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[討論] 樂天桃猿跌落神壇的主因

看板Baseball標題[討論] 樂天桃猿跌落神壇的主因作者
a9102120
(熊)
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從LAMIGO接手LaNew熊之後
2011~2019年球季九年七度打進總冠軍賽
除了2013跟2016遭淘汰,2011拿下亞軍
其餘只要有進到總冠軍賽都拿到冠軍


其中2017年球季更以78勝
打破例行賽120場以來單季最多勝記錄


桃園國際棒球場更是沒有被其他球隊拋過總冠軍彩帶
執教的總教練都是洪一中,也是近年來國際賽的總教練
最後更甚以三連霸之姿轉手給樂天桃猿球團


洪一中帶隊的風格跟實績有目共睹
然而在2019被富邦挖過去之後
同樣是奪冠陣容主力都在的情況下
仍無法複製在LAMIGO的成績


而洪一中離開之後由曾豪駒接手的樂天桃猿
卻連續兩年(4個半季)未能拿下冠軍
當時也被戲稱是滿等帳號玩成這樣


同樣是奪冠陣容,換了教練,就無法再次奪冠
連續兩年球季以年度第三名收尾
今年下半季更是被味全龍超車
請問讓樂天桃猿跌落神壇的主因是什麼?


A.奪冠主力退化,中生代無法即時接班
B.總教練換人,調度思維、帶兵風格不同
C.球團高層對洋將補強不夠積極、錢花不夠多
D.球探部門眼光失準,無法提供即時而準確的情報
E.有三連霸光環,自恃體質甚好、隊形完整而鬆懈
F.另外四隊太強
G.e全的方面...



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Mulsanne12/12 17:31洪一中去富邦更爛

qqstory12/12 17:32也不算跌落神壇吧 打擊還在 洋投如果像爪一樣好好找三個

qqstory12/12 17:32強力洋投 基本上衝擊總冠軍穩的

MDay5612/12 17:32AE?

a168411412/12 17:33e全吧

jocabyu12/12 17:34中生代老了,受傷頂替的人無法填補火力

indium11112/12 17:34中職這麼多年都沒人四連霸的原因顯然也發生在LM身上

Blanche12/12 17:34主力有傷吧

zag4690012/12 17:34我覺得今年富邦算有打出新氣象了

a2689399712/12 17:34A是主因吧 養人本來就沒那麼好養 尤其是隊伍正在強時

indium11112/12 17:34連霸久了,球員會老,球員會受傷

a2689399712/12 17:34新人根本沒有上場空間阿

qscxz12/12 17:35打擊還是中職最強 是投手群崩潰

sholin12/12 17:36主力退化,投手群搞爛

Yan96312/12 17:36嚴格說 上過神壇的是lamigo 樂天從未上過

jocabyu12/12 17:36樂天連二軍也一堆老面孔。。。

aweikids12/12 17:36還好吧,這成績滿預期的,味全今年成績比較意外

CruiseTom12/12 17:37還好吧

kgkg005712/12 17:38桃猿 從少了6jt+紅中+大王 難以看好....

aweikids12/12 17:38樂天中生代開始傷兵,年輕把握度有落差

forgiveus12/12 17:38你沒看那精美的投手教練

aweikids12/12 17:38反而希望樂天這樣成績 可以換來點日本教頭

g8g89g812/12 17:39打擊算還行 投手爛到蝦蝦叫

SMG201612/12 17:39人家至少曾經入神壇,不像邦邦只會挖現成的又用不好

Yan96312/12 17:40但認真想說 是不管狀況如何都可以上場的郭嚴文

jocabyu12/12 17:41牛棚那種日式操法,早晚爆更慘

punkXU12/12 17:41投手爛成這樣

alex872512/12 17:42洋投啊 樂天洋投找好一點去年真的有機會四連霸

KEITTLY12/12 17:43洋將定位模糊 RP亂操 總教練經驗不足

Currahee5212/12 17:44A+A吧 卡霸豪對比佛史賽李 落差感是有的吧

jimmy88512/12 17:44洋投就爛吧,最強的還是富邦不要的霸林爵

Minihil12/12 17:44A+C吧

hao9412/12 17:45雙貓有料

hao9412/12 17:45不然你來

laihom080812/12 17:45紅中打造的球風當然要紅中來帶

same6071012/12 17:47可是要說樂天洋投真的很爛好像也沒有吧 像那個歐飛登跟

same6071012/12 17:47豪勁 定位弄好之後就跟上半季一開始完全不同人

same6071012/12 17:48今年他們真的比較爛的洋投就那個猛快而已

jack232412/12 17:48總教練經驗不足+1,以前能打的洪中會幫忙找位置

cc00122512/12 17:48照某迷邏輯 成績不好都是__罰吧?

LtoM72212/12 17:49驕兵必敗

p598377612/12 17:49還好吧

Leonardo12/12 17:50 +7 => -4 球迷想必很有感觸

jack232412/12 17:51以前米糕的球員會為了留在場上拚命,現在差了那麼一點

HKHK12/12 17:51A

humaisme12/12 17:51牽拖洋投的搞錯了吧 稱霸時也不是靠洋投啊

mooto12/12 17:52老化 長年奪冠也不容易選到好料(但主因是各隊球探都進步)

bbo952712/12 17:53老實說心態從紅中走了就散漫了吧 以前那個4棒海+全員選球

bbo952712/12 17:53的地獄打線沒那種氣勢了

jerrystarks12/12 17:54教練不會教,換顆西瓜都比紅中吳良好

bigsun070912/12 17:54聽到球員說 教練很好相處 氣氛很好就知道沒救了

bbo952712/12 17:55以前牛棚有好過嗎 還不就BOYO 香腸 王三個看狀況好壞硬操

Qaaaa12/12 17:55因為稱霸時多為彈球年啊 羊頭差距顯得不大

mooto12/12 17:55簡單來說 剛開始很多創舉拉開優勢 後來不管是洋將選秀農場

wrb12/12 17:55老天有眼

Qaaaa12/12 17:55但現在回歸古早 三洋投稱霸的年代啊

mooto12/12 17:56都被追過 競爭力自然就不夠了 2號走了也有影響

bbo952712/12 17:56重點是以前那種競爭感沒了 以前後段棒次一棒一棒給你選球

bigsun070912/12 17:56看看失誤率跟這兩年洋將狀況每況愈下 能打好才有鬼

TravisShaw12/12 17:56A吧 小胖秀秀年紀有了 姐姐變阿姨

zhen627812/12 17:56要不要問 爪爪三連霸 統一三連霸 為何跌落神壇?

zhen627812/12 17:56根本假議題

shing52912/12 17:56E怎麼會是三連霸什麼的選項,當然是E全啊

bbo952712/12 17:56拚著留一軍 還不時有郭嚴文跟陽大哥兩個亂揮仔補刀

Qaaaa12/12 17:57季後賽或總冠軍可以靠土投爆個氣贏下來 但季賽累積勝場

bbo952712/12 17:57後段局數看到土牛去丟那打線壓力山大 現在根本無感

Qaaaa12/12 17:57穩定洋頭十分重要啊

KEITTLY12/12 17:57輸球聽到球員說氣氛很好就知道很難起來了

jack85212/12 17:58投手群太久囧

andyll212/12 17:58因為王柏融不在沒向心力了

abbkg12/12 17:58投手問題很大

Qaaaa12/12 17:58但桶二重返爭霸隊伍感覺時程常常很短 這也是猛

humaisme12/12 17:59以前紅中在時球隊很緊 龍貓現在帶的很鬆 簡直公務員球

humaisme12/12 17:59

scottkobe12/12 18:00中職要拿冠軍就是要三洋投歷久不衰,得洋投得天下

scottkobe12/12 18:01反之代表土投永遠是四五號投手,這樣的冠軍是虛的

scottkobe12/12 18:02洋投隨時換被韓職挖腳只是過水過客,土投都不想養

mooto12/12 18:02阿喵神籤運阿 抽到一堆不用養的...

ss3612/12 18:02A+C

sm945612/12 18:03ABCDE

nickme12/12 18:03有跌落神壇?不要拿冠就自我膨脹好嗎?

ultratimes12/12 18:03LM選秀很強 冠軍一樣選到林立等人,還走了林製勝

nickme12/12 18:04現在去問任何一個有在關注中職的,進總冠軍賽最怕遇到哪

nickme12/12 18:04隊,絕對還是樂天。

Ayanami556612/12 18:04龍貓感覺調度太死板了

sorrycar12/12 18:05現在吱吱快樂氣氛的輸球阿 送走黑臉紅中 不少吱迷樂的很

ultratimes12/12 18:05真那麼爛去年就不會+7了

sky154212/12 18:07其實打擊還是第一,今年OPS+113跟17,18年差不多,是投手

sky154212/12 18:07太慘,ERA+89比味全還爛

rain021212/12 18:07選秀吧

same6071012/12 18:08有時候也是X小吧 季中選秀第一指名那個下半季5敗+5BS

same6071012/12 18:08選其他人說不定真的就進TS

love8502312/12 18:09投手不用對自家打線還投成這樣 想贏也難

a833002812/12 18:09+7變-4是主因 爛牛棚是最致命的無限循環

iamsamlin12/12 18:09裁判不幫忙

Vios312/12 18:09賣掉王柏融吧 少了一個中心打者

a833002812/12 18:10牛棚爛 用洋投去補洞 根本就是請鬼拿藥單

magicqw12/12 18:10非彈球投手成績還退步 問題就在這

poz9312/12 18:10以前是你打不好 後面就有人虎視眈眈

KEITTLY12/12 18:10今年局數吃最多的是老虎的130,去年光卡霸2人就吃掉320

poz9312/12 18:10現在是你打不好 沒關係再努力 教練你人真好

sorrycar12/12 18:11以前隨時怕取代阿 現在歡樂輸球

ji394tb12/12 18:12吹雞排粉

AdagakiAki12/12 18:13說投手的,好像以前2+3,投手就很好一樣

KEITTLY12/12 18:13講王是關鍵是在反串嗎 王18去火腿 18 19年還有拿冠軍

sky154212/12 18:13洋投不找三先發也挺蠢的,牛棚下半季就自動爆炸給你看,

sky154212/12 18:13而且雙貓明年還要再搞一次2SP+RP

instill812/12 18:15彈力球: 1.長打變少了 2.投手好壞高下立判

a833002812/12 18:15香腸的數據很好看 但實戰就是扛不了終結者

s6667112212/12 18:17C 洋投聯盟 洋投是關鍵

jocabyu12/12 18:18ok啊,牛棚就繼續這樣搞,反正不然你來

je6chen12/12 18:20樂天是什麼時候上過神壇?

makyan12/12 18:22三連霸假的?

ben294312/12 18:23一樓哈哈哈哈哈哈

je6chen12/12 18:23企業不同本質理念就不同 別死抓著lamigo硬套上去

ysc121312/12 18:24內野失誤跟新球隊會一樣多欸

asd2296116612/12 18:25王19才去火腿 19戰績就開始退化了好嗎

LatteCat556612/12 18:25中職史上最強打者的離開還是影響很大

edward872612/12 18:25投手 洋投除了2020上半季感覺很猛 其他幾乎無感

afa191912/12 18:26中職就是拿三連霸以後會低迷一陣子 風水輪流轉

storyf6601412/12 18:26打線老了 投手本來就不行 自然被淘汰

whalefirst12/12 18:28二軍有王肩在 沒火力能替補

bightv1901812/12 18:28樂天最傷的是免費仔看不到轉撥,原本培養的球迷跑光

bightv1901812/12 18:28我沒開玩笑,我說的是真的

vvnbear12/12 18:28就洋投差人一截啊!月經文了

Tribute12/12 18:29郭嚴文退化還是硬給他上場,牛棚雙貓不分組。

alex872512/12 18:29不能這樣講啊 人家洋投這幾年都瘋狂升級 樂天雖然也有

alex872512/12 18:29但幅度比較小

abc3321112/12 18:30缺少完整春訓吧

society12/12 18:34紅中接邦邦,也遇到A的問題

a426813912/12 18:36只怕新人沒有砲手銜接上來,朱秀胖漸漸有年紀了

whalefirst12/12 18:37王肩還在二軍就別想有砲火補上來了

tonywiner12/12 18:37打擊陣容不能有效運用 球不彈然後防守問題就整個炸開

sm945612/12 18:37樂天洋投根本沒升級,土投還買到假貨

asd2296116612/12 18:37教練問題才最大吧 紅中的話不可能+7搞到-4

yuki47637512/12 18:37教練太鬆了,

ohiyohuang12/12 18:38洋投

StopSign556612/12 18:40差在洋投 某年道恩斯 史博威 賽格威很華麗

kenken090212/12 18:40同樣陣容,老化+傷兵...你看郭嚴文

paul81092812/12 18:41球員沒有以前強,多名教練們還會扯後腿

damen080812/12 18:42打擊無法掩護投手掉的分就不行了

tonywiner12/12 18:45對了 還有牛棚問題 之前還能靠打擊掩護

asd2296116612/12 18:4719年洋投就沒有很完整了還能帶到總冠軍 反觀+7變-4

Y199912/12 18:48樂天沒上過神壇 神壇是米糕

DarkKnight12/12 18:50樂天+7 上過神壇 還笑說不需要2+3

KY199812/12 18:51選秀也是黑人?? QQ陳連中繼都有問題,還好曾稍微補回

johnwu12/12 18:52少了小玉也是差很多

pony041112/12 18:54球不夠彈

tue67812/12 18:54主力開始傷痛 季初直接躺了朱秀 不傷嗎?

bbo4045312/12 18:55今年比賽領先樂天都蠻安心的,不怕打線發威

angel650212/12 18:56投手疲弱也不是今年才有的問題 但傷主力打者就有差了

angel650212/12 18:56再來就換球大家都有差 吱吱打線雖然還是強 但沒以前

angel650212/12 18:56那麼扯了

seed80050612/12 18:56主力老化或去旅外 選秀連幾年都最後選

tue67812/12 18:57這兩人下半季才開始趕進度 才拿到打擊獎項

lovelysyuan112/12 18:57以前彈力球 洋投爛沒差 打的回來 現在換球了 追不回

lovelysyuan112/12 18:57來了

asd2296116612/12 18:57今年洋投有到爛的只有猛快 教練最愛他 教練問題很大

acergame512/12 18:58雙貓不會玩

Y22512/12 19:02洋投亂搞,去年硬要卡霸對爪,今年又有登登和豪哥

zxc12351912/12 19:02主力老化 龍貓又離開打教 就沒有新血補上了

Y22512/12 19:03登登牛棚就算了,還一直捨不得用

louis072412/12 19:04但也看成績主力打者退化有限阿 是這幾年投手突然完全

louis072412/12 19:04不夠燒了 實力跟數量都沒以前好

bill070312/12 19:07出考卷喔

Haruno12/12 19:10好運選到四棒海,該是世代交替的時候了

mars2112/12 19:10主因是龍貓硬排老化愛將上場自殺

terry762712/12 19:16去年本壘攻防敗人品啊,多贏一場讓自己被淘汰

denhhy12/12 19:17就球有差,以前投手爛,都還打得回來,現在打不回來了

madwindfeng12/12 19:17球團是主因,如果明年lanew回歸,一樣是總冠軍

ko91049312/12 19:23洋投不認真找

gx990082412/12 19:23啦啦隊長當乞丐

shawnwangg12/12 19:25就龍瓜亂搞,總教洪中走,由林振賢來接也沒這麼慘,至

shawnwangg12/12 19:25少帶過冬盟,成績也不錯,偏偏用一個瓜放在休息室

Misako12/12 19:26因為球不彈了

cc00122512/12 19:27啦啦隊長XDDD

saiman061712/12 19:27球探優勢不見了

wang1998053112/12 19:28Lamigo 接手…?

jeff79092312/12 19:30不就戰績一日迷多 輸球人就跑了

Anikk12/12 19:30爸爸有錢兒子輕鬆打

wenhuanorman12/12 19:35洋投找好就會變強了

jintianxua12/12 19:36C洋投吧,我猿打擊還是很強

johnson4412/12 19:39中生代真的老了,新人還沒頂上來,教練又是顆瓜

CYpijia1712/12 19:51神過的是桃猿 沒有樂天

Edaw12/12 19:52我就是X

eee6010912/12 19:58BC

takuminauki12/12 20:09教練跟領隊有差

hakkiene12/12 20:20大王去北海道了

GGininThe12/12 20:28abd

kevabc112/12 20:45慢跑全 林益全的鍋

camerara12/12 21:04e全

laisland12/12 21:15少了辣個男人

lexis12/12 21:15兩年沒打冠軍賽,還要被檢討?好衰哦~

wx19012/12 21:25重點是啦啦隊 附設棒球隊是要要求什麼

snh12/12 21:26應該頭尾雙投(姐+腸)崩盤吧

tp61i650312/12 21:43投手比之前更爛

Jose12/12 21:53大王 少主

ReyYJR12/12 22:0846樓 稱霸不靠洋投?史博威賽格威道恩斯?

ReyYJR12/12 22:09土投是之前會有人輪流威一兩年 今年剛好沒有又傷兵 有一

ReyYJR12/12 22:09陣子打擊也一堆傷兵

cully12/12 22:18就技不如人啊

wei060712/12 22:20任一個日本爸爸呀嘻嘻

whoisko12/12 22:24照15樓的邏輯,今年冠軍的不是兄弟象,是中信兄弟

cityhunter0412/12 22:31球不彈了!爛守備+爛投手……活的下去才怪

wizyume12/12 22:45bc

zzzz051612/12 22:59敗人品吧

m2334612/12 23:21少了那個王

hommingwu12/12 23:37還好吧,前兩年是總冠軍,今年也不是墊底阿

MacBookAir1212/12 23:51打線強 彈力球受惠更大

stormtrooper12/13 00:13不拿冠軍明年不排除會賣vs富爸爸

iam5k12/13 01:00領隊太廢

jackq12/13 02:36因為樂天從來沒上過神壇 就這麼簡單

wugi12/13 05:11沒辦法打擊cover守備跟投手了

ghost06912/13 07:37根據吱寶邏輯應該是因為這隊一直敗人品

IDF556612/13 08:08打擊跟洋投

a2500564012/13 08:35真要說的話是沒找到好的洋投,打擊還是一樣暴力,守備

a2500564012/13 08:35跟之前一樣拿棒子守,也沒區別

cityman999912/13 09:52總教練光是戰術調度就有差別了,還有對球員的鞭策壓

cityman999912/13 09:52力也不同。

cityman999912/13 09:54而通常連霸之後就要積極找可以替代老化的主力

khristian12/13 10:32洋投不給力

freedom7712/13 13:13球迷業力引爆

jhihheng12/13 15:17簽林鑲

azirebb12/13 15:48樂天桃猿投手群應該是全聯盟最爛

dodoro112/18 10:12no