不就示範了?

j330700207/23 05:03富邦肯給三年很好了,一般中職老闆只願意給兩年

Magicbears07/23 05:05統一是因為有三帥爆炸的成績cover問題,不然以他們的陣

Magicbears07/23 05:05容戰績有四成已經有B-了

a1237511107/23 05:07我邦也覺得選得不差 拿陳PJ來比張也太搞笑 2A以上進中

a1237511107/23 05:07職打不好的幾乎沒有 陳品捷反而是特例

tantai9907/23 06:04就選郭被笑轉腦羞而已,但是都講不出當下選誰最好,明明

tantai9907/23 06:04今年也選四個高中,去年前年也有,就講得未來十年去了XD

AdamHuangNew07/23 06:23很多人突然又無視彈力球了

joesong07/23 06:55以邦邦休息室的現況,張的確有能力扮演領導的角色

joesong07/23 06:56有時候作戰就是比氣勢,要有人把士氣帶起來

vinbp07/23 07:16邦迷給推

mirageclaw07/23 07:23我也覺得中職不存在國外那種徹底的重建,中職隊數少

mirageclaw07/23 07:23又分上下半季,只要一波高低潮就有很大變數,這種聯

mirageclaw07/23 07:23盟有可以補洞的即戰力就是先補了

alecgood07/23 07:32張今年選秀狀元四大人選之一 前面四支球隊那隊選都有賺

alecgood07/23 07:32 沒啥好嫌的吧!

abc5532207/23 07:40贏球治百病啦,要是拿冠軍最好還會在那邊深植農場、未

abc5532207/23 07:40來十年,贏,就是要贏,有辦法贏才有餘裕去搞有的沒的,

abc5532207/23 07:40就是一直輸才在檢討東檢討西,最好再輸五年他們受得了==

abc5532207/23 07:42為什麼討厭洪,因為上半季沒有冠軍啦,不就這樣==

f631246707/23 07:46要拿冠懶的養 就FA全吃 削弱對手

vicjoyce032807/23 07:51中職還有win now和重建之分?某隊說要像馬林魚重建

vicjoyce032807/23 07:51結果年年進總冠軍賽。邦迷別鬧了好爆

vicjoyce032807/23 07:54韓職也是迷信高中生,可以理解

CTBgu07/23 08:03隔空水桶!

rogerkidd07/23 08:10每年至少蹲滿聯盟金手套入圍門檻 不難吧 一年60場而已

mannymo07/23 08:15郭急了點,其它沒什麼問題

emperor8807/23 08:22關你邦酸屁事

historyway07/23 08:27爪爪選了一堆投手,真正養出成績的有幾位?

cool4172307/23 08:47第一年看球?紅中就是喜歡三捕手的調度阿

gully07/23 08:59戴給林帶? 我快笑死

asdlkjfgh07/23 09:01推這篇

tantai9907/23 09:16林鏡頭前就對學弟那個樣子了 給他帶?

shakawang07/23 09:18問爪爪養出幾個投手那位,爪爪應該是四隊養出最多的吧

shakawang07/23 09:19邦真需要領袖,林補失誤場上罵菜鳥,花賢恍神怪你沒喊聲

shakawang07/23 09:20內野互相怪來怪去,外野的蝦霸凌隊上上主將..

shakawang07/23 09:21邦剩下又沒甩甩那種那種老大哥,該選些資歷深的變一下

vans72607/23 09:26是不是爽到下家要看兩年

cool4172307/23 09:45一堆不是邦迷的在那邊說林不會帶學弟

Timmy2107/23 09:53其實怎樣都跟邦酸無關欸 真的很愛喊燙

dgq7514807/23 10:37戴給林練是不是誤會了什麼 找一個天花板那麼低的是要帶

dgq7514807/23 10:37什麼

coolorphen07/23 11:15林北也被邦寶版水桶過,拍拍