[討論] 為什麼短打這麼被詬病？

abc123458611/27 21:50真的 能安打的點給打不出安打的 對對手來說太重要了

iwinlottery11/27 21:51魔球：

LatteCat556611/27 21:51例行賽看中職花式短打自殺

HONYLO11/27 21:51因為結果論

polanco11/27 21:51日式就是細膩

zu0040547911/27 21:51討厭短打(X) 討厭輸球(O) 能夠點贏一場球還不吹爆

furret11/27 21:51今天的得分跟短打毫無關係就是惹

a322171511/27 21:51等國際賽再反過來

sincere7711/27 21:52這種王牌對決本來就搶到一分就有機會影響戰局

chihcsck11/27 21:52叫打擊狀況好的短打怎麼想都很怪吧

nakayamayyt11/27 21:52請複習點來發之歌

smallredshoe11/27 21:52因為瓜總說短打減少大局啊

Iori201011/27 21:52你短打送給對方一個出局數,根本就是穩定對方投手心情

njnjy11/27 21:53有彈球幹嘛短打

Iori201011/27 21:53更不用講點不好的話白白送一個,甚至兩個出局數

b0829711/27 21:53因為中職不夠細膩在中職短打=自殺

eee6010911/27 21:53送一個出局數 還不如拼一個大的

njnjy11/27 21:53中職的問題是點不好 變送頭 所以萬惡

bryan180201611/27 21:53你要看時間點 一開賽就送出局數真的天才

alecgood11/27 21:53王牌對決 不用短打送多點人上得點圈搶分 賭全壘打? 別結

alecgood11/27 21:54果論好嗎?

arthurhsu12311/27 21:54因為短打大部分的時候都會降低得分機率

njnjy11/27 21:54執行率高的話 短打當然可以..

zag4690011/27 21:54後面兩棒打不出安打 怪前面短打真的好笑

SanJoc11/27 21:54棒球就比27個出局數

chjimmy11/27 21:55但短打送上去後時常沒辦法化成分數，最近的得分很多來源

chjimmy11/27 21:55是全壘打就顯得這個戰術很諷刺。

sevenly11/27 21:55看是誰點啊 我爪+G點給岳弟打 有人講話嗎?叫四爺點 不被

sevenly11/27 21:55噴死才怪

alecgood11/27 21:55前面製造得點圈機會 後面打不好 怪前面的?

zag4690011/27 21:55開局短打正常好嗎 總冠軍賽第一分多重要

WuKong11/27 21:56送到得點圈 投手壓力更大

asa85100711/27 21:56關於這個團長有特別提到，短打之後會因為壘包的空間使

asa85100711/27 21:56得投手特別閃躲+上打者為了建功不選球，所以短打功效會

asa85100711/27 21:56出不來

njnjy11/27 21:56兩個era1開頭的投手對決 短打合理

zag4690011/27 21:57你自己看一下今天得點圈打擊 打不回來的是誰 我基 子豪

zag4690011/27 21:57 24 欸

sioprr11/27 21:57你是要討論短打的重要性?還是今天G1短打的重要性?

sioprr11/27 21:57還是短打在中職的重要性?

Iori201011/27 21:57這種短期比賽,賭HR才是正途,短打只會讓對手穩定下來

alecgood11/27 21:57團長講這個問題 投手閃躲 打者沉住氣要多選球 擠人上壘

zag4690011/27 21:57應該怪這些棒次才對

JoeGibsonJr11/27 21:58因為短打的得分期望值很低

alecgood11/27 21:58這才是這些打者要做的...

Iori201011/27 21:58二壘或三壘有人,投手會怎麼投球?

wonderbo9411/27 21:58看誰點+有沒有點成功

Iori201011/27 21:58壘上無人時,投手又會怎麼投球?

Iori201011/27 21:58去思考一下,就知道短打的問題在哪裡了

JoeGibsonJr11/27 21:59你要知道棒球沒延長賽就只有27人次出局的機會 犧牲1

Iori201011/27 21:59爪爪HR能力就是比喵喵好,所以才會被看好

JoeGibsonJr11/27 21:59人換1個壘包真的好？

conan80511/27 21:59後段點沒差 你讓佔全隊第二打數去點 送人而已

wuzhenwei11/27 21:59日本職棒很常見

alecgood11/27 21:59賭全壘打機率有比打安打機率高?機率問題...

apporience11/27 21:59中職不知道，但大聯盟的數據是一人出局二壘有人的得

apporience11/27 21:59分期望值比無人出局一壘有人低

gekkou11/27 21:59遇到強投 安打串連的機率更低 你把強打拿去點 多了一個出

gekkou11/27 21:59局數 少了一個強打攻擊的機會 超級蠢

njnjy11/27 22:00小葉:短打的好 我最懂

ButterflyBao11/27 22:01今天贏球也不是靠點的 是大棒一揮

conan80511/27 22:02打了你還有一半機率有結果 沒打只是送人頭

jonathan110811/27 22:02數據會說話 台灣人自以為細膩愛點 殊不知只是在送出

jonathan110811/27 22:02局數

alecgood11/27 22:03沒人上一壘 當然打能打全壘打就打全壘打 幹嘛下短打?

alecgood11/27 22:04不同案例吧!要比就比一壘有人要短打還是進攻啊!

acergame511/27 22:05日本就點到金牌 關鍵還是打者強不強啦

lonzoslaker11/27 22:07講得好像全壘打比安打簡單 XD

s1314070911/27 22:09今天點的人是阿坤 跟+g 哪有叫強打點

sorrycar11/27 22:09笑死 因為中職整天搞鬼搞怪 全世界都知道你要點

s1314070911/27 22:09雖然我覺得阿坤也是祭典男不一定要點

sorrycar11/27 22:09裝老半天不擺出來 點成自殺小飛球或三振 根本日常

rain021211/27 22:10點給強打機率高的結果強打落賽怪為什麼剛剛點？

oceanman070411/27 22:10反正到時點成功後面有送回來，再改口說戰術之鬼

lonzoslaker11/27 22:10打布雷克開頭搶分很重要吧，何況阿坤+G整季加起來1轟

lonzoslaker11/27 22:10你跟我說打全壘打很簡單?

alecgood11/27 22:12今天是一壘有人 賭全壘打贏的嗎? 不是啊! 也是等布雷克

alecgood11/27 22:13球數破百 才打的...啊在那邊跟人講 賭全壘打就好別短打?

mantour11/27 22:14不點也不用全壘打阿, 安打也可以推進, 還不用送出局數

mantour11/27 22:15只要打擊能力有平均以上的打者, 點都是降低得分期望值

mantour11/27 22:16自殺棒或是比賽後段一分就決定勝負的情況另當別論

alecgood11/27 22:16那是統一愛用四爺這樣搞啊!請問用坤宇和+G有問題嗎?

mantour11/27 22:17+G我覺得合理啦, 阿坤可以討論看看 近況是不太好

rain021211/27 22:17爪真的算能打的沒幾個，再點的也不是那幾個

mantour11/27 22:19點本來已經降期望值, 如果點還不能保證推進就更虧

mantour11/27 22:19偏偏中職就常常點失敗

Archi82111/27 22:20詬病的不是短打，而是沒看時機亂短打。還有既然需要短打

Archi82111/27 22:20平常要多練啊

sorrycar11/27 22:21強棒不會點就算了 中職還一堆自殺棒也不會點的日常戲

black51011311/27 22:21因為點的很爛…如果點能像日本那樣就可以

rain021211/27 22:21擺跟沒擺也是戰術的一種，擺了有沒有收打也是

lonzoslaker11/27 22:22中職迷才是真的被彈球養壞的

Syd11/27 22:24短打是拿出局數換壘包 還不一定拿分 很不划算

kakain11/27 22:24輸球什麼都是錯的，什麼戰術是對的？是看球迷的心情決定

DWESOME11/27 22:24一堆守備組 常時後段低打擊率的 短打都在比慘的

sorrycar11/27 22:26不管贏球輸球結果 中職是真的點的爛一堆阿 才會被各種鞭

alecgood11/27 22:26今年的球就不是彈球...在那邊一直期望全壘打?

tue67811/27 22:30不是期待全壘打 而是很常點 點到變飛球 或是變三振

tue67811/27 22:31然後沒有做戰術空 下一棒直接打 雙殺就來了

kakain11/27 22:32看上面就很好的例子啊，所以你正常揮棒就一定上壘不會出局

kakain11/27 22:32嗎？划算不划算是看你打出安打的時候得點圈上有沒有人好嗎

kakain11/27 22:32？要是什麼都用長打或全壘打的結果來定論打擊效率，那如果

kakain11/27 22:32是像統一對德保拉一分都拿不下的狀況，如果有人上壘，你下

kakain11/27 22:32戰術都不需要考慮短打先把人送到得點圈，然後繼續拼大棒嗎

kakain11/27 22:32？

bbo4045311/27 22:32鄉民都會看統計學啊，教練又沒讀書，怎麼會知道不要點

bbo4045311/27 22:32得分機率比較高

tue67811/27 22:33點不是不好 而是要點就要成功 而不是點失敗

bbo4045311/27 22:35說真的啦，在三個出局數前有兩支安打，跟兩個出局數前

bbo4045311/27 22:35有一支安打，你是教練你直觀會選啥

kakain11/27 22:35短打執行成功率基本上還是會比正常攻擊高，拿一些中職短打

kakain11/27 22:35執行失敗的刻板印象說嘴有意義？

bbo4045311/27 22:36一支安打就能得分就是觸擊的魅力，尤其在戰況焦灼時跟

bbo4045311/27 22:36魔戒一樣誘人

hivic11/27 22:38如果成功率9成勉強還可以，但是看看中職精美的成功率

kakain11/27 22:41所以就說一堆人只是結果論，如果短打一定要百分之百成功才

kakain11/27 22:41划算，那你串連安打執行成功率要多少才叫划算？要是結果是

kakain11/27 22:41一分差或低比數的比賽，保證風向又不一樣了

realbezhemei11/27 22:41對強投點合理啊 林威助被詬病的是他無差別點 為點

realbezhemei11/27 22:41而點

realbezhemei11/27 22:41全世界都知道他要點

wugi11/27 22:41要看整個聯盟ops如果太低 那短打比較好

realbezhemei11/27 22:42對面不穩也點 下一棒近況自殺棒也點

Dirk311/27 22:43問林力仁

kakain11/27 22:49如果你隊上每一個人都單季20轟以上當然可以開綠燈讓他們正

kakain11/27 22:49常攻擊啊，但是戰局膠著剛好輪到非中心打者的狀況下，你說

kakain11/27 22:49需不需要短打？而且壘上跑者有腳程的狀況下也可以對防守方

kakain11/27 22:49製造壓力，戰術有沒有用是看你執行者的掌握度，點失敗就說

kakain11/27 22:49短打沒用不是結果論是什麼？

kakain11/27 22:50自殺棒？那點不是比較好嗎？至少還有機會推進吧，你在說啥

kakain11/27 22:50？

typewang11/27 22:51都知道林威助什麼都要點了，怎麼今天還讓兄弟打兩支全壘

typewang11/27 22:51打？

Shin72211/27 22:53會被唸是因為中職點的讓人懷疑他們真的有練短打嗎？所以

Shin72211/27 22:53才會噴短打

kakain11/27 22:56就結果論，輸球什麼都能檢討。數學系教授做錯一個數學題，

kakain11/27 22:56被小學生檢討也是剛好而已

ChienEric11/27 23:09可以用盜壘用打跑 幹嘛白白送死

hivic11/27 23:12統計數據就是1出局2壘，沒有比0出局1壘有人高，更何況短打

hivic11/27 23:12成功率低成這樣，請練強一點，再來玩好嗎？

kakain11/27 23:16看吧 說了等於白說，要是真的盜壘結果失敗，然後就會有人

kakain11/27 23:16說「可以短打穩穩上得點圈為什麼要亂盜壘白白送死」，沒完

kakain11/27 23:16沒了。

realbezhemei11/27 23:16兩隻全壘打都陽春砲 壘上沒人你要點什麼

hivic11/27 23:16教練都知道選手什麼菜色了，還這樣搞，以前紅龜代打短打，

hivic11/27 23:16都很少人噴好嗎。

realbezhemei11/27 23:17還有我說的是點給近況自殺棒

wubai5111/27 23:19今天點爛的教練叫林岳平 擺四爺三棒還點 笑死

kakain11/27 23:26你說…..壘上沒人要點什麼？所以你想要我回你什麼？啊壘上

kakain11/27 23:26沒人全力攻擊有什麼問題嗎？

realbezhemei11/27 23:32我有回你嗎？ 我是回t大 ，哥你冷靜一點吧

realbezhemei11/27 23:32我回你的只有說點給誰而已

kakain11/27 23:37其實我不太懂，就算知道林威助愛點，跟被打兩支全壘打有什

kakain11/27 23:37麼關係，也不知道回一句「壘上沒人是要點什麼」想表達什麼

kakain11/27 23:37？

guowei61611/27 23:38點越多預期得分值越低

realbezhemei11/27 23:42沒有tag 人回覆 不清楚造成你理解不能

realbezhemei11/27 23:42我真是深表抱歉

kakain11/27 23:45沒有 我才抱歉0.0

kakain11/27 23:53球賽又不是累積整個賽季或是系列賽總得分決定勝負的，有時

kakain11/27 23:53候一分就能決定一場比賽輸贏的狀況，你不先運用場上出局數

kakain11/27 23:53跟戰術想辦法先擠一分回來，多拿的分數是會累積到下一場嗎

kakain11/27 23:53？

phix11/27 23:56自己送出局數 得到分數也不夠花

phix11/27 23:57八九局點就算了 一二局是在點啥小

phix11/27 23:58而且常出現高打率點給弱棒打

HansLee11/28 00:02短打本身成功又如何 你該局只剩2/3的進攻機會，沒得那一

HansLee11/28 00:02分表示作戰仍是失敗的，況且投手只要再解決兩出局數心理

HansLee11/28 00:02壓力變小，其實不利攻方

BuBuLoop11/28 00:03數學。機率跟得分期望值的問題。

kakain11/28 00:26真的，那我看球團找個數學專家來調度下達戰術就好了，什麼

kakain11/28 00:26教練的薪水都可以省下來吧

jocabyu11/28 00:56結三x論啊？如果更好的進攻策略提升得分效率，幹嘛不用。

jocabyu11/28 00:56標準幹話

showgun556611/28 01:54短期賽運氣成份很大 但長期還是得根據統計學

showgun556611/28 01:56季後賽九局下平手當然可以點 但你季賽整天第一局一

showgun556611/28 01:56棒上壘就點就只是降低得分期望值而已

deardale11/28 01:58我倒是好奇哪件事情在棒球版不會被詬病

Sizemore2411/28 09:44其實總冠軍賽開局打保守一點沒什麼，鄉民如果換個位

Sizemore2411/28 09:44置也是會換腦袋的，勝敗責任不是自己在扛自然可想得

Sizemore2411/28 09:44都很美好