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[閒聊] 大谷翔平vs貝比魯斯

看板Baseball標題[閒聊] 大谷翔平vs貝比魯斯作者
adamcha
(生於安樂 死於憂患)
時間推噓69 推:73 噓:4 →:92

我知道以歷史成就來說 這兩人現階段完全無法做比較

但純就"二刀流" 這個角色來看

魯斯投打雙棲最頻繁的時代 應該是23-24歲(1918-1919)

這兩年魯斯以打者身分出賽95/130場 OPS+為 192/217
以投手身分投了166/133局 ERA+為 122/102

而大谷今年到目前為止OPS+172 ERA+177

在投球的表現上來說 大谷比較優秀 但打擊還是落後給魯斯

但是 只要大谷能繼續維持雙刀流 而且不受傷

在投打雙棲界 應該會成為歷史第一人了吧

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※ 編輯: adamcha (220.128.97.223 臺灣), 06/28/2021 15:34:17

jeff2111506/28 15:34勿捧繼續笑死即可

abc1281206/28 15:36貝比魯斯比較難吧 那個年代沒有DH 要二刀流一定要守備

abc1281206/28 15:36不像大谷可以爽躲DH休息

abc1281206/28 15:37大鼓現在的守備價值=0

tavern06/28 15:38真要這樣講 貝比魯斯那年代投球也比現代輕鬆啊

winda662706/28 15:39差多了..場次先拉長,而且人家上好上滿。

sustainer12306/28 15:39大谷有時候要守備啦 不過DH的守備不是0吧

sustainer12306/28 15:39記得是-8還8.5

sustainer12306/28 15:40大谷目前也近乎全勤吧 不過局數應該贏不了

max260406/28 15:42那兩年是死球時代嗎?不然怎說那時候投球比較輕鬆

ccl00706/28 15:42那時代移動日(X) 移動多日(O) 而且他還可以宿醉打球

AaronRodgers06/28 15:42那年代需要面對那麼快的球速嗎?

a568792006/28 15:44那年代 球速慢也沒變化球

a568792006/28 15:45以前投手耐投就是因為這樣 幾乎只有直球 速度也不快

BBOYstyle1006/28 15:46打破死球年代的就是Babe Ruth啊

BBOYstyle1006/28 15:46他還在二刀流的年代當然還是死球年代

sue556606/28 15:46那年代也沒這麼多訓練資源啊

abc1281206/28 15:47最好是死球時代沒變化球= = 要貴今也不是這樣胡扯的

revolution306/28 15:47不要受傷就好…..

ck3092906/28 15:50那年代變化球應該很噁 還沒禁口水球

ccl00706/28 15:51不要說太遠 2000年之前光看TVIS的抓住棒球熱就少見的節目

a568792006/28 15:51死球時代不能換球 一顆球打到爛才能換 根本不用特別

a568792006/28 15:51投變化球 直球的軌跡就很噁了

keyman61606/28 15:51那年代球速又不快

Makimywife06/28 15:52不過死球年代球速比較慢是真的

Makimywife06/28 15:52那個時候有140幾就很快了

Makimywife06/28 15:52不像現在人手一顆150速球

ccl00706/28 15:52資訊流通 訓練方式 後勤補給 對戰強度 根本不能比

a1995121806/28 15:52都過一個世紀了 有人認真覺得運動科學進步 大谷會比較

lpajoe06/28 15:52貝比魯斯投球不會預到自己等級的打者

a1995121806/28 15:52差? 要不要google一下當年球員的體型?

ccl00706/28 15:53一樣是小學生 下載YT瘋狂看一堆棒球影片 自主訓練出來程度

flyvegetable06/28 15:53沒有誰難的問題 都是見證歷史

max260406/28 15:53來了來了,NBA版經典橋段來了,以下開始表演

ccl00706/28 15:53都遠勝過你我小時候拿報紙球好不好 不要看抖音就好了

mikilin2306/28 15:54當時看看幾隊..強度當然不能比上現代.但是當代最強無疑

acergame506/28 15:55不同年代有什麼好比的

frog082406/28 15:55張飛打岳飛

mikilin2306/28 15:56你在那個時代表現就是最強...現代就是大谷二刀最強

CCFbest06/28 15:56什麼鬼,大谷很強,但把腦筋動到公認的棒球神獸之上,谷

CCFbest06/28 15:56粉????

m5410806/28 15:56我也覺得不同年代有什麼好比的

mikilin2306/28 15:57等誰發明時光機你再把2人放同代再來比看看

Makimywife06/28 15:57兩個不同年代不能比啦

Makimywife06/28 15:57貝比魯斯無庸置疑就是那個時代的GOAT

Makimywife06/28 15:57現在運動科學進步 投手打者的能力也都提升了

ccl00706/28 15:58那天看一個YT 美國的還教你短期內揮棒速度提升10公里以上

kimura032206/28 15:58人家好歹被稱為棒球之神 不用跟他比

bakasensei06/28 15:58其實他們是同一個人難道你看不出來嗎

ccl00706/28 15:58這在我小時候是難以想像的事情 這要去科班訓練才能學吧

a1995121806/28 15:59你NBA跟90年代比 20年還有得討論 畢竟有些球員有重疊到

a1995121806/28 15:59有可比較性 你MLB拿1920跟2020的比是認真的嗎

mikilin2306/28 15:59不然為何電影都演回到過去變神人

a1995121806/28 15:59Babe Ruth在All white baseball年代確實是GOAT 這是事

max260406/28 16:00那你上面扯運動科學幹嘛XDD笑死

JACK1992010206/28 16:00魯斯生涯94勝714轟,大谷這兩個數字先追上魯斯的一

JACK1992010206/28 16:00半我們再來討論…

mikilin2306/28 16:00有現代超科技回到古代你都喝香吃辣QQ

a1995121806/28 16:00實 但過一百年這能力的進步 會覺得貝比魯斯還是比較強

a1995121806/28 16:00真的別鬧了= =

a1995121806/28 16:01貝比魯斯年代連黑人都沒有= = 當然沒人說黑人在MLB吃香

ccl00706/28 16:01714轟太難了 94勝比較有機會 可是他年紀也快三十了

a1995121806/28 16:01只是在整體球員能力更提升的現代棒球 怎看都是大谷強

jeff101306/28 16:01這種相隔百年的對比真的很好笑XD

a568792006/28 16:01現在NBA灌籃王回到古代都能變輕功高手

ccl00706/28 16:02目前數據來看剛好是巔峰高原期 就看大谷能撐幾年

a1995121806/28 16:02隨便舉一個 你叫一個短跑前50的去比1920年代奧運的短跑

a1995121806/28 16:03絕對都是屌虐的 看成績就知道 人類紀錄只會一值進步

pb110106/28 16:0394勝我看在天使有點難喔

lookers06/28 16:03大谷就是貝比魯斯轉世 為什麼要比誰比較強?

Eleganse06/28 16:03當然要比 怎麼能因為差快一百年就不比 一定要比的

jeff101306/28 16:03你現代球員一個平均等級的投手回到百年前都是賽揚等級

jeff101306/28 16:03的投手 問題是這樣比就真的毫無意義XD

mobley200506/28 16:03誰跟你公認棒球之神zzzz

adamcha06/28 16:04為什麼用OPS+ ERA+ 因為這數據是跟聯盟平均比較後算出的

mikilin2306/28 16:04貝比魯斯上古神獸不滿足當代..轉世來成為現代神獸大谷

yuyumoon06/28 16:05還是覺得投手跟打擊要兼顧不容易 工作份量太多

adamcha06/28 16:06使用OPS+和ERA+ 可以看出這個人對比當時聯盟的強度

ccl00706/28 16:07貝比魯斯經典事蹟包括跟未成年少女.....有自傳電影還OK看

woodchildfly06/28 16:08記得那年代兩好球之後打界外算三振

jeff101306/28 16:08如果要說相對強度的話 目前大谷當然無法跟貝比魯斯比啊

micotosai06/28 16:09訓練飲食球具設備差太多了怎麼比,重點是他在那種靠滾

micotosai06/28 16:09地球安打上壘打小球的主流時代,可以把那種品質很的爛

micotosai06/28 16:09球轟的很遠就還是全壘打王就夠神了

kissung06/28 16:09笑死XDD 神獸

jeff101306/28 16:10打擊成績沒有貝比魯斯當年在聯盟的碾壓程度 投球ERA+今

jeff101306/28 16:10年目前贏但目前也才投了59.1局 還沒真正展示完整的二刀

jeff101306/28 16:10流一整年

fg008kimo06/28 16:11還是覺得大谷比較神 現在科學訓練 專業數據 情蒐

fg008kimo06/28 16:11都很精細 當年完全靠天分 大谷還能二刀流而且都繳出很

fg008kimo06/28 16:11強的成績比較扯

ccl00706/28 16:12只覺得火腿打擊訓練有問題 大谷這種成績跟在NPB判若兩人

mikilin2306/28 16:12魯斯打不到現代投手,大谷也打不到當代的球,無從對比

mikilin2306/28 16:13不然你叫他們一起打發球機看看誰最多轟

ccl00706/28 16:13松井是差不多345 176是犧牲點長打率換打擊率 大谷在美國

max260406/28 16:13還是覺得貝比魯斯比較神,當年沒有專業訓練 情蒐,在不

max260406/28 16:13知道對面弱點問題下還可以打700轟

jeff101306/28 16:13魯斯好歹投的局數已經到達一定的量 大谷加今年生涯在大

jeff101306/28 16:13聯盟也才投112.2局 現在比根本太早= =

ccl00706/28 16:14打擊成績比松井還恐怖 如果在NPB大概整季破50轟了吧

eddy1235706/28 16:15絕對強度肯定是大谷比較強 畢竟是現代人 但相對強度而

eddy1235706/28 16:15言 貝比魯斯感覺宰制力更強

jeff101306/28 16:15你要說「絕對」強度當然是大谷比較強 但要說「相對」強

jeff101306/28 16:15度大谷根本還無法跟魯斯相提並論

taddy054006/28 16:16貝比魯斯如果有現在科學的訓練,不就更誇張?

taddy054006/28 16:16拿現代運動科學來比真的很無言

jeff101306/28 16:17相差10幾20年的來比就算了 拿兩個相差百年的來對比真的

jeff101306/28 16:17很鬧XD

edhuang06/28 16:17MLB版有一篇文章做比較 搜尋大谷第一篇

ToumaKazusa06/28 16:17朱佬最強!這2個再神也不會助跑打擊

deer8dog906/28 16:17貴古或貴今都很無言啊 沒有過去技術的累積哪有現在的成

deer8dog906/28 16:18就 反過來這麼長久的技術累積與發展還沒辦法比過去強那

mikilin2306/28 16:18還有..魯斯當代並非集結全世界最強

jeep9806/28 16:18大谷還是處男 意志力超強 海放貝比魯斯

deer8dog906/28 16:19乾脆別發展這項運動了

mikilin2306/28 16:19現代棒球才是真的集結全世界最強

mikilin2306/28 16:19當時棒球發展軟趴趴

TingTT06/28 16:22時空背景不同很難比較

e216747106/28 16:22張飛打岳飛永遠不膩

hotrain1306/28 16:24開始張飛打岳飛

mikilin2306/28 16:24這種比較本來就天馬行空...只能想像不能實際化

Shin72206/28 16:27老實說沒辦法比較了,因為投球和本壘板的距離記得有調整

Shin72206/28 16:27過,記得是拉比較遠讓打者來得及反應

nakayamayyt06/28 16:30規則場地都差很多

okb953206/28 16:31打者翔平已經證明有能力在聯盟生存(期待達成30轟100打

okb953206/28 16:31點)(30轟100打點在亞洲打者僅松井達成過一次),投手

okb953206/28 16:31大谷只要健康也是合格的三或二號先發

guns06/28 16:32那個年代技術一定比較粗糙吧

edhuang06/28 16:32更正好了 那篇比較是在講魯斯 然後純就二刀流成績討論

mikilin2306/28 16:32今年要打破松井多項紀錄31轟..116分打點

william8073006/28 16:32我的知識量比牛頓豐富 但我成就不會比牛頓高

abc555599006/28 16:34 大谷其實很破壞隊型 帳面成績至少要打五折

abc555599006/28 16:34 現代棒球就是分工越細越好 連假先發都越來越多

instill806/28 16:35民國7年你在做什麼?

cloud65406/28 16:37大家等我發明時光機 我再帶貝比魯斯來現代對決大谷==

Arsenal101706/28 16:39又在張飛打岳飛

rei19606/28 16:40大谷已經是第一了,魯斯那年代投球強度跟現在比根本比雞腿

stilu06/28 16:46投手大谷在天使就可以算一號了,還在二號三號

NRS06/28 16:51大谷投球表現,在大多數球隊都可以是一號先發了

Kangaroo0906/28 16:55以前成績 都非常誇張想也知道強度沒比較高 到底在想

Kangaroo0906/28 16:55

Kangaroo0906/28 16:56所以現在的球員成績都輸上古神獸 現代球員全是廢物 這

Kangaroo0906/28 16:56樣解釋?

Roshiel06/28 17:13無聊,谷黑逆

tactics210006/28 17:23如果一堆人都投打雙棲代表強度沒現在高

shigurew06/28 17:29現代棒球第一人就大谷了,沒有其他人可以達到大谷的強度

linwahaha06/28 17:32那年代也沒有這麼多來自各地的怪咖

kuaney1165606/28 17:33只能說ruth屌打同期的程度 比大谷現在還誇張 要比太

kuaney1165606/28 17:33難了 整個競爭程度、訓練方式、分工模式 甚至規則和

kuaney1165606/28 17:33用球都不太一樣了

THKLuga06/28 17:45你看過人家那自動步槍比武士刀嗎?沒意義啊

enixl06/28 17:57大谷能保持健康打下去自然有他的位子

MedEngineer06/28 18:22說以前強度低的 你又知道如果貝比魯斯有現代的訓練

MedEngineer06/28 18:22環境跟情蒐 不會變的更強?

doubleee06/28 18:32那年代的藥檢也是幾乎沒有吧XD

cobrasgo06/28 18:44不好比,畢竟以前只有白人,現在一堆怪物都黑人中南美

hjt1120121306/28 18:46不是啊,原po又不是直接比兩個人的實力,原po舉的ops

hjt1120121306/28 18:46+、era+都是自己跟同年代的比,拿這個數據比較大谷魯

hjt1120121306/28 18:46斯有什麼問題嗎?

nwg2k56206/28 19:34笑翻 破壞隊形 誰可以扛下另一個天使一號或是誰可以有大

nwg2k56206/28 19:34谷的火力扛下DH

sleepmilk06/28 19:38希望大谷一直健健康康就好。紀錄佛系隨緣。

j863022206/28 19:53不同時代不能比

HelloFumi06/28 20:48球季打2/3了嗎?

kaiway306/28 22:30張飛打岳飛,兩個都很強,比不出來

Brusolo06/28 23:29張飛打岳飛有啥好討論的……,反正現在、right now二刀

Brusolo06/28 23:29流就是大谷最強

dcshoecousa06/29 02:20魯斯生涯714這太難了

HidekiRyuga07/01 07:44假議題 誰知道貝比魯斯接受當代訓練會多強