[討論] 文念萱談假球案的真正成因
這位領隊很多老球迷應該都還有印象,
我在車上聽完"台北市立棒球場"後等不及想跟大家分享,
當時年紀還小都是從報紙上得到"官方"消息,
現在從這位當事人口中聽到很多內幕,
實在很令人震驚, 到現在還是很值得借鏡,
他是從整個大局觀的角度談這件事,
從李瑞麟的家父長制帶隊, 到整個球員從小在一個小圈圈裡,
加上國家民族為重的功利主義的影響,
一直到為什麼只有時報鷹是幾乎整隊涉案,(簡單說因為時報球員年輕,容易被檢調套話)
再談到當時面對這個影響整個聯盟的事件, 有一個最徹底解決的辦法就是停賽兩年,
所有球員半薪下基層,這邊很想問大家意見,因為當時的風向是一停賽中職就等於倒了在也
起不來了, 現在回頭看當然後來又爆發第二次、第三次,對中職來說當時如果真正用了休
克療法是否之後的米迪亞,黑象不至於又爆發, 還是其實整個文化環境就在那邊,
這是一個共業…
最後不得不提文領隊對人生的透徹, 那句棒球要找一個知道怎麼輸的教練,
還有曾國藩的哪一句:物來順應,未來不迎,當時不雜,既過不戀,
失誤了立刻要忘掉, 人生也是, 共勉之
REF: [S2E12] 文念萱:家長越嚴格,孩子就越會說謊
https://open.spotify.com/episode/1ggqF7fMsWKMxZoZ4r8k1M?si=c84ce91db87546f8
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我是金城武
停賽變數太多~後來CBA就表演了一次停賽後回不來變SBL...
都忘了CBA的事情
跟年輕容易套話什麼的無關,是檢調早就掌握充分證據,
拉你去傳喚只是想看看你有沒有悔意而已
小呂被檢調時已有年紀了,還不是被...
雖然部份原因,是為了呂太(現已亡)
當時若停賽會死透,就算如這篇理想的停賽2年,很難說不
會再發生假球,所謂回頭看=>真.純事後檢討
其他沒意見 停賽兩年只會更慘吧
呂文生跟假球不一樣吧 跟黑道太熟是不對 但沒打假
至於停賽 看看隔壁停賽的CBA 等多久才有P+出來
檢調掌握充份證據?是說徐維嶽嗎?
不是還有檢調為了業績,管你有沒有涉入都直接先起訴再說
起訴就殺也是因為假球太多了 沒考慮到法律生態是起訴甩
鍋給法官去決定
提呂是回應年紀vs.檢調部份,無關是什麼案子
講年輕容易被套話會不會太濃縮了?
詳情可以在本板搜尋或去翻棒球維基
不可能巴 環境不好即便停賽也未必能杜絕
還有曾公的專文
而且停過賽下次再犯懲罰是啥 繼續停?
中職有幾個兩年讓你停
停賽很大機率死透活不起來,就算能活也無法保證不在發生
,職棒環境也是近10年才大幅改善
早期的基層就是有這樣的問題,還有球員說從小就是賭
頭的人,才會讓球員覺得放水沒什麼。
陳冠希 ?!
職棒環境與社會風氣,還有政府心態都是原因
停了就跟職籃一樣倒掉 沒想過低薪才是球員被誘惑的主因
棒球學生教育也是近代才比較明朗化
所以有沒被套話的嗎?484在影射什麼?
呂都跟涉賭黑道來往了 你要怎麼證明沒打假 打假球是最
難有證據了去證明 要怎麼證明這個出局是故意揮棒落空還
是真的打不到 不自愛就是活該
還在怪低薪 當時黑鷹的薪水可不低 還是一樣打假 在那
年代 台北公寓才五百萬 當時也沒二軍 很多球員賺一年
就有了
真的沒必要替涉案的開脫,咖馬曹甚至還因罪證不足不起訴
,他就不黑嗎?
咖馬曹就最好案例 每次幹完妮妮隔天就烙賽被打爆 你沒
法證明他打假的
看CBA倒了多久才有職籃,中職就選擇與假球共存
呂不是涉及假球案,是因他太太涉及背信之類,最後疑似被
換不起訴,當時新聞涉假都是子虛烏有,無需證明,因為檢
調根本不是這方向
這只是讓當時處理問題的人說他的看法,只是一種說法而已
看成卓文萱
一手拿槍一手拿錢,另一邊還有黑道掌控的檢調、民代,
停兩年也是一樣
所以他言下之意是其實是全聯盟都涉案,只是年輕會被套話
他是說當時整個大環境的氛圍都是這樣 別忘記兄弟還沒押走的事情
大環境沒講到的部分,影響力更大,等有空再仔細聽podcast
確定
咖馬曹不是被打爆好嗎,他是前一天爽完,第二天理由伯
提早下場,收錢不辦事
黑道不倒,棒球不會好
中職看到黑影就開槍很正常 一朝被蛇咬十年怕井繩
只希望檢調不要再養案了
唉 總之中職終於擺脫陰霾了
那時檢調警察自己都在簽,能看嗎
某h的資訊有些不正確且未更新,加上太過以偏概全
造假的風氣在各行各業都有!尤其食品化工業害人最深
停賽當時TML就獨大了,中職不敢停
當年黑金文化 不只職棒 橫跨電影 政治
停賽就全垮了
2樓當初CBA又沒對手,當然停賽就垮,中職停賽TML最爽
自動跳槽的人更多
停賽就垮了
搜尋"我一直都是他們的人" 就知道是誰了
停賽就掰掰了 不然中職谷底這麼多年你以為各家不想停?
縮減到四隊 縮衣節食苦撐這麼多年不敢停(還兩次) 為何?
當時一停就掰+1
當然有可能停了就再也沒有了,不過以當時社會上娛樂偏少的情況下, 停兩年也不過是職棒九年十年,那時的觀眾人數甚至低到一場不到300人, 停了對所有人來說是一個最大的懲罰, 或許可以讓大家警惕,嚇阻之後兩次
※ 編輯: lalelee (220.138.126.129 臺灣), 03/25/2022 10:49:22很多事就是這樣 不是一個人的意志 你一停賽 何時復賽?
聯盟可是有四到七個老闆 每個人認知的時程不一樣
更別談大環境 外部有TML在等著接收你的市場
一停就直接掰掰 想再起就看CBA→SBL的歷史吧
而且停了之後這些人也不是什麼都不做, 而是要下到基層貢獻所學
※ 編輯: lalelee (220.138.126.129 臺灣), 03/25/2022 10:52:01停賽肯定有在領隊會議中被討論過被否決 事後有人用腳投票
當然討論若停賽會如何如何 就是討論假設性問題的平行世界
那個平行世界裡TML可能更早就成立並完全取代了CPBL
甚至有不仗義的整團去報隊 是誰就不猜了
也或許CPBL仍如期複賽跟TML一樣殺到見骨 後續誰贏就難說
誰贏誰輸 能不能徹底解決假球 都是臆測也不會有結論的
我是老闆的話 要停兩年我寧願脫手不玩了
當時洪家就是這樣想的
※ 編輯: lalelee (220.138.126.129 臺灣), 03/25/2022 11:06:22停賽正好給老闆們下車的機會
然後,就不會有然後了,搞不好現在職棒還沒復活,很大可
能學生棒球不會這麼蓬勃,國內無職棒會影響家長培養和球
員努力意願,不會有這麼多旅外
統一可能還會想社會感觀問題,但是另一支元老是解套
所以停賽真的要慎重(當時有幸他們是決定撐),停賽是像疫
情這種無法抗拒因素
想像不太到停賽跟解決這問題的關聯性
TML可能補血
停兩年光薪水要不要續發都是問題了 當年職籃一封館爛
等多久才又有
他只講這些?沒講到重點啊,球員為何要打假球?
年輕被套話跟打假球沒關係
而且當時興農牛的年齡,跟時報不會差距太多,為何就
時報整隊幾乎出事
興農有背後老闆的傳說啊
打假球本身其實不犯罪 真正犯罪的是跟組頭串通詐賭
歷史談如果意義不大,職棒是商業行為,一間公司收了就收了
,沒有休克療法幾年後必然能再起,太理想化了
興農有在27人名單
時報鷹全被抓;獅:鄭百勝,江泰權,吳林煉,郭進興;27人名單:
龍象熊(牛),三商:傳聞的黑虎,基本上當時全聯盟各隊都有中
俊國陳一平就營造業出身,你覺得他找不到方式處理?
只是27人名單還是有俊國
另外停賽兩年,當時TML已成立,cpbl停賽兩年說不定就此GG
打假球就詐欺啊!哪裡來不犯法!
推樓上,打假球就詐欺,即使是沒有外力介入
假設一顆能接到的球,我今天心情不爽故意漏接 亦同
今天心情不爽想早點回休息室故意三揮三振 也是假球
同樣是詐欺球迷的買票錢,並不是無串通就沒罪
說只有黑鷹的會不會太菜…就像米迪亞當時謝佳賢逃過一
劫被大家讚賞 結果其實只是因為另外一邊比較大咖先買
走了…那是整個環境的養成不會只是單一球隊管理問題
三商是比較早解散才沒有整隊爆出來
三商不是比較早解散,是比較早發生,可能因此被壓下來,27人
名單因在黑鷹之後,某種程度就不了了之
看普丁就知。手下發言不合己意就電,從此聽不到真話
呂是提供攻守先發球員名單,球員狀態等情報給黑道在賭盤中
取得優勢,沒有打假球,但這樣的行為也是背信
文在頻道就說了 球員從小價值觀就跟一般人不一樣
爆
Re: [問卦] 好像很多男生喜歡功課好的女生?大二的時候某天在學校附近的餐廳街吃飯 有個女的一進餐廳就逢桌問:這個好吃嗎 大家都覺得奇怪 她又非常沒禮貌 「欸胖子,這個好吃嗎?」 我BMI大概28 被叫胖子很不爽 我只是臉圓爆
[爆卦] 我昨晚做了一個溫柔又堅定的惡夢…無重大八卦請勿使用此分類,否則視同濫用爆卦鬧板(文章退回、水桶6個月) 未滿30繁體中文字 水桶3個月 小妹昨晚看到某位正在參選民代的女醫師,暴怒敲桌的影片。頓時精神受到衝擊昏厥,做 了一個夢。 裏頭我昏昏沉沉迷迷糊糊,雙腳步入了全台灣唯一沒有靠海,沒有高科技卻又叫做科技園爆
Re: [問卦] 整天說白色蟑螂,結果到最後都綠的?當做閒聊 我也是自己在亂猜的 卡神原謝系 後來謝系被英派收編 卡神2019明顯在幫英派和暖男在PTT發文 製造大量蔡英文FB爆文爆
[情報] Gregg Popovich 你沒聽過的小故事Manu Ginobili: 2013 Ray Allen 投進那個三分球,馬刺錯失幾乎到手的冠軍之後。 Popovich 硬拖崩潰的馬刺隊全員出去吃飯。爆
Re: [問卦] 尼加拉瓜是一個怎麼樣的國家小弟兩年前曾到訪過尼加拉瓜。 ↑附上當時人權。爆
Re: [問卦] 啃老的極限是幾年我自己是啃老啃了10年 民國98年退伍後,有感於工作難找以及嚮往穩定的生活 所以就開始投入考國家考試,當時家裡也是寄與厚望 希望可以準備個1-2年就考上 然而開始考試後才發現不是這麼簡單,加上當時金融海嘯剛過83
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