[閒聊] 現在評價投手，勝投數已經不是指標了？

chengweirh03/28 15:43對

taihappy03/28 15:43時空背景不同好嗎

usausausa03/28 15:43是的 因為勝投很吃隊友幫忙

Hsu102503/28 15:43勝投是能看出什麼東西 球隊很強?

brian9b3b03/28 15:43參考但不是絕對

Acar8100003/28 15:434

IamMIT556603/28 15:43對

TRosenthal03/28 15:43deGrom都可以十勝塞揚了

hy65403/28 15:434 可是中職大概還很傳統

Despairile03/28 15:43以前看勝投 現在勝投的確不重要

ParuruChan03/28 15:43薪水看勝投 真的快笑死

revolt061103/28 15:43是

ghostl4080903/28 15:43在這邊混這麼久問這問題 想洗文章嗎

a16625t03/28 15:43王建民19勝 好強好強

sustainer12303/28 15:43對 莫忘地瓜

rondoss03/28 15:43要不然前兩年拿20勝 接下來受傷十年拿20勝這樣比較好？！

Illenium03/28 15:43地瓜勝場10出頭照樣拿賽揚啊

jevoling03/28 15:43廢話還用問？是要多菜逼才只看勝投

pengjoker03/28 15:44現在流行戰爭指數

knml03/28 15:44先發看era whip比較重要啊

sj98571403/28 15:44去年大野雄大跟鬼一樣 結果勝投還不是少的可憐

Dakoter03/28 15:44好啊那丟三百球拿勝投

usausausa03/28 15:44以前老闆真的是這個觀念啦 其實也不意外

allenmusic03/28 15:44他從政太久了 跟時代脫節.................

HondaLiao03/28 15:44這麼想讓若熙拿勝投的話，在他前面排一個假先發不就有

HondaLiao03/28 15:44了

cancer070803/28 15:44勝投就是靠運氣的東西 跟強不強沒有關聯 別再殺豬公了

Puye03/28 15:44勝投確實是比較落後的指標 投得好隊友沒分 投得爛隊友爆分

Roy3403/28 15:44都幾年了笑死

a463623003/28 15:44的確是沒以前看得重啊.姐姐去年拿了十勝你會說他是ACE

a463623003/28 15:44嗎?

flowerabby0103/28 15:44水手國王:？？

slimfat020203/28 15:44保護球員是餗_劍，不容挑戰。來，五鐸你上。

dai2603/28 15:44本來就是啊，現在投手的分工這麼細，勝投指標早就不重要

aa147788803/28 15:44棒球走向分工之後 勝投本來就是虛的

rahim03/28 15:44MLB塞揚獎得獎的標準都改多久了

ParuruChan03/28 15:44所以大樹根本沒多強 一堆人不曉得在吹什麼

rbull03/28 15:44活下來比較重要 中職成績出國都要打折看

dogza03/28 15:44就跟ng場的勝場一樣啊 沒什麼屁用但拿到還是爽

akiraje03/28 15:45早就不該看勝投了

SABA003/28 15:45局數 era whip都比勝投重要啊

s63845003/28 15:45勝投的變因很大一部分在隊友 拿來評價投手就是不精準

ongioku03/28 15:45你一個投手被打爆但打線很捧場也可以拿勝投

ygjhsu03/28 15:45真的要拿勝投 就伍鐸先發 投個三局換若C這樣

jjam03/28 15:45打擊得分爛的球隊 投好也沒勝投

iPolo303/28 15:45不是

paso03/28 15:45金臂人以前當投教還可以 真的脫離太久 又沒更新

hyd78903/28 15:45運氣也是實力的一種

ssj198803/28 15:45山本由伸：啊我拿三振王還是防禦率王 也都只有8勝阿

a524524200303/28 15:45對

ckuser03/28 15:45伍朵本來就是洗的吧 另一個調好上來伍就要下去了

ohkzq3w203/28 15:45era低的跟勝投多的 都幾?

arthur878703/28 15:45大野雄大去年超鬼

aa147788803/28 15:45陳偉殷投成那樣 勝投拿幾場？公平嗎？

WUNIWUNI03/28 15:45中華職棒 W多的就是勝投王啦沒在跟你看內容的

cookiey03/28 15:45無用數據

kji59092903/28 15:45Degorm：

Puye03/28 15:45先發投手可以看他的QS還有局數 還是有貢獻的

KojimaMako03/28 15:45勝投不重要 你問投手有勝投機會要不要撐下去

polanco03/28 15:45說王建民根本沒多強的大概連數據都看不懂 比只會看勝投

polanco03/28 15:45還慘

jjam03/28 15:45野手失誤也會搞掉

urust03/28 15:45只能說是指標之一 譬如sp的續航力夠就能減少後援壓力

jarrodqq89603/28 15:45勝投很看隊友啊 不可抗力因素太多 現在進階數據進步

jarrodqq89603/28 15:45多了 相對勝投就沒那麼重要了

Aeolusfly03/28 15:46中信蔡齊哲目前3勝喔 有比若C強嗎？

heinztzeng03/28 15:46對一個20歲的真的不急啊 有健康身體走的久遠才是 而且

heinztzeng03/28 15:46他如果一直變強舞台不會只有台灣

wondada03/28 15:46你先看黃才沒幾年手就廢了...

zxc611355503/28 15:46王溢正每年勝投也很多你會覺得他是ace 級嗎

timnice03/28 15:46滾動式想法啊

davidgee03/28 15:46田中24勝0敗也不重要

thailand03/28 15:46其實棒球規則中勝投的認定也過時了

twc876303/28 15:46前幾年 是14年前左右嗎？

chirenkevin03/28 15:46每個人都很厲害 都知道談約看什麼

ohkzq3w203/28 15:47大樹沒多強? 當年在美東賽揚第2說沒多強?

eternal332603/28 15:47是中職的勝投不重要

purification03/28 15:47賽揚獎確實勝投不是最重要的了，但吃局數能力也很

purification03/28 15:47被看重了

ohkzq3w203/28 15:47巔峰期過了對日本7局0失分你跟我說沒多強

winduanckc03/28 15:48是啊 很久沒看球了？

hyd78903/28 15:48陳偉殷就沒有運氣這塊能力

PeterHenson03/28 15:48就算不看勝投數 吃局數能力本來就先發必要的課題

a1230003/28 15:48Era whip K/9值那些比較準

lions40203/28 15:48你可以問球員有沒有感覺啊

Alvarez03/28 15:48勝投當然不是指標 容易講給一日迷聽的而已

qazxc31203/28 15:48勝投自助餐啦，遇到大樹勝投就超級無敵重要，遇到若C就

qazxc31203/28 15:48是勝投不重要，內容比較重要

MTBF03/28 15:48黃平洋氣到現在還在念 笑死

CowBaoGan03/28 15:48人家deGrom18年只有10勝還不是照拿賽揚

KojimaMako03/28 15:49勝投不重要那後援投手守住時先發在爽什麼

sustainer12303/28 15:49王建民拿WAR來看也不差欸 你是只會看勝投?

jason560366003/28 15:49王建民在大聯盟era3.6欸怎麼有人說不強啦 哭啊

Arens556603/28 15:49內容才是重點 ，反觀2年19勝整天吹

pilor03/28 15:49你掉9分 隊友幫你打10分 這樣強嗎？

polanco03/28 15:49王建民就從來不是只有勝投的投手啊 笑死

ssj198803/28 15:49陳偉殷那種在中日足球隊 8局失一分就要敗投 怎麼談勝投?

rochiou2803/28 15:49勝投還是有差吧 不然2009年拿澤村賞的是陳偉殷才對

ghostl4080903/28 15:50老王19勝那兩年其他數據水準有不好嗎?

ParkChanWook03/28 15:50你那邊還來的及= = king flix拿的那年就不是了

Puye03/28 15:50因為澤村賞本來就看勝投

ckuser03/28 15:50王建民只是三振比較少一點吧

polanco03/28 15:50是以為在當年美東投ERA+120很容易喔

Pagan03/28 15:50WHIP才是重點

hyd78903/28 15:51還有人說王建民爛 笑死

gentle8803/28 15:51多投幾球還是沒勝投啊

finalzerd03/28 15:51老王19勝有一年WAR6.0的，參考一下謝謝

Yjizz03/28 15:52投手封鎖 還是要有火力啊 分數多的贏

Puye03/28 15:5215勝 era2.5 勝率6成 完投10 三振150 200局 25場先發

asadafan03/28 15:52美日對先發投手還是很在意拉，總勝投數畢竟會載入史冊

polanco03/28 15:53前面某些刻意酸王建民的比那些只會看勝投的人還要慘

JackFlaherty03/28 15:54要評價投手比勝投精準的數據多的是 只是現實狀況勝

JackFlaherty03/28 15:54投多少能大致看出投手的狀態 畢竟像degrom或國王這

JackFlaherty03/28 15:54種基本上是特例

mobley200503/28 15:54靠洋基打線很重要啦

Adam661303/28 15:55沒戰爭指數一切免談

sustainer12303/28 15:55澤村賞有明文規定啊

hyd78903/28 15:56王建民本身的吃局數能力也很強

edwin1101703/28 15:56爭勝投王的時候 差一勝就不是王了 何況現在直接少3勝

nelsonchao03/28 15:56老早就不是了 我爪新轉運手暫居勝投王 都沒人拿來說嘴

nelsonchao03/28 15:56了

bart10261703/28 15:57QS

qkeeptalk12303/28 15:57看陳偉殷不就知道了

CLANCHE03/28 15:58但是投手自己還是會在意啊 奇摩子問題

taiwanesgoi03/28 15:58現在都馬看進階數據了

to86060103/28 15:59中職的勝投跟mlb比，有事嗎

RusevDay03/28 15:59一般來說也不是完全沒有意義，但徐是要去美國的

JDMartinez03/28 15:59還在拿6 rWAR的歡樂數據自慰 lol

RusevDay03/28 15:59美日通算還有點道理，現在拚勝投是要拚台美通算的嗎？

Alvarez03/28 16:00別人在不在意不知道 上次若C受訪 他很篤定得認同目前做法

hijodedios3603/28 16:01本來就不是 地瓜10勝都能拿賽揚了

sft00503/28 16:01中職的勝投沒有這個價值

polanco03/28 16:03查了一下 王建民06+07年的fWAR也能排到大聯盟先發投手前

polanco03/28 16:0330名內了 他又不是只有bWAR好看

pokemonoxo03/28 16:04本來就是看內容的，勝投那麼運氣的指標=.=

Youssef40403/28 16:04某JD,先顧好自己好嗎？去年打那什麼屎

polanco03/28 16:05也許他還不到王牌投手的等級 但也不是個只有勝投能講的

polanco03/28 16:05投手好嗎

NXT061403/28 16:07勝投還是一大指標啊

acergame503/28 16:07中職的勝投沒參考價值

Kevin060803/28 16:11王建民那兩年的ERA也是前段班水準

Kevin060803/28 16:12而且被打全壘打率低一堆人不提 只會講三振少安打多

campdkny03/28 16:124

mightymouse03/28 16:18勝投光是定義就很莫名，就是個拿爽的東西

mightymouse03/28 16:19傳統三數據，勝投、防禦率、三振，勝投是最沒用的

danny245103/28 16:26勝投就有點運氣成份阿

danny245103/28 16:27陳偉殷在中日防禦率王欸 看看那精美勝投數

RandyPerseus03/28 16:35能不能勝投不全由自己決定

tim111203/28 16:36大概從Z魔神起勝投在賽楊揚的重要性就有點動搖了 後來還

tim111203/28 16:36有水手國王的例子

tim111203/28 16:37因為現在已經有更公平的數據計算投手的貢獻

s652548003/28 16:42GO啦 要有很多GO

HtheGod03/28 16:49國王你會覺得他之前很爛嗎

wubai5103/28 16:57勝投王還是有證明你吃局數的價值啦

soratora03/28 17:09投的爛也是有可能勝投 要搭配其他數據看才有意義

danson661403/28 17:12地瓜跟國王拿賽揚好歹每場平均吃了七局，勝投拿不到

danson661403/28 17:12是隊友不給力，徐現在連五局都不能投完能拿來類比？

greenday082703/28 17:25幹嘛二分法，那是重要指標之一沒錯呀

abc3321103/28 17:31但投球局數是指標

hjhhj123403/28 18:04勝投又不是投手決定的

bulabowu03/28 18:56沒人會在意低階聯盟的勝投數 你會去在意旅外小將在1a 2

bulabowu03/28 18:56a拿幾勝嗎？

yankees73303/28 20:25低階聯盟的勝投根本垃圾數據，跟MLB沒得比

botbotbot03/28 20:58對阿，中職勝投跟大聯盟能比嗎？

yehbebe011203/28 22:364

a002506803/29 10:58都幾歲了 學著看進階數據很難？