Re: [討論] 找彈球年洋投回鍋，可能復活的有誰？

首先你的舉例就錯了
伍鐸根本就不是因為換成不彈球才復活的

伍鐸歷年成績

局數 ERA WHIP H/9 BB/9 K/9 K/BB ERA+ BABIP
2015 73 3.45 1.30 10.11 1.6 8.0 5.00 148 0.343
2016 89.1 3.93 1.29 10.28 1.3 7.5 5.77 151 0.342
2017 173.2 3.63 1.27 9.74 1.6 7.0 4.22 136 0.329
2018 169.0 3.25 1.21 9.59 1.3 6.7 5.04 146 0.327
2019 113.1 5.48 1.40 11.7 1.0 6.0 6.33 90 0.336
2020 79.2 6.55 1.77 13.6 2.4 5.6 2.38 80 0.355
今年 84.1 2.67 1.06 8.00 1.4 5.1 3.43 143 0.263

2015、2016這兩年最彈的都能投出ERA3字頭的成績
（局數少是因為都季中才上）
很明顯分水嶺是在2019年才崩掉
但這很明顯就是他自己的狀況下滑了
這種退步的案例在洋將中本來就很常見
史博威、布魯斯、賽格威之類的都發生過
要是講近幾年嫌都是彈球的，過去湯瑪仕、強森等等還不是一樣

結果現在一堆人講成伍鐸是被彈球打爆的一樣
奇怪咧最彈的16年跟第三彈的15年殺到不行耶？
到相對不彈的19就開始炸了，這也算彈球的鍋？
要舉例被彈球炸光光的還不如講希克這種吧
事前查個資料就知道伍鐸根本不算，很難嗎？
結果現在洗到好像他真的被彈球打爆一樣，講到彈球就放棄思考不好吧

附帶一題，另一位被講成彈球受害者的官大元，在2015時還有ERA+140跟WHIP1.19
比他2014年ERA+65跟WHIP1.79好很多
16-17爆炸，但18-19調回來不少，ERA+都還有個100上下
去年再炸光光，但去年他已經36歲了
嗯，還是會有一群人堅持他也是要算在彈球頭上，好喔
當然今年找回身手還是恭喜他，就算幾乎不是投高強度的局數，要有這成績也不容易

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至於你說誰回來有機會像伍鐸一樣把狀況找回來
這就屬於通靈範疇了
伍鐸幸運的是碰到有第五隊缺人手，不然他早跟大多數洋將一樣被洗掉了

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你要質疑這點把用球數之類的列出來比較一下阿 不過容我提醒你，不管球彈不彈，好用就一直用到死才是CPBL日常 經典案例迪薩猛跟彈球可沒半毛關係

那是什麼？還是退化啊 事實證明用.56的球，大元都還有ERA+100的身手，看他調不調得到的問題而已 去年下半就.56了耶

我敢打賭100％以後還是一堆人喊伍鐸是彈球受害者lol

去年可能是跟下滑重疊到，畢竟今年也還是爛在那邊 2015-16就明顯是有影響，這兩年ERA+也是19之前最低 P.S.這網站21年的數字還沒更新的樣子，看其他年的就好

嗯嗯，其實彈球受害者還是有啦，但伍鐸不太算這樣

正相關喔，那麼2014不知道官大元用哪顆球丟出ERA+65呢？ 又用哪顆球在15年丟出ERA+148呢？ 2017-2019彈性差不多，怎麼會17跟18-19大元的成績差那麼多呢？

官大元純ERA 2014年5.73 2015年3.66 2016年8.48 2017年8.79 2018年4.88 2019年4.77 2020年12.12，不過才六局 球的彈力大約是 2016=2020上半>2015>2014、2017-2019 正相關？？

不過任勞任怨也是會被味全撿去的理由之一吧，就是要一個能到處支援的

因為還沒比完，而且這幾年一攤開就已經沒有你說的正相關了，多凹一年也不會改變

我覺得這是另外一個問題，CPBL隊伍數太少了 太容易出現「對到XX隊怎樣」然後影響到整體的成績

他17也爆炸啊，局數較少之外ERA在內整體成績幾乎和16一樣 可是這兩年用球有一樣嗎？

請問我有說彈球對所有團隊都沒差嗎？？

各國都一樣啦，日本用彈球那幾年也是成績飛天，還出現過整聯盟一年一千多轟的 換成不彈的統一球年代也是痛苦的要死，而且重點是最後偷換回來還不說

因為他開始爆炸的19投得明顯比更彈的15-16差 數據上基本就證明了是個人狀況問題，如果有在看比賽內容也會曉得 今年如果狀況一樣爛，純粹只是靠球，那也只會是變得還能吃局數但內容另計 不會像是現在ERA+143這種成績

他要是那兩年丟的是2字頭，你就會凹不彈就1字頭，這樣很好玩嗎？

行，丟出ERA3你要凹不是2，丟出2你八成也要凹不是1 這種統計學你還是自用就好，我資質駑鈍就免惹

你知道你把2020拔掉，只算2013-2019（我不知道你為什麼踢掉13-14） 得出來的數字會直接腰斬嗎？ 至於為什麼要拔掉2020？ 1.這年他才投6.2局，沒有一個稍微懂球的會告訴你 這樣本足夠證明他的實力就是帳面這樣 順帶一題，他在超彈球的上半季只有丟過1局 2.他這一年36歲，一個過往有幾年過勞記錄的RP，撐到這年紀爆炸一點都不奇怪 今年不如說是他自己找到方法回春 3.退一步說，算進2020，讓相關係數回到0.6以上好了 那起碼也證明在19年之前完全不成立，大元是被2020的成績（球）害到 要說他是被（2020版本的）彈球受害者，OK，勉強過得去一點 上半季樣本1局（兩場），下半季樣本5.2局（三場）的受害者就是惹

要講「不是完全沒有影響」我也不會否認 但ERA+直接回到顛峰時期，這一定有他的本事在 比較相似的例子像是上面舉的王溢正，過去他是彈球受害者 今年滾飛比則像性感一樣大幅下滑，但他的純ERA比去年還腫 完全沒有因為球更飛不出去此得利 所以我是覺得，沒必要講得好像選手都是靠球不彈了才回春 肯定他們找回狀態也是一樁美談，這點官大元也一樣

就跟你講上半季才1局了，開季6局？ 要挑掉局數也比較少的2017？好阿，2013-2019扣掉2017後長這樣

還是沒有0.6

只投一局的「彈力球年」就好通喔 你真行

剩0.4字頭你也要盧是有相關，開心就好 是說我隨手算了一下，全聯盟的相關係數差不多是.85到.9多之間 你官大元說有相關，相關性也遠低於全聯盟平均

這是全聯盟的，用你的.6也是遠低於平均好嗎

你是說把1局還6局也當成一整年在算的那種定義嗎？ DUCK不必