[閒聊] 那魯灣の野望 - 台灣大聯盟立志傳
剛好今天早上在DummyHistory板發了一篇文,
回應原文"[假設] 如果台灣大聯盟能存續下去"
個人認知有限,文內能想到提到的一定還不夠.
歡迎各位大大提供各種指正補充,
也歡迎各種觀點不同,甚至不認同的意見批評指教.
如果現在你知道後來發生的一切,
又能穿越回去1995,1996年,而且還是個職棒界的主事者,
那你要怎麼改變歷史的走向?
看了一陣子的資料跟舊聞,我實在不知道台灣大聯盟要怎麼贏.
乾脆假設有個職棒歴史經營模擬遊戲,
光栄歴史シミュレーションゲーム
" 那魯灣の野望 - 台灣大聯盟立志傳 "
玩家要在有限的時間跟金錢之內經營好一家職棒公司,擊敗逼和競爭對手.
這實在有點像德日要打贏二戰一樣,是幾乎不可能的任務.
[勝利條件]
1.勝利: CPBL減隊跟TML四隊合併,
CPBL最多時期有七隊,所以該如何消滅CPBL四隊以上?
就算時報鷹會自滅,1998年之後也要消滅併吞CPBL三隊以上才行.
2.逼和: 跟CPBL和談 TML 4隊 + CPBL 4隊,要等到1999年底龍虎解散後才可能.
3.硬撐: 撐到2003之後,甚至要撐到2006年- 台灣大聯盟十年,
救世主陳金鋒返台打敗母體.
但是需要更多資金更多球員,提升比賽品質.
[失敗條件]
被CPBL 4隊+TML 2隊合併.(真實時間線歷史)
從真實歷史的時間線上,
大概可以先分成4個時期跟各年度大事件還有能炒高熱度的國際賽:
1997~2009年間台灣發生了五次重大的職棒假球事件,
如果從來都沒爆發過這些事,
台灣的棒球現在會是怎樣的榮景? 誰也不會知道.
假球事件能當做像模擬城市裡的災難選項一樣自由開關就好了.
[第一時期] 反CPBL連合軍結成
劇本0. 1996年 那魯灣的系譜
1995年底那魯灣公司成立,
並打算以"聲寶巨人/中信鯨/富邦公牛"球員為班底,組第二個職棒聯盟.
後來中信鯨投靠CPBL,富邦公牛沒參加.
1996年二月時CPBL常務理事開會討論中職第8隊加入,4票贊成,3票反對.(史實)
如果當時TML的陳老闆跟邱老闆知道未來6年會燒30億以上,
直接退幾步,含恨含淚吞下去當第8隊,那魯灣公司繼續深耕,
說不定哪天真的能等到CPBL垮台的時機.
[第二時期] 群雄割據 亂世再臨
劇本1. 1997年 黑鷹事件
劇本2. 1998年 雷公領隊空難 棒協會長改選 世界盃
劇本3. 1999年 龍虎解散 921大地震 9月亞錦賽(奧運資格)
職棒越熱門,票房越高,黑道假球爆發的機率就越高,這一點可能無解.
如果預知早點知道1997會有假球爆發,讓台灣職棒進入黑暗期,
TML老闆當初應該也不會想撩下去組聯盟吧.
1998年雷公領隊空難,TML痛失金主,
棒協會長改選又讓棒協之後數年內傾向支持CPBL.
1999年 9月 中職五隊領隊排除兄弟象開會討論兩聯盟合作.
9月10日職棒高峰會,兩聯盟達成共識未來10隊減成8隊,分成兩組比賽.
只是不知道後來為何沒執行.
之後921大地震,個人覺得或許間接也震垮已經在低迷谷底的中職.
反正職棒已經沒什麼人要看,減賽什麼的也沒差,少一兩隊也不意外.
印象中那個時候的氣氛很奇怪,三商不玩之後味全也不想玩了.
這個時候有沒有辦法讓遠雄接手味全加入台灣大聯盟呢?
TML 4+1隊 vs CPBL 4隊,未來拼下去說不定還有機會.
[第三時期] 那魯灣崩壞的預兆
劇本4. 2000年 雪梨奧運會(首度開放職業球員參賽)
劇本5. 2001年 3月亞錦賽 11月世界盃
劇本6. 2002年 釜山亞運
99年台灣沒打入2000年的奧運,少了一個讓職棒回春的春藥.
印象中那個時候大家還是很在意中華隊,不過CPBL跟TML在打什麼實在不會讓人在意.
如果能打進奧運,組成兩聯盟職業球員最強中華隊,或許是能讓TML補血的藥.
TML這時候燒了很多錢,轉抬球員也逐漸老化退役,減賽什麼的讓人更看不下去,
打著強力棒球的口號卻沒幾個打者能轟全壘打,
前幾年有新聞說TML要用奧運用球比賽,如果能像現在中職偷換彈力球,
至少能多營造點有不少強打者的假象.
錯失了前三年CPBL低迷的機會,
2000年不知道是不是TML最後能不戰敗的時間點,之後要和談或合作似乎都沒機會了.
興農接收了味全的球員進補,又再次打進總冠軍賽,要投靠TML或解散的機會極低.
兄弟接收了三商的蔡豐安,洋將風神,還有簽到原本打算加入三商的彭政閔.
直接導致了01 02 03年的兄弟三連霸,百萬象迷回籠,
這時候沒辦法來個兩聯盟冠軍賽的話,TML也不用玩了.
但是幾乎滿血復活的洪教主這時候怎麼可能願意跟理你TML呢?
2001年連續兩個國際賽再次炒熱台灣球迷,加上兄弟三連霸第一年,
之後大家都知道蔡仲南加入CPBL,也帶起球員的骨牌效應.
而且TML出的簽約金也比CPBL少,到這邊真的無解了.
2002年 這情況要怎麼玩下去實在不知道,只能省錢談投降.
這一年興農牛隊與雷公隊合併為1隊,最後沒談成.
合併改名成「台灣職棒聯盟」當然也失敗.
反正知道已經是最後一年,而且都要投降的話,
看看可不可以早點跟CPBL談一下打個史上第一次也是最後一次的兩聯盟總冠軍賽.
順便刺激隔年合併的票房跟人氣.
[第四時期] 空想職棒世界
劇本7. 2003年 亞錦賽(奧運資格)
劇本8. 2004年 雅典奧運
劇本9. 2005年 黑熊事件 23rd亞錦賽
劇本10. 2006年 救世主陳金鋒返台 2006WBC
劇本11. 2007年 黑鯨事件
劇本12. 2008年 黑米事件 北京奧運
劇本13. 2009年 黑象事件
到了這邊大概就回到標題"如果台灣大聯盟能存續下去"了.
之後5年之內CPBL爆4次假球案,如果當年TML還活著,會不會就不會爆發呢?
TML還活著的話會是什麼模樣活著?
撐到這個時間點,台灣本土意識的掘起,屬地主義經營開花結果,
又或是金龍旗世代的加入/成熟,耕耘基層棒球帶進更多年輕好球員加入,
鋒哥返台真的能一人救全聯盟嗎?
前面的變數太多,到這邊實在很難再想像下去了.
個人觀點跟空想腦補,還有認知不足的部份還請多多討論指正.
--
這篇可以我要不要也發一篇棒球三國演繹?
推 很狂
歡迎一樓來發
很有趣 TML後期自爆 如果撐下來 變成像日職那樣也很有趣
拜託1樓多多指教 請發文指導 小弟在此先感謝您
讚,怒推
NBA板都有NBA群俠傳,一樓提筆寫一下娛樂大家也不錯
買進google賺大錢
賺大錢來撐也是另一個層面要做的事 但是我不太了解所以沒寫
那請問隔壁版一堆人幻想p+可以打贏sbl理論是什麼?籃
協比棒協黑多了,之後可以動的手腳更多
現在憤青應該會氣跺腳 為什麼中華職棒勝出 台灣大聯盟敗退X
D
還有那時候政黨輪替,邱復生金流也沒辦法亂花了,tml
縮減預算剛好是2000年開始
1996年底就有聲音直接讓聲寶技安隊當第8隊丶直接瓦解年代
聲寶的同盟
把灌溉值調高、稅率調低,這樣我們娜魯灣就有隱藏人
物王貞治了,他魅力有100內!
還有人會跟1F這個小丑認真???
說不定NPC的一句話裡就藏有破關的關鍵,不過前提是他要能發一篇文.
哪來的自信鋒哥回來會加入TML?陳連宏都在中信了
我自己腦補啊,而且鋒哥跟那魯灣有簽過約
https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/32/1a/d1.html
的確,鋒哥還真傻,透過那魯灣出去那一定是去洛磯
有庫爾斯的加持要上去比道奇不知道容易多少
那滷蛋
滷蛋好吃
我前兩天發現我還有那魯灣大事記,有人有興趣嗎
內容簡單來說就是某些人因為票房不好睡不著或掉頭髮的故事
這裡還有,裡面以前取笑TML的東西,例如役男選秀. 結果CPBL現在覺得真香.
https://www.ptt.cc/Elephants/E.RQ0Nv6xzd4eM當年網路上還有鳥卦預言 我還有備份當年TML的網站
https://imgur.com/X2hHBs3.jpg
樓上有興趣,快寫文感恩
台灣市場小,要撐起十隊幾乎不可能,球員來源也是問
題,是質的問題,好手都稀釋掉,那魯灣第一年口號就
是強力棒球,但原本中職都打不出來的球風,怎麼可能
在球員次一級聯盟打出來?
人材的確是不夠,當時6~8隊就很勉強了,而且都是很虛無且真二軍的體質. 灌溉值要夠高,多撐幾年才能收穫.
陳金鋒拿那魯灣營養金卻不加入TML真的可惡
如果真的要說怎麼贏,我覺得就是導入自由球員制度,
完善球員福利跟中職做出區隔,真心的讓球員可以自由
流動,爭取高薪,自然可以吸引天份好的球員加盟。持
續找真的有心經營球團買家,不要四隊大鍋炒,那就跟
共產制度一樣,沒人要認真工作。一開始就挖角中職明
星選手,把敵對態勢升高不聰明,連帶球迷也會有正統
與非正統思維,自然限縮球迷數發展。還有就是落實紮
實訓練計畫,天份沒有中職好,但守備肯練一定看得出
來。另外就是不要送票,那是自殺。
TML開給蔡仲南700萬啦,是蔡仲南不想加入
印象中梁公在節目說少CPBL了100還150萬.
當然關鍵還是錢鬥燒錢能不能燒到鬥倒中職,沒錢燒再
好點也沒用,因為不可能速成
TML可能真的有贏的機會過: 邱復生表示,當時那魯灣最好看的地方是強力棒球,球賽品質比中職好,而且CPBL的興農 牛當時「想收了」,中信鯨與統一獅曾考慮攜手加盟那魯灣,可惜沒撐過那段危機就遭到 合併。
https://news.tvbs.com.tw/world/655514
年鑑上有寫TML開700萬+15萬月薪
謝謝,我再去翻翻看年鑑.
就2000年政黨輪替,邱復生沒辦法有黨國金庫燒了
祝福您 早安午安晚安 平安喜樂 (蓮花圖)
那個時間點剛好是職棒黑暗期 而且那魯灣擺明就是
要搞垮中職 後期銀彈沒了只好解散也是很正常的事
而且那魯灣其實就是兩家公司養四隻球隊 真的吃力
如果那時不是黑暗期流失太多球迷 兩聯盟好好談
其實真的有機會發展成像日本的央聯跟洋聯
TML真的撐不下去的關鍵點是在蔡仲南
蔡仲南加入中職加上2001世界盃 中職球迷大量回歸
再撐也沒辦法了 解散後兩隊加入中職的確是最好選擇
可惜中職還是那副鳥樣 搞了十年現在又變成四隊
好文推,真的有像玩遊戲的感覺XD
原來當初還有提到第八隊
一樓欠了影片之後又欠了一篇小說,甚麼時候才要貼啦
感謝各位大力支持中華職棒 讓我們有彈力球 神之補述
至少那魯灣留下了一支樂天桃猿
各種亂搞能看 真的是非常感謝
TML撐到劉大善人贊助或是入主球隊 484又可以續命了?
不可能撐下來,因為TML是一公司四球隊,沒$$的時候就直接
砍掉重練了,不然當初幹嘛要和CPBL合併?就是玩不下去了
邱復生在報導訪問也有說是阿扁要他合併的,不過我也覺得玩不下去是主因.
至於三國的很多人講到爛了,就三個時段贏了就不一樣了
1.關羽打樊城,如果守住後方不被呂蒙偷襲,荊州還是劉備的
2.劉備打東吳,關、張之死自然是進軍藉口,如果劉備聽趙雲
之勸,頂多派幾個軍馬去打打醬油見好就收,也不會在夷陵大
敗而國力大減 3.孔明北伐,已收了天水三郡,如果不派馬謖
守街亭而是派其他像樣點的人,也不會街亭一失前功全毀,
以致往後北伐無任何補給線....忘了再補充一點,陰平沒守軍
以致敗亡,不過這只是閒聊而已@@,還真和棒球無關
其實三國怎麼發展後續跟台灣職棒應該沒有關連就是了... 除非像實況野球那樣穿越回戰國時代,各家大名用野球決定勝負. 要討論空想三國可能還是去DummyHistory板比較恰當
※ 編輯: msun (1.161.3.30 臺灣), 12/15/2020 09:52:11倒是覺得時報鷹若是沒解散,不知結果會如何?或許會讓三
商、味全不想當第1支解散的球隊,而有不同命運。
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Re: [問題] 當時TML怎麼沒有壓垮中華職棒原因大家說得差不多了 歷史是贏家寫的 但還是要客觀說一下TML的視角 其實兩聯盟一開始差距沒這麼大 至少在前幾年TML聲勢其實頗高 挖角許多中職明星 加上收歸業餘的許銘傑 張誌家 潘忠偉 謝佳賢 黃欽智等等明星 還有Kaku在日本的人脈 行銷又潮 真的造成中職最黑暗的幾年 有許多球迷嫌中職草創 TML才是改革的一方 但大部分都是還是因為屬地主義兩邊都看 例如他可能是象迷 但住在屏東 就會順便支持32
Re: [閒聊] 第一次看中職外國朋友想什麼推 ccpz: 以前 CPBL & TML 時期,你要中職改名的話,中職迷會跟你 04/12 22:14 → ccpz: 拚命的XD 04/12 22:14 看到這個推文瞬間想到 當時兩聯盟合併時,原本傳出來的名子是要叫:台灣職棒聯盟15
Re: [討論] 如何看待兩聯盟時期的臺灣棒球?大叔回味一下好了 ,以下都是個人記憶 ,有錯請指正 一,大部分中職老球迷對於TML的想法: 先不管TML的起因,但因為TML是採挖角明星球員的方式 引起了大量中職迷的不爽 比方現在喵喵無預警被挖走三帥跟古林12
Re: [新聞] 無緣專職指定打擊 前那魯灣洋砲山洪美職其實TML當初成立的確是聲寶和年代因為加入不了中職而跳出來成立TML 成立的目的就是希望透過高水準的比賽能夠打敗中職而搶市場 因此初期真的砸大錢、除了原本聲寶巨人成棒等球員之外, 大手筆挖了 CPBL明星球員 EX陳義信、洪一中之類的X
[討論] 支持消滅中職,還我台灣大聯盟正是風水輪流轉 邱董復生先生的遠見 終於開始應驗 當年中華職棒假合併真併吞台灣大聯盟TML 甚至連TML的歷史與紀錄都抹滅11
Re: [問題] 當時TML怎麼沒有壓垮中華職棒TML會輸 最根本的原因就是銀彈不夠 其他原因都顯得次要 新聯盟要進來搶市場 一定要花大筆銀子 但是TML本質上就是聲寶跟年代的組合 這二間基本上就不算什麼大戶 至於對面的CPBL 雖然母企業不見得出大錢 但至少也就有個四五六間企業一起攤成本 TML惟一的優勢是聲寶年代是老闆自己要玩棒球8
Re: [問題] 當時TML怎麼沒有壓垮中華職棒說到TML和CPBL球員間其實也是來來去去 扣除掉合併時進來的 這幾年間大部分都是CPBL往TML,甚少TML轉往CPBL的 只有童琮輝是CPBL轉往TML,然後中信官司勝訴結果又回CPBL了 很疑惑當年為什麼中職只有童琮輝的官司勝訴了?7
Re: [閒聊] 6隊時期球賽比較精彩嗎第二次六隊時期(米迪亞+中信)有外部因素(假球)介入,當然第一次也是有黑鷹事件 二代鷹打沒幾年就解散 這兩個時空背景都有假球就先排除好了,最起碼基準點一樣 20世紀前的中職我還沒接觸,不過可以分享2003-2008這五年 2003年6
Re: [討論] 如何看待兩聯盟時期的臺灣棒球?先說 現在的中職跟兩聯盟合併前的中職其實是不同名字 以前 叫『中華職業棒球聯盟』 簡稱 中華職棒 台灣大聯盟 全名『台灣職業棒球大聯盟』 兩聯盟合併後 改稱 『中華職業棒球大聯盟』 ok 其實就兩邊一樣爛 只是爛的時期不一樣而已6
Re: [討論] TML怎麼沒成功TML沒成功的原因太多了,絕對不是單一因素所導致的 TML是由聯盟集中管理這件事情大家都知道 不過TML的確是有意逐步將各球隊販賣出去讓四隊獨立自主 (預計為2003年) 從網路上可以查到的公司法人登記紀錄中可以查到
爆
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