PTT評價

Re: [問題]WZH 得點圈換下吳念庭 西武監督被日球迷罵

看板Baseball標題Re: [問題]WZH 得點圈換下吳念庭 西武監督被日球迷罵作者
papapa88
(kadakada)
時間推噓 4 推:11 噓:7 →:44

談到現代棒球不免俗的會提及科學化,
提到科學化就一定要有進階數據作為輔助。
小弟在這裡野人獻曝提出一點不同的想法,
舉大家較熟悉的王柏融與吳念庭做比較:
#王柏融:
打席:104
打點:18
每打席可以貢獻的打點為0.173
得點圈打擊率2成92
------------------------------------------------------
#吳念庭:
打席:228
打點:35
每打席可以貢獻的打點為0.153
得點圈打擊率4成89
------------------------------------------------------
由以上兩個例子可以得知,乍看得點圈打擊率吳念庭高於王柏融許多,但細究兩人的每打席貢獻打點似乎沒有明顯的差異,甚至王柏融還略高一點
舉個實際的例子,如果今天二壘有跑者,身為教練希望的是打擊區上的打著可以把人送回來,還是打出一壘安打然後停在1、3壘呢?
如此我們或許就不難理解為什麼現在的棒球數據不太愛提及打擊率,甚至本季的光芒隊更只看重上壘率與跟長打率,因為打擊率這個數據參考上有多麼容易失真

當然,以上只是一點不成熟的看法,如果有思考上的謬誤再麻煩大家不吝指教~~


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.91.113 (臺灣)
PTT 網址

wpd06/17 02:23得點圈 僅2壘有人/23壘有人 打同樣安打的打點效益差就約2倍

wpd06/17 02:23打點 誤差變因那麼大 根本談不上進階

hybridpi06/17 02:24打點是貢獻 他不是能力

SinShih06/17 02:25得點圈是指12/2/13/23/123壘有人的情況吧 不只一樓講的

hybridpi06/17 02:25每打席打點是無意義的

wpd06/17 02:25當初定義得點圈意思就是期望能"打下一分" 而不在於"打幾分"

wpd06/17 02:25把得點圈打擊率VS能打幾分 這根本就亂湊堆

wpd06/17 02:28因為一個職棒打者安打產量 1B>長打 所以得點圈設定就是1B

wpd06/17 02:28期望能打1分回來

oncee06/17 02:29這樣要說王比吳好?怎麼不去看得點圈打擊率?

qazse00006/17 02:30所以你認為西武監督是看中哪一點排吳四棒的?

wpd06/17 02:30能打幾分則攸關壘上有幾個跑者 變異那麼大 去平均沒意義

saul8610306/17 02:30打點這種數據真的不要拿來深入討論 運氣成分真的太多

wpd06/17 02:30要誇獎長打能全部送回來 這在長打率或XB%自然可以呈現

wpd06/17 02:31不用去跟得點圈打擊率扯在一起

qazse00006/17 02:32照你的想法 西武監督就不用排吳四棒了 排山川就好

oncee06/17 02:32而且你是用打點除以總打數才更莫名吧!怎麼不是除以得點圈

oncee06/17 02:32的打數

qazse00006/17 02:32或是森

wpd06/17 02:32 XBH%

Owada06/17 02:33一壘安打二壘跑者有機會跑的回來啊

expury06/17 02:35如果我是教練,每個打席可以貢獻的打點見到重要

expury06/17 02:35說不定很多打點但都斷層的

expury06/17 02:35得點圈打擊率至少保證攻勢不會斷在這裡~

Tim855432106/17 02:35打點運氣成分這麼重

Tim855432106/17 02:35每次上場打擊時的壘包狀況

Tim855432106/17 02:35也會影響到你這個神奇的“打點/打席”數據

Tim855432106/17 02:35現代棒球看重上壘率跟長打率這大家都知

Tim855432106/17 02:35但我很肯定沒人會看“打點/打席”這種神奇數據

Shinmyoumaru06/17 02:39有些打點不是在得點圈有人時打的 應該扣除吧(例如

Shinmyoumaru06/17 02:39陽春全壘打)而且應該是除以得點圈打數才對吧 這個

Shinmyoumaru06/17 02:39進階數據說實在很不準

Bihrava06/17 02:49你要講數據分析 就先別提打點了 比打擊率還可笑

tnl071606/17 02:52對 不成熟不要發文

Dosakia06/17 02:57你要這樣寫乾脆直接打點/安打就好,還比較直觀勒

TanakaJapan06/17 02:58整篇沒有進階數據 別鬧了

XiaSiang06/17 03:08整篇連半個進階數據都沒有

Homeshadow06/17 03:35知道不成熟就不要亂發文好嗎

wpd06/17 03:36王的打點效率為何不差 看他的XBH% 前幾棒上壘率 配合得點圈打

wpd06/17 03:37擊率也沒有極端低 這結果滿合理的

wpd06/17 03:38火腿死屍歸死屍 近藤上壘還是穩高 西川偶爾會變上壘狂平均

wpd06/17 03:38起來還是不錯 如果排在4棒5棒 剛好這兩位滷蛋很夠補

wpd06/17 03:42西川打率很鳥 上壘率現在洋聯第6勒 說"不錯"小看了XD

EZ7806/17 05:51打點這種本身條件靠運氣的數據還要數據化喔…

akiraje06/17 06:05西川的選球還在 打擊卻退步了 但光靠選球能進前十就知道

akiraje06/17 06:05多會選了

ykd06/17 07:57得點圈的打擊率直接跟打點正相關,每打席的打點沒太大意義

ykd06/17 08:012壘有跑者一壘安打或長打都能有打點的機會,一壘安打沒打點

ykd06/17 08:01多半是跑壘的問題

clanad06/17 08:11不是... 美國外野手這麼多怪物 球隊當然只看中長打

clanad06/17 08:13問題是日本打個安打落地在外野 請問誰有神臂力可以阻殺

clanad06/17 08:13壘上的跑者...

druu06/17 08:14你這數據對第一棒不公平啦 永遠少人家一次耶 怎麼看怎麼怪

druu06/17 08:14阿 打全壘打就好了

clanad06/17 08:16所以得點圈安打沒用? 美國或許可能是如此 但擺在先發夠了

zxc084506/17 08:35當然要看打擊率啊,得點圈有人要自助得分,先決條件要先

zxc084506/17 08:35擊出「安打」啊~打不出去要談論什麼?等待對方失誤跟保

zxc084506/17 08:35送??

tt764206/17 08:39雖然說打點看運氣,但其實某方面也體現出壘上有人壓力下

tt764206/17 08:39標現,就像兩好球後一般打擊率都會普遍下滑

Cathay06/17 11:05打點不視為能力,20年前的bbs都戰過了,沒想到今天還看得到

Cathay06/17 11:05這種文章