[問題] 職棒如果像足球一樣搞升降制可行嗎?
先介紹現行於歐洲足壇的升降制
假設A級聯盟10隊
B級聯盟10隊
(下面還有C、D級聯盟等等)
A聯盟賽季最後N名 次年降至B級
B聯盟賽季最後N名 次年升至A級
這樣除了可以讓A聯盟年年小幅流動 避免僵化外
也可以讓戰績差的球隊認真打球 不能冠軍無望就開始擺爛
更不要說故意輸球搶狀元 這種制度最後一名是要降級的
以中職現狀為例
因為現在缺第六隊
可以次年先升次級聯盟 成棒爆米花聯盟 的冠軍到A聯盟
(以現在的戰績,就是合作金庫)
明年已有第六隊
就可以打完球季後,把戰績最差的隊降級,同時再把成棒爆米花聯盟 的冠軍升上來
(以現在的戰績假設,就是味全龍< >台灣電力)
如此未來兩季的中職陣容 可能是
2022
中信兄弟
統一獅
富邦悍將
樂天桃猿
味全龍
合作金庫
2023
中信兄弟
統一獅
富邦悍將
樂天桃猿
合作金庫
台灣電力
當然升上來的球隊可能很弱
那就是觀光一年 明年再下去
另外就是選秀制度可能要調整
不過調整選秀應該是相對簡單的
台灣的棒球能不能玩歐洲足球聯賽的升降級玩法呢?
--
先講什麼是越位
降級薪水怎麼算
以歐足為例 有些球隊的球員會先談好A級跟B級兩種不同的薪水 如果是大球隊突然降級(如義甲的尤文某年被罰到降級) 就只能狂賣大牌(因為很多大牌不想去次級聯盟打球) 不過尤文降級後沒幾年 又升回義甲拿冠軍就是了
不能
越位就是後方跑壘員超過前面跑壘員 我有看棒球板 這題我會
味全龍燒10億然後去打爆米花 神經病
簽賭會再爆發,球員薪水會再砍半
職棒最後一名實力照樣海放業餘冠軍
以現在的球隊實力來說 應該是第六隊(假設是合作金庫)不停坐升降梯 味全再爛 也比現在的合庫強不少 除非合庫肯在FA或洋將上花大錢
不行
你覺得合庫和台電投手戰力可以撐得起一二軍要吃的局數嗎
?
戰力不足就是坐升降梯 歐足也是 有些球隊升了級 就開始花大錢狂補強 力求不降級 有些球隊升了級 開始把增值的球員賣光光 來年再下去蹲 都是一種經營策略
如果這樣玩...富邦少主大概會解散吧
年經文又來了 每年都有人以為自己是第一個想到的
你是要棒協vs中職相殺出一個領頭羊,看到血流成河後一
統台灣棒球大小事嗎?不然不同組織的聯盟與球隊要怎麼
搞升降啦
輪進來墊底 還要花大錢多請一堆洋將+球場 再說沒進季後
賽的球隊都不會賺錢了 誰要陪你這樣玩
表面上戰績墊底很慘 實質上因為升級可以跟豪門對戰 票房錢就能賺不少 比如合庫vs中信 就能賺不少兄弟球迷的門票錢 當然還有額外轉播費收入
有商業價值、大家搶著擠進去的聯盟才有這樣玩的本錢….換言
之,台灣能這樣玩的是職籃聯盟。
我就問你中職這種社會公益聯盟,哪隊願意這樣玩?????
味全加入就燒了10億 代表這個升級可能有10億的價值(打個對折也有5億)
我邦就真的爛 誰跟你擺爛
合庫跟台電有想要升級嗎= =?
另外一種可能的玩法 就是老闆帶升級了 但是不想花大錢 就把剛升級的球隊直接賣給想玩的 比如2億賣給中華電信
你花幾億加盟金進中職會願意降級到次級聯盟嗎?
可以去看看日足的升降制,都會有一堆但書了,你這還要
兩個不相干的聯盟突然搞升降制
如果真的要這麼做 很多細節當然要兩個聯盟坐下來協商啊
不好意思,只有你覺得有價值而已
對五隊跟聯盟來說沒有任何好處的事情,做來幹嘛?
如果可以很快產出第六隊沒價值 那請中職會長不要再整天去叫中華電信加入Orz
這種廢文要問幾次。你可以搜尋
就沒人要這麼做 一直在那邊跳針「如果真的要這樣做」….是
聽不懂中文膩?
現在沒人要這麼做 但說不定未來幾年就可能了呢? 誰也說不準 至少歐洲足球是可以運轉很順暢的
台灣能健康吃整季局數的投手比日本製壓縮機稀少 有錢也難
尋
光是吱吱因為戰績不好就會受到票房懲罰這點就夠了
你提歐洲足球 你知道歐洲可能一個幾萬人口小鎮能成立地方
那你知道英國的低級聯賽球隊 成員可能比台灣的成棒乙組還業餘嗎? 仍然是有低級聯賽球隊打了幾十年 慢慢升進頂級聯賽的例子
球隊 從小開始一條龍挖掘出適合踢球的職業運動制度嗎?
加速產出第六隊根本笑死
假如台灣業餘任何一隊有意願參中職,直接去談不就好了???
??搞這麼麻煩幹麻?????
啊要去找中華電信就代表現行的業餘球隊沒有意願加盟啊…..既
然都不願意,那請問你到底誰會參加這種笑話制度?
台灣 先棒球運動人口密度多到追上日本再說 就連NPB都沒
現在好好把聯盟經營好不行嘛?為何硬要換制度?這麼愛
足球制度先去幫台灣足球啊
其實呢 美國的職足的玩法跟美國大聯盟/NBA/中職是一樣的 所以並不是足球/棒球該怎麼玩的問題 而是台灣效法的NPB/MLB的制度都是美制而已
做到 而且你以為很鳥的味全二軍 控球很差的磊哥 可以這樣
你根本沒搞懂重點,這種制度最重要的不是順不順利,而是球隊
是否願意?不願意的話你講這麼多都是屁
進壘點穩定九成是很基本的 只是實戰看起來控球差很而已
不是說現有的制度直接說改就改 你要就是直接成立一個聯盟再
找現有球隊加盟
用比喻的話 足球在歐洲差不多就是台灣選舉綁樁這樣密集
藍的不行 持續擺爛 還有綠的上 可是棒球你就不是綁樁程度
他們的足球已經是一種文化信仰了 台灣棒球哪裡比得上
這種制度在台灣很多棒壘球聯賽都有在做,不是不可行
問題是制度不一樣
應該是願意這樣玩升降的球隊去找玩升降的聯盟
而不是把現有聯盟改升降制度,根本笑話
直接把最頂級的聯賽改為升降制的最頂級 怎麼會是笑話? 現在台灣的棒球在成棒<>職棒這一塊是斷裂的 但在歐洲 成人足球聯盟就是職業足球聯盟(當然合約可能是非保障/半職業) 你低級聯賽球隊出了梅西 年年升級 一樣可以十年從校隊升到英超
台灣也沒有這種社區文化
合庫沒那個預算給你花啦
味全一軍降級 他們二軍要去打大專盃嗎
以西甲為例 西甲的二軍可以踢低一級別以上的聯賽 一樣有升降級 但不能升到跟一軍同等級(比如皇馬二軍拿了西乙冠軍 那就是亞軍升級)
台灣沒有 論社區球隊密集程度可能還輸給澳洲
歐洲那些棒球聯賽有升降制嗎?? 還是都跟MLB致敬吧?
季後賽沒希望了不能練兵搶狀元 想逼死誰
歐棒有升降制居多
而且你知道中華民國棒協一年拿政府一億元 這在英國不可能
你還是聽不懂中文耶….這麼重要遊戲規則應該是在付加盟金的
時候就講清楚了,彼此都同意才加盟的,不是說改就改欸???
要你就成立一個有升降的聯盟找人加盟你是聽不懂膩?
中職賽制不是單一球季 上半季爛也還有下半季可以拚啊
連最接近職業實力的合庫還要靠政府養
升降級要是這麼受用 今年4月怎麼會有12隊豪門想搞歐超
因為歐足在頂級聯賽之上 還有一個歐洲冠軍盃啊.. 你可以想像就是一個各國官方都視為最高榮譽的亞洲職棒大賽
現有業餘球隊幾乎都是官股
搞升降直接變職棒怎麼不是笑話????你到底懂不懂啊
你先幫那些業餘隊伍出加盟費
這制度也只有歐洲棒球才能玩的起來好嗎?
講什麼改升降級,選秀制度調整就好?那么怎改?而且原po
對足球很熟的話應該知道足球大部份沒選秀這回事欸,是靠
選秀就是美制最喜歡的 美足也是有選秀 足球青訓是另一套玩法 改升降級調整選秀規則是必然 可以另外在討論
青訓制度,就問選秀制度怎調整?
業餘扣掉官股球隊純民營有幾隻 根本就悲劇
只差沒有歐洲冠軍棒球聯賽霸了
用比喻的話 英國怕出現Y家長期霸占某選區擺爛很久但還有錢
搞歐超就是想噱更多錢而已
十億是贖罪券好嗎
賺 因為光是青訓賣球員跟強隊球星來比賽 門票就夠了 儘管
你說的該不會就是歐洲黑店阿賈克斯和多特蒙德吧(驚) 現在足球賣球員的收益不錯 所以當稱職黑店 每年專門低買高賣的球隊越來越多了..
萬年坦隊 但這樣對於強隊很虧 擺明寄生 問題是在台灣很難
樂天要是連續幾年沒季後賽甚至還墊底 就算有保底三千票房
那樣還是虧錢
人家一堆職業隊在拼升降,你一堆業餘隊根本不想進職業聯盟
球隊可能不想 可是球員應該不會不想 現在那些台電/合庫球員不想打職棒 通常是因為要換球隊 如果是原球隊升 執意不想打職棒的應該很少吧?
要玩啥?
美國制度還禁止職業球團私下先收買大學球員 歐洲直接從小
收買 換個角度來看就這樣 哪個好 我不知道 鄉民超愛酸的
月經文 台電合庫表示我拿好成績還要被懲罰?
世界盃果然快到了XD
懶得吐槽了
鈴木一嵐 小六還是中華隊第四棒同時還是黃金內野手
歐足雖然從小收買,但要換隊比選秀制容易多了
不是拿最後一名就叫擺爛 中職都是拚到無望了才練兵
青訓小朋友合約頂多三年 合約到了沒往上機會還不是跑
你先去搞懂歐超成立的制度再回好不好 歐超就豪門花了大錢
只想跟豪門比賽 創始隊永久保有聯賽資格 跟歐冠差很多 重
點在豪門就是想保有資格不想跟你玩昇降級
你跟上新進度好嗎? 歐超就是因為永久保級被罵死了 明年可能會放棄永久保級後捲土重來(打不好 就算豪門一樣給我下去啦)
總比選秀進來被綁6~7年都沒機會 卡死職業生涯好
之前左盃才抱怨一堆小朋友踢到中學就不踢了 還是要顧課業
那是中華職棒控制權太久 美國也只有三年而已
這樣你會看到有球團第一年降級就喊轉賣或解散
你又知道業餘球員全都很想拼職棒了????那我也可以說他們
大部分都是想要走安逸穩定的棒球路啊。
如果整隊合庫升級 你不想跟著升 就只能轉隊啊 哪裡是安逸穩定的棒球路?
欸 不是拉 中職如果有12隊 你這想法可行 但現在不要說現
在5隊不肯這樣 你提的台電合庫 也沒那個預算進來這樣玩
以歐足為範例 沒預算升級大概就三種選擇 1.升降梯 明年下來 2.趁升級趕快賣給想大撒逼的老闆 3.跟球迷募資增加預算
※ 編輯: Borges (114.136.120.218 臺灣), 11/12/2021 09:48:08你在回什麼啊 罵的球迷還是豪門老闆互罵?永久保級就是豪
門老闆赤裸裸的想法好嗎
又是這種年經文 還很堅持咧
業餘棒球就是相對穩定的工作啊,比較沒有淘汰壓力
你憑什麼逼他們進直播 就笑話啊
誰要升誰要降 到底誘因在哪 金字塔頂端都跟慈善沒兩樣
了 還以為這島體育、棒球、島內競技水準跟歐洲「強國」
的足球相提並論喔Zzz
職業棒球門檻太高,業餘球隊不可能會想玩升級,根本沒錢
而且合庫跟台電 練球只是兼差 他們之後還是會在單位工作
這種文跟叫各國冠軍恢復亞職或打世職一樣的年經 一樣
的可笑
不要職業球團 光日本企業的實業團 台灣各種專項跟數量
還是遠遠落後日本 至於歐洲那種制度 等台灣有300個以上
真的不要再講一堆沒有意義的東西了,對中職、五支職棒球隊、
業餘球隊一點誘因都沒有的事情,那就只是空想而已
會這有種幻想都是把老闆當盤子,圓你的無聊夢想
我就問一句啦,我合庫台電為何要配合你?
社區棒球隊+超過20個社區聯盟 再說 理想美國隊長 現實卻
八兩金 醒醒吧 台電跟合庫比較像日本民企的實業團非準職業
你有沒有看過人家歐足的環境,你瞭解一下就會知道在台灣這
樣做有多天真
2003年就開始常態出現的主題....
直接幫業餘球隊設好立場自己講的很爽,那些業餘球隊不打職
棒是有理由的
台灣職棒不賺錢,搞升降誰想玩?
完全不可能做的東西在那邊侃侃而談... zzz
冬天到了 我看等台日韓冠軍出爐又會有設立亞職盟、亞冠
賽或世冠賽的認真討論文了 每年都會上演的事情XD
現在訓練還不錯 夏天兩小時的訓練量 到冬天可以翻倍 不管
不要一直跳針歐洲足球俱樂部了。
跟著我唸三遍:中職是社會責任聯盟、中職是社會責任聯盟、中
職是社會責任聯盟。
並不是一個大家擠破頭想擠進來的聯盟。
所以你說的一切都沒有意義,因為根本沒有任何誘因,句號。
理想是什麼 多一個人參與運動比較實在 不要學華國壞習慣
天冷要補冬 而非去運動強身!
足球升到頂級聯賽得到的轉播權利金跟門票收益會高上
不只一個層次,所以球隊會爭相往上爬。問題是台灣棒
球的頂級聯賽(中職)不要說是賺錢了,連不虧錢都難
,企業大多是為了公益跟企業形象才投入中職的。台灣
棒球如果改成升降制度,最大的問題是沒有誘因使得次
級聯盟的球隊有動力往上爬,在台灣會選擇待在次級聯
盟的就是不想投入太多資金啊…規模越大就可能賠越多
升降是想玩的人太多才搞的 你覺得中職看起來很多人想
玩?
有條件這樣玩的話第五隊就不會那麼久才出現了也不會現在
還沒第六隊...
市場沒那麼大
棒籃球這種美國發起的運動還是follow美國的玩法就好
神經病zz中職一軍如果那麼有商業價值大家早就搶著進來了
說什麼票房收益
你沒有龐大的基礎球迷哪來的票房收益
你養球員場地維護等都是很花錢的
誰要上來虧那麼多
有夠不切實際 自己好好想想吧
台電合庫本身就是想安逸過生活的的球員進來的地方啊,你
要強迫他們升級,可能整隊都不同意咧,大家就是覺得職棒
難才進業餘過生活的,搞清楚好嗎
所以台電合庫都不想升的話,你要他們整隊球員轉隊?
去了解一下業餘生態好嗎? 不要以為大家都想進來打
成棒打安穩的不想升能怎樣?要很多想玩職棒才有可能
你有一個誤解,你以為 "球員應該不會不想"
而且還以為業餘球員不想打職棒是因為要轉隊,才不是好嗎
業餘就是被職棒淘汰的那些人以及評估過在職棒無法生存
在職棒賺得錢少到贏不了業餘,所以才轉跑道去業餘,台電
合庫球員本身就刷過一輪了,你有看哪些業餘球員打回職棒
的嗎? 去看看當初吳昇峰怎麼會走業餘的新聞
講一堆沒用的建議
也就是說這市場不夠大到可以支持這種玩法,不過最近隔
壁的籃球很夯,你可以試著改幾個字去隔壁板問問看,或
許會有更多回響?
.........
太慘了吧 被同一人2了十幾次
主場呢?升上來臨時養一座?業餘球員還要上班吧? 想逼死
誰?
誤1 補2
八卦是升斑馬俱樂部不一定會花大錢保級 上升一季再降級
下面球隊升上來哪來二軍?
的俱樂部多的是
不錯啊 看還敢不敢擺爛
MLS美國職足大聯盟就沒升降級制度 美國有美國的玩法
英超有降級保障3年分紅的制度 要有誘因才能說服業餘球隊
跟你一起玩升降級
以台灣現狀來說 可以辦類似足總盃賽制的盃賽 週中舉行
各級球隊抽籤大亂鬥 二軍辦青年足總盃
哀 年經文真的繁
煩
你先看點書,知道封閉聯盟的好處再來套討論吧
主因還是台灣運動底蘊不像歐洲這麼深 等中職撐過50年
再來討論賽制才有機會
不要說歐洲 東南亞足球都比台灣興盛 不懂耶 華國人怎會讓
籃球在台灣發展 足球可以靠速度跟技術拉開 可是籃球就標準
身高為主的運動 沒排球這麼吃但也相去不遠 整個島國破200
隔壁棚12隊 蠻有機會這樣玩的
公分又沒多少 玩這種身高為主運動 不要說世錦賽 連亞洲都
走不出去
另外歐超聯失敗跟升降級制其實沒什麼關係 主要還是UEFA
想完全控制俱樂部(多賺錢)
中職5隊不會同意,合庫台電也沒興趣。如果現在台灣沒有
職棒,你講的這套還有點希望。
月經文
足球在全世界除了MLS(美職足)外,全都有升降制度,這個在
封閉的職棒聯盟是辦不到的
語畢哄堂大笑
歐足粉居然跟反串認真了
玩這種遊戲,先問金主願不願意,別一相情願,升上來賣給別
人?那降下去的萬一不玩,到最後玩死雙方?
你知道現在那麼神的坦全 當初就想要安穩的打業餘嗎?
要不是被勸說根本不會加入職棒 你就知道檯面上一堆很
神的選手選業餘的想法是為了什麼 當然那種傭兵過水業
餘挑戰中職的也有
直接把甲組跟二軍整合打聯賽二軍開始轉播經營收門票,
比這個想法容易多了!搞不好還能設定條件讓甲組球員跳
過選秀直接交易
盲點在這裡 全台灣都知道味全是燒錢進來作面子想洗白
全世界就你一個以為味全進職棒是來賺錢的==
燒這十億不是代表職棒能賺十億 是代表魏家買了十億的贖罪
券
不可能!來亂的 鬧板喔?
你要不要去隔壁棚問 他們比較適合啦
你舉的兩億根本買不到職棒隊好嗎 最少五億起跳
23
[討論] 2021還會繼續使用16隊的季後賽制嗎?今年是史上第一次有16隊可打季後賽 以前最多是10隊 各位覺得這樣的賽制是否比以前的好呢? 也因為今年的賽制 很巧的讓中區球隊全被淘汰 沒人進八強 這是大聯盟1995開始有分出中區打季後賽以來 第一次出現這種現象 有人說增加季後賽球隊是為了賺收視率12
Re: [新聞] 中職爆量流星雨 擠不進業餘大窄門很簡單阿 把企業隊跟城市隊撈一撈 自己組一個爆米花(?)獨聯不就好了 架構又不會很難 規模大概五六隊14
Re: [新聞] 管光中掌新職籃 台中隊推手之一是汪蔚傑PLG可以跟SBL打對台,另開新聯盟 別人當然也可以跟PLG打對台 但我比較好奇的是,新聯盟的關係明明就跟SBL比較好 或者說跟籃協關係比較好 為什麼新聯盟不是改造SBL9X
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爆
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