Re: [討論] 到底哪個領隊反羅力條款
本來就沒必要過吧。為什麼大家會覺得過就是進步，沒過就草創?
是有這條款的我記得也只有日本職棒而日本職棒有12隊，十隊的韓職也沒這條款。
再來是以中職的賽程安排，若給予本土資格的是洋投，加上本來就有的三洋投，賽程+先發?
本來本土先發名額已經夠少，五隊十位，而且利用升降或中四日五號還很多時候用不到。開放洋將本土資格，根本再嚴重擠壓本土選手
空間。
我的看法是若要開放也可以但要幾個條件
1需歸化國籍，歸化國籍很正常，沒國籍為什麼一定要給洋將爽?
2一軍歸化洋將名額限制一隊一名
3歸化洋將名額加上一軍本土三洋將名額禁止全為野手或投手
各位看法如何?
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Je n'ai aucun regret d'avoir choisi taïwan.
C'est quand les choses se corsent que les forts s'impliquent.
效力台灣這件事我從沒後悔，現在我們一同奮鬥向前行 .
臺灣國腳陳昌源(Xavier Chen)
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職棒就是要強 誰管你土投有沒有機會啊
沒機會不會自己爭氣？
不過韓職有外籍念高中大學可以參加本土選秀
那怎麼不全面開放，不是更強
我覺得中職可以增加華裔及外籍生條款
留住有實力的洋將 本來就能提升聯盟的競爭實力
本來就要有競爭強度啊.現在看一堆土投輪流爆掉有比較好?
若以提升聯盟實力為前提增加洋將名額更快，不是增加歸化
洋將名額
你看魏碩成那種來墊檔 這種比賽你看的下去喔？
那增加洋將名額豈不是更快，脫褲子放屁，比如直接增加一名洋將名額比增加洋將本土條款
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:03:29洋將限制是防止有球隊大錢鬥挖一堆洋將打破競爭平衡
歸化洋將更破壞平衡吧，因為名額少，錢多的贏，想請的還不一定有人請
要增加也行啊 反正也真的沒必要保護 可是窮酸隊玩不起
歸化洋將也要你能持續打滾好幾年啊.沒那麼容易
已經能在這待那麼久代表實力沒到特別外掛 但穩定優秀的
洋將 不到破壞平衡的程度
你去看賽程，是可以玩到一個月只用一個本土
想請的還不一定有人請？說中文好嗎
我說歸化洋將啊，看不懂中文，假設市場只有羅力，有四隊請不到
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:07:人家把他的職業生涯都奉獻在這裡.給他這權益也不為過吧
有其他合約就閃了吧，之前就跑去韓職了
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:08:24另外對長年在台灣打球的洋將也是一種保障 不用再擔心要
被洗
四隊請不到 就看誰花錢花得夠啊
笑死 出不起要人家跟你一樣爛喔
怕錢鬥可以設薪資門檻啊 超過扣豪華稅啊
就是因為現在只有羅力比較有機會才顯得這條款多可貴吧
你有這個條款 這樣其他球隊也會更想找一些願意留下來的
洋將 長期一定能把聯盟實力往上提
如果以聯盟實力考慮，直接增加洋將名額比較快
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:09:54就價高者得 這不是很簡單的道理嗎
這樣才吸引更多人願意來這邊發展
正方反方的理由都有一定道理，也沒什麼對錯吧
前面人家在講的請好好看 不要不看一直跳針
不是跟你立場就叫跳針吧XD 我說了 增加洋將名額更快，直接增加名額等於多五洋將實力更
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:12:24增加洋將名額早就吵很久了.以前就是因為兄弟四大金剛太
外掛被抗議破壞平衡.所以才被改成3洋將
所以你有想過土投很爛這件事嗎
那直接討論增加洋將名額比較快
土投先發這樣永遠都練不到了 然後再來哭邀本土先發很爛
土投爛是因為留下來的本來就爛好嗎
上場機會都沒有是怎麼進步 整天在二軍丟先發喔
直接開放洋將名額只會立刻壓縮本土球員的空間 這個條款
是就算要壓縮到本土球員空間 那也得付出代價 也沒那麼容
易達成
笑死 你要不要直接承認有些人就是出不起錢
最後發現國際賽都找不到先發，因為中職用不到這樣？
前面就說了為什麼大量開放名額不行 你還要一直提 不是跳
針是什麼
怕破壞平衡，歸化更破壞平衡，直接增加五隊還能公平各多請一位，以實力論 平衡論都是?
爛就不能成長是不是 選秀後段就不用上場阿 反正本來很爛
4大金剛不是因為黑象抓光光才開放登陸4個嗎
你覺得七年到了的時候幾歲了？當然也可能還年輕，但那代
表當時來的時候幾歲，那麼年輕誰跟你來中職，所以過不過
有差嗎，過了增加些許名聲不好嗎
除了那年 一直都是3個不是?
壓縮到本土的空間真的是那些人會考量的議題。洋將說穿了就
是職業賽場上的傭兵，職業賽成績沒辦法轉換到國際賽都被嘴
國內王了，洋將打不了國家賽對台灣來說就是阻力。我是覺得
可以給願意歸化的球員本土名額啦，但是說老實話中職沒有幫
棒協找歸化的理由就是了
這個問題也是，但有沒有可能增隊增加場次呢
我支持限制一隊一名 不得都為野手或投手 以及必須取得國籍
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:18:22你直接多開放一個 每年就只是多找一個不一定是這個聯盟
水平的洋將 明年也不一定會在 這才叫破壞平衡 一個已經
待7年的洋投 沒有這個問題
那是球團問題，每個球團名額都是一樣的，但這條款有些球團可能根本用不到，假設只有一
這條款就是讓一些中等洋將來台灣的意願提升啊 兼顧
提升聯盟實力&球團荷包
我不覺得會增加意願耶，說實話錢才是最大誘因啦
洋將待遇變好 同樣的錢可以篩選的洋投變多 預算比較
少的球團也能請到不錯的投手
05年到10年除了06年外都是四洋將
講的好像台灣很不常洗洋將？
找洋將跟他說打了7年可以當本土名額喔
現在當然只有一位 之後就會慢慢變多
你以為羅力條款很容易達成嗎？聯盟到現在也才一個而已
所以過了破壞平衡啊，以上面大大的平衡論 而且我剛才特別算一個洋投能吃25場先發，四洋投100場，土投只剩20場，而且以賽程安排及利用升降土投可以壓到10場左右
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:22:47感覺好像不是很有吸引力，錢多一點洋將自然會有啦
那你覺得跟他說打七年可以當本土 會有反效果嗎？
七年耶，變多也是很難吧，一個到了另一個就老了，一次
找到三個待七年的真的有點想的太美好
現在也就羅力萊福利能講，給他過了又如何，過了他又能
投多久？
通常這種海外工作的不會一開始就想到7年那麼遠啦
能在中職打7年 那也該算是中職人了吧
而且講白了台灣也不是洋將首選，說不定有些經紀人還會
本土壓縮？乾脆雙洋將是不是更不會被壓縮？而且也才
久久一次七年
本土一年先發15場XDD 如果沒限制一名可以看到全先發洋投，我說了不怕就直接開放多一名
要限制不能先發 不然四洋將先發難看
鼓吹台灣打的好可以讓日韓看到
我覺得這樣能增加投手競爭力還不錯阿
看到歸化直接end
至於壓縮本土投手 我是支持不能全投或全野
我支持1一隊限制一名 2不都都為投或野 3歸化
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:28:09不過說真的過了真得沒那麼大影響，三十年才出幾個而已
哪裡沒必要 提升洋將的保障哪裡不是進步
一隊要超過一名的情況下就是七年前找到了一位以上的洋將
然後同時待了七年，30年來待七年的不說，待超過三年的
有幾個？
幾年才一個 影響根本小 少在那恐嚇論
反增加洋將名額也是恐嚇論，洋將保障這我以前寫過限制一季登錄人次，及簽約最少天數更
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:32:49算一算也就勇壯、風神、羅力，未來頂多加個萊福力
是啊，達成機率不是沒有但真的不高，要待的久還要有心
成績更是不可能多差到哪裡，真的沒那麼可怕吧
洋將一年25場，加上二軍洋將用升降輪替，一年本土整季可以壓到15場
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:34:46鼓勵球團投錢找年輕外掛難道不是進步 還在那鎖國自衛
那就開放多一名洋將啊XDD 談增加一名洋將=破壞平衡 講洋將本土=鎖國自衛 標準一致一點
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:36:17除了戰績之外 其他球迷歸屬感有考慮嗎？另外譬如說年
滿七年同時滿3X歲這規定也可以討論
限制一堆被某球團搞到一堆搞笑規章才好笑
就不是先發場次的問題阿XD達成機率已經說給你看了
正面直球對決軍火競賽才是真理
那各位支持多一個洋將名額更好
而且像風神他待了七年其實也到了退休的年紀
土本壓縮15場好了 球迷看球品質也提升不好嗎？
一個球團會因為這個條款過了然後七年來練不出先發來用？
對啊乾脆全不禁國籍好了，強才可以上啊
我也覺得奇怪，那多增加洋將名額就好
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:38:28人家說少數可以達成不會影響什麼，在那邊說多開放一
個 到底？
一直酸台灣老闆不花錢玩 有人花錢還限制還護航窮酸仔 可
憐哪
所以請支持多一個洋將名額吧
多一個洋將名額但沒有“七年”這件事情阿
滿想看羅力視同本土的 但土投空間已經夠少 兩難
奇怪不是討論七年怎麼變成多一個現成洋將？
因為有人說增加實力花大錢才是真理，多一個洋將不是更好，一次多五位欸
都限洋將名額惹 還在放大決不限國籍 笑死
那改支持多一個洋將名額吧
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:40:18為何無視滿7年這條件一直跳針不如多一個洋將名額?
實力論就是多增加名額才是好，我照他們想法問的
羅力來說老實講今年就明顯跟以前不同了，也許能再當後
援幾年年但不一定能先發了，那當後援不也變相增加強度了
嗎也保護了一些手臂
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:41:18
羅力本土 但先發只能三洋將（加羅力）也可以啊，為
什麼一直要想四洋將？中繼救援有個強力洋投也很精彩
國內打者也可以練功啊
球團買年輕外掛囤起來 對中職實力本來就有幫助
就不要四先發就好了
不要四先發，支持我的方案禁止四洋投或四洋砲就好XD 我也不是完全反對但要有一些限制
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:42:38只能打老洋投當國內仔 出去國際賽被虐 可憐哪
對啊，歸化=老洋投，想看年輕外掛多增加名額比較能達成效果
年輕外掛真的願意來還願意留也真的是很大的好名聲了
增加名額也只是洗洋將而已
洗洋將限制一季登錄人次跟限制簽約至少要多少天更實際，還能達成你說的實力說喔
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:45:55中職30多年來有幾個符合羅莉條款?不要一直洗洋將阿
球團沒這動力買年輕外掛 在那洗洋將就好了
年輕外掛打出成績會跑薪水多很多倍的韓日美，多增加洋將名額更有機會看到外掛
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:47:09你要洗 老闆錢多沒事做嗎？甚至拿戰績開完笑
一天到晚被打爆的留七年等本土，這什麼倒因為果？
你不要嗆Taeja，會留七年的不會是太強的外掛，因為強的會去錢多數倍的韓日 以實力想看外掛論=增加洋將名額 平衡論=增加洋將名額
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:49:20也只能增加打者實力 國際賽投手又是旅外+奇兵路線 本土投手
繼續看扁
壓縮土投空間根本偶北共，沒這條款還不是每隊洋投塞滿
土投有實力的年輕時就出國闖了，誰跟你打中職 ==
四洋投，一個25場，一季100場，加上二軍洋將升降，本土可以只先發10場左右 假設還沒限制名額要看到全洋先發也有可能 我覺得加上我說的限制比較好
同意
你不方便嗎
去查查我哪隊的XD
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:52:08那你這樣還不是壓縮土投空間
差很大，這樣你還是用的到五號，四號還是要常駐輪值，而且用進步論，多洋砲也是幫土投進步喔
如果四洋投 邦邦今年江國豪就真的擺中繼了 不就壓縮到
洋投投7年其他隊還打不爆，就是其他隊打者的問題
就已經說先發只能三洋投加洋本土，剩下的去中繼救援
就好了。一直說先發少幾場，中繼救援負擔才是大的好
看不懂你說的，四洋先發，土投都是丟中繼，洋投一定都先發的
嗎
你不留兩個位置練本土 國際賽又不少徵招旅外 等輸吧
待滿七年你自己算算都幾歲了，會壓縮到什麼空間
算給你看了，一季能壓到10場
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:54:47一樣三洋投 剩下的擺其他位置，哪來壓縮？
只需要洋將滿七年可以申請自由球員這樣就解決了
國際賽不容易徵招到旅外球員 多少還是要練本土先發
反正現在這裡風向就是逢猿必酸。實際上鄉民根本沒人知
道會議裡誰贊成誰反對 看留言我還以為是坐在裡面開會的
咧
純本土『先發』壓縮根本假議題，沒影響好嗎
別瞎掰好嗎，四洋將先發你說沒影響根本睜眼說瞎話
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 13:56:33羅力變本土，還是可以雙本土先發啊
還是可以，不過羅力吃局數能力還是比土投強，所以大機率造成四洋輪值，所以支持不得都為投 野比較好
職棒要強 就不要限洋將上限就好了阿
羅力國際賽是能徵招嗎?XDD
我什麼時候我四洋將先發？我說一樣三洋投 多個那個強
制牛棚
你說訂規章強制不得都為先發嗎XDDD 那限制不得都為投野還更好 他假先發，上去說我只是長中繼你怎麼擋
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 14:01:47然後一場排本土假先發 第四個洋投中繼6局嗎
除非限定投手3位 一個野手之類的
所以我說一隊限制一名，不得都為投野比較好，歸化是我希望啦，沒有也可考慮
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 14:02:52我是中繼 只是投得比先發還多
長期洋將對票房是有幫助的，不是免洗能取代，短期過客在
強也累積不了球迷，你知道以前的鷹俠，路易士，凱撒等都
比很多本土球員還紅嗎？
票房論這我還比較支持，我也沒堅持反對我覺得要加些限制
※ 編輯: sue5566 (27.246.9.255 臺灣), 09/24/2020 14:05:52七年洋投已經特例稀有度超低了，要是真的那樣你也要
有這個體力又保佑不要爆掉才可以，因為這超少機率去
廢掉 真的很可惜
好啦這題我爪也支持你 中職一周頂多五場 除非限制至少
一洋打 但又太複雜了
我是爪迷的說
增加洋將名額，只是多更多過水的，甚至這種過水的心
態更容易被簽賭給收買。
好像蠻合理的建議
你以為打籃球嗎？籃球員很高不用當兵 打棒球不夠高
這些年下來土投也沒多爭氣啊…
羅力條款說起來比較是情感考量，本來洋將政策就已經有一
致性了
歸化就應該是本土球員阿 又不是台籃
MLB表示
土SP強的高中就出國了，留下來的當個10年工作馬已經功德圓
滿了
我比較好奇要是通過了 那轉隊要怎麼算?洋將都是沒約
就誰都可以接觸 可是本土FA轉隊是要付原隊錢的
能用的土投根本有限，好用的一直用，用到炸掉有比較好？
71
[討論] 中職是不是該考慮增加洋將名額了這次經典賽證明台灣最頂尖的那幾個打者 在面對外國2A 3A乃至大聯盟的投手 都能不落下風 光就這層面來看 本次野手換血算是相當成功 比之前那種貧打有希望多了 有人說是因為洋投越找越強54
Re: [閒聊] P+本土的定義有人能正解一下嗎草創元年沒公佈規章 已現有例子推測 林書緯、錢肯尼只有護照就算本土 Q有護照和身份證但開特例才算本土 代表沒開特例就要佔洋將名額4
Re: [新聞] 富邦悍將隊史首度單場3洋投登板 肯羅力是以「非洋將名額/本土選手」登錄的外籍選手， 羅力條款只是不佔用洋將名額，又不是歸化國籍 當然還是個洋投啊 這報導的問題是 這不是富邦球團史第一次使用三洋投了 Momo轉播是寫球團史第一次「連續」三洋投 => 正確的![Re: [新聞] 富邦悍將隊史首度單場3洋投登板 肯](https://i.imgur.com/TFPCLwqb.jpg "Re: [新聞] 富邦悍將隊史首度單場3洋投登板 肯")
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