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Re: [討論] 王柏融當時在中職到底多鬼

看板Baseball標題Re: [討論] 王柏融當時在中職到底多鬼作者
KevinLow
(廢文漏)
時間推噓66 推:69 噓:3 →:180

小玉回來沒意外也一定是頂尖打者啦
當年彈力球大家都在打 又不是小玉指定用球
他能打出四割 表示他是中職彈力球界霸主

中職迷迷希望他回來打爛
單純只是不想承認中職 日職的差距罷了
小玉回來 如果還是繳出頂尖成績
會戳破他們中職追上日職的幻想泡泡

希望小玉回來繼續屠殺
早早讓中職迷迷從夢裡醒來

※ 引述《nO25948 (小柴柴)》之銘言:
: 看最近四爺打擊真的跟鬼一樣
: 但是就算這樣打擊率也才接近四成
: 而王柏融那時還在中職我沒看
: 但是查成績是連兩年打完整季打擊率四成…
: 而且全壘打還有30發附近
: 看成績真的很像速度慢一點但有長打的四爺

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.135.191 (臺灣)
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edieliu05/08 12:26看一堆切割王柏融的臉

edieliu05/08 12:26真難看

kujoukk05/08 12:26能醒的話就不是中職迷了

kenkenken3105/08 12:29醒的話就得承認現在檯面的球員都不會比大王有機會阿

gtoselina05/08 12:30以前大王刷我爪刷超爽,打二壘必穿

wrb05/08 12:30就開路失敗阿,換掉彈力球然後等下一個強者被看上吧

polanco05/08 12:30還會講一堆經不起推敲的理由 整天吹現在洋投更強 我就好

polanco05/08 12:30奇到底有幾個洋投有到日職一軍平均水準以上

WasJohnWall05/08 12:31怪火腿攤平啊 不然現在就能看到了

MarcPolo05/08 12:31旅外高階的都很不容易 台日韓都一樣 討厭自家聯盟被酸

MarcPolo05/08 12:32但對自家出去的王各種嘲諷 找一堆理由看衰他回來

KevinLow05/08 12:32不是要酸中職 而是自信和自大往往只差一點點

KevinLow05/08 12:33彈力球那幾年 中職迷迷已經算自大了

WasJohnWall05/08 12:33保底都有安可甚至朱的等級吧 拿其他連年度最強打者

WasJohnWall05/08 12:33都沒當過的比根本來亂的

tomlee113005/08 12:34以前最猛的時候大王保底兩隻安打,被打1B我都覺得算

tomlee113005/08 12:34賺了XDD

wrb05/08 12:35我可沒酸過王出國,我只是討論這個結果的原因是什麼,這樣就

wrb05/08 12:35被扣王酸帽子

MarcPolo05/08 12:36沒 只是說有這種現象而已XD 不要在意

wrb05/08 12:37我知道 我只是說給昨天那些激動組的聽

boyen091705/08 12:38看看隔壁棚周儀翔 球已經不太會打了 小玉第一年不看好

WasJohnWall05/08 12:38玉在日本通算上壘率還有0.31,算不差了。

alex872505/08 12:39給一個參考指標好了 李承燁最後一年被日職退貨 隔年在

alex872505/08 12:39韓職還是屠殺

Royalweger05/08 12:39種花植頂級打者=日職1.5軍,沒有CP腿殺出來根本有行無

Royalweger05/08 12:39

WasJohnWall05/08 12:403A王跟前一年還在名單打的成績跟玉差不多又代表什麼

seimo05/08 12:41周儀翔出國前跟前面志傑 劉錚宰制的層級還是感覺有差

beoneg05/08 12:41小玉會被酸也跟當時吱迷玉粉(反串?)有關吧

seimo05/08 12:47周儀翔現在的成績在去年同位置幾乎也是本土最好的幾個(甚

seimo05/08 12:47至有機會第一隊lol)

Edwards52005/08 12:47真的 中職迷有夠好笑

seimo05/08 12:48場均13.3分 兩分:43.3% 三分:30% 罰球68% 籃板:5.13 助

seimo05/08 12:48攻:2.88 抄截:1.13

bkebke05/08 12:49不止玉迷吧 應該是中職迷

yihzin05/08 12:49反串

WasJohnWall05/08 12:49一堆資歷比玉猛超多的去日本還不是就那個鳥樣

bkebke05/08 12:49每次討論洋打時 都說3A太弱 要MLB級的,那不就跟日職同級

seimo05/08 12:50所以王回來除非有很大的問題(姿勢跑了 傷勢 老化等)否則

seimo05/08 12:50打出聯盟前幾打者能力應該是不用質疑

WasJohnWall05/08 12:50這樣有很丟臉嗎

huabei605/08 12:50不知道是不是反串 但有道理:)

MarcPolo05/08 12:52王平常面對的投手 是有能力讓MLB實績或是3A王吃鱉的

Alvarez05/08 12:53小玉過得很愜意隨中職迷說https://imgur.com/BoQ5e4W.jpg

shauyuan05/08 12:53當時不是只有彈球問題…

WasJohnWall05/08 12:54像族長在日韓都混不下去

MarcPolo05/08 12:54不講雙李 金泰均出去前也是345 1x轟 回去後也是345打者

MarcPolo05/08 12:55雖然他首年有21轟就是了XDD

z2426232405/08 12:55那種會受彈球影響的數據(三圍、安打數、HR)應該會下滑

z2426232405/08 12:55但OPS+高機率還是頂尖的,比較有可能是2018那水準

sesd05/08 12:55 有些中職迷真讓人看不下去 小玉沒去日職吹的天下無敵

sesd05/08 12:56小玉被人看破手腳 就說小玉實力不是中職迷最強的 都反串

VIC041805/08 12:57世界的大王到底誰吹出來的,真心好奇

sesd05/08 12:57讓我都無法分辦誰是真的 誰是反串了 靠北邊走

tsai145305/08 12:57王柏融在日本只是個平均水準的打者,然後又不能守備。

goury05/08 12:58代表聯盟轉換變數太大,無論看好看壞的,都是在擲銅板二猜

goury05/08 12:58一,一定有一方會對,然後對的那方到時候就會拿來嗆人。連

goury05/08 12:58王柏融自己都說自己現在跟當初在中職不一樣,還能拿王因為

goury05/08 12:58當年怎樣,所以未來回中職一定會怎樣,可能王自己看到都會

goury05/08 12:58很訝異,網路鍵盤手比他擊球手本身還了解自己吧

tsai145305/08 12:58但是這跟蠻多人預想的差不多吧,大部分的人只是希望他

bkebke05/08 12:58現在發一篇討論洋打 結論也一定是除了MLB外的都不行

tsai145305/08 12:59能有好表現。給他個祝福而已。

VIC041805/08 13:00當初一堆看中職打擊率笑日職鳥打聯盟

edieliu05/08 13:00重點是台灣的中職投手去 也沒有型的阿

edieliu05/08 13:01就是整個聯盟實力都差一截阿

edieliu05/08 13:01還一堆中職球迷說日本鳥打聯盟 真的笑死

bkebke05/08 13:01當初不就說4A洋投 ERA都4 5起跳,不過今年好像有2以下的

edieliu05/08 13:01一堆人眼中的砲手 國際賽變成日本眼中的自殺棒

VIC041805/08 13:02日本人可能好奇王這種power怎麼可以拿中職全壘打王、金

VIC041805/08 13:02手套

smallwenwen05/08 13:03我也希望他趕快回來 沒辦法虐打臉王粉

SanJoc05/08 13:03日職愛好者又來展現優越感囉

edieliu05/08 13:03中華職棒的金手套本就很迷= =

bkebke05/08 13:03王 power還不錯吧,雖然比不上洋將

VIC041805/08 13:03別忘記某教練說過王比陽打擊好

bkebke05/08 13:03但比一堆打整季不到10發的2B SS OF,好很多吧

edieliu05/08 13:03講實話就是一堆人聽不下去而已= =

WasJohnWall05/08 13:04還有明明就打不好還遷就改姿勢的 那些打的好的怎麼

WasJohnWall05/08 13:04都沒這問題

goury05/08 13:04王回台較大機率還可以打的很好的主要原因,是因為純看"打擊

goury05/08 13:04能力",他在日職最起碼是中間略偏前的,他除了第二年是真的

goury05/08 13:04壞掉之外,今年狀況只是帳面上打不出來,實力還沒嚴重問題

edieliu05/08 13:04王的守備是真的不行 自己是王迷 他拿金手套也是地笑笑

bkebke05/08 13:05回就有點像待退的田中賢介這樣 當本土 代打還行

boloz05/08 13:052016年3個四割男,你說王柏融強到哪去,看看其他2個現在怎

boloz05/08 13:05

edieliu05/08 13:06不要只拿一年分的成績來說嘴吧@@

tsai145305/08 13:06只是希望王柏融打得好的中職迷也要吃到地圖砲,是要日職

tsai145305/08 13:06在台灣一直是小眾嗎?

z2426232405/08 13:07每次都只會提2016三個四割,卻對2017只有王1個隻字不提

edieliu05/08 13:07不是要日本職棒在台灣小眾開地圖砲

edieliu05/08 13:08但有些切割跟各種論點來逃避中職的實力 實在看不下去

bio5chris05/08 13:08熱血大男孩

WasJohnWall05/08 13:09往高階打本來就很困難啊 50鎬跟筒神咬到球一樣噴很

WasJohnWall05/08 13:09遠但就是大多情況打不好啊

edieliu05/08 13:10推樓上啦

WasJohnWall05/08 13:10何況玉是從打者友善聯盟去挑戰高階投手聯盟

MarcPolo05/08 13:11挑戰高階的亞洲球員 都是給鼓勵 那些關卡真的很難

MikeChao05/08 13:11打擊略偏前..? 就一年而且是閃左的成績也能拿來講喔..

MarcPolo05/08 13:12但有的人是笑得很開心 那也沒辦法XD

polanco05/08 13:12反問 當年三個四割男 另外兩個有什麼問題嗎?

VIC041805/08 13:13要打臉笑他們很簡單啊,你今年打1-19然後要給鼓勵?還第

VIC041805/08 13:13四年?

mikelen05/08 13:15就中職大多投手壓制不了大王嘛,配合彈力球助攻(如米蘭

mikelen05/08 13:15達對李宗賢),多彈幾支安打,幾支HR就好看了。

MarcPolo05/08 13:15不酸 但至少是不會講一堆理由看衰他回來啦XD

mikelen05/08 13:16大王回來也是頂級打者,無庸置疑

bkebke05/08 13:16中職的實力真的滿謎的啦 說跟前10年比進步很多 應該是事實

cityman999905/08 13:17回來大概只能刷富邦卡了

bkebke05/08 13:17但20年前一堆洋投被挖到日本,近年反而沒半個

VIC041805/08 13:18被挖到日本的有投的好的嗎?

edieliu05/08 13:18就是樓上那種只能刷富邦的XD 中職球迷才會被開地圖砲

Corydoras05/08 13:18日職 鳥打聯盟;中職 煮粥聯盟

bkebke05/08 13:18馬來寶不是不錯

edieliu05/08 13:20硬要講近幾年 10年吧 中職跑到日本還堪用的

edieliu05/08 13:20羅曼跟銳吧 純印象了

edieliu05/08 13:23本土輸出的 雙林 546 都很爛

tsai145305/08 13:23不過至少他帶一些人去接觸日職還不錯啦

edieliu05/08 13:24推樓上啦 因為大王才真的固定看日本職棒 反過來不看中

edieliu05/08 13:24中職

tsai145305/08 13:26日職真的不好推廣,不能早上突然想去看球下午就去球場。

bkebke05/08 13:26這版看起來就火腿和西武比較多,王離隊後還能剩多少

edieliu05/08 13:28樓上 看看王柏融沒先發就知道了

a386888405/08 13:30大王能在日二軍屠殺你覺得中職他沒法屠殺嗎,大王是心理

a386888405/08 13:30素質比較不好但實力是肯定有的不能給他太大壓力很典型的

a386888405/08 13:30台灣人

VIC041805/08 13:34說真的把王等於全部台灣人心理素質這論點…..不及格

u930001705/08 13:34還在做夢啊 某迷的世界最強三壘 保底日職一軍實力的游擊

u930001705/08 13:34XD

seimo05/08 13:35546沒有到很爛吧 2008那年在二軍基本上算是不錯 印象還是

seimo05/08 13:35二軍主要幾個先發。問題他是洋將身分佔不上位置而已

bkebke05/08 13:35台灣人心理素質算好吧 失誤還會笑

edieliu05/08 13:36@seimo 他那年在二軍不錯 可是球速一直視課題

edieliu05/08 13:36均速根本拉不上來

seimo05/08 13:392007林恩宇也不差 問題季末去燃燒洲際杯中三日燃燒掉。那

seimo05/08 13:39一年後林恩宇整個生涯就不行了。回到中職也是。我是覺得當

seimo05/08 13:39然沒有到很好。但是要說爛真的要看當時的一些資訊就是了。

seimo05/08 13:39很多因素伴隨。如果當時林恩宇聰明一點婉拒肯定好很多。那

seimo05/08 13:39兩年國際賽燒掉林恩宇跟陽建福。大家可以去看看他們當時附

seimo05/08 13:39近的成績 真的那一年洲際杯 亞洲盃再來八搶三(小雞沒打)

seimo05/08 13:39但是燒掉一堆人

salkuo05/08 13:39巴比諾亞力士那時候去日本表現的都還算不錯吧 到是中職出

goury05/08 13:39要比二軍,阪神當年兩個投手都不會比546差

salkuo05/08 13:39去的都還沒看過成功的啦...

salkuo05/08 13:40韓職好歹也有成功輸出幾個成功案例到日本 現在打開大聯盟

salkuo05/08 13:40之路後也沒人要去日本發展了xd 說中職就算有進步好了 幅度

edieliu05/08 13:41林恩宇就07年一開局不錯 後來開始受傷無限循環 就沒了

edieliu05/08 13:41林英傑是到日本後球速就一直爛了 二軍真的很爛

seimo05/08 13:41只能說以洋將身份過去的 真的不能只追求平均而已。必須數

seimo05/08 13:41據要到前段才行

salkuo05/08 13:41是遠遠不及其他幾個主要職棒的的~ 更不用說軟硬體設備被屌

salkuo05/08 13:42打更甚於職業的競技程度...

seimo05/08 13:42林英杰才是慘 過去基本上沒看過超過140

seimo05/08 13:43林英傑。整個人完全去之前就被郭泰源燒壞了。然後手疼外加

seimo05/08 13:43去日本一樣沒起色。比起來我覺得他是最慘的

salkuo05/08 13:43雙林都是過去後前幾場球賽都還可以 接著就大爆炸被冷凍到

salkuo05/08 13:43二軍了阿;當然也跟當時的樂天是大爛隊有關還有建隊方針的

goury05/08 13:44亞力士中職根本沒打多久,巴比諾已離開中職後的成績來看(除

goury05/08 13:44了亞力士這種過水以外),他"在中職時展現的球技",幾乎可說

goury05/08 13:44是中職史上最強洋將

seimo05/08 13:44其實打者過去還有陳文賓。那個去那邊打的不多一年就回來…

seimo05/08 13:44..回來中職也是砲管直接剩一半不到

salkuo05/08 13:44問題 當時的三毛球速雖不快但有左投優勢阿 那時能屠殺中職

paris082605/08 13:44你看得懂棒球嗎?

edieliu05/08 13:44林恩宇一開始還可以阿 但下放二軍表現也確實不好呀

salkuo05/08 13:45也不是靠球快的~

edieliu05/08 13:45季末九月上來 07年也是被打得很慘

edieliu05/08 13:45但國際賽真的神沒錯

bkebke05/08 13:45巴比諾在日職的成績應該也是 中職無縫轉日職最強的

goury05/08 13:46在台灣打職棒再輸出日本最成功的就貓仔

seimo05/08 13:47三毛後面球也不到慢喔。中職全盛就是137-143上下。2000-20

seimo05/08 13:4710時期當時先發左投前後沒有幾個比他快的。除了後面的546

edieliu05/08 13:47對 許銘傑打過台灣大聯盟

qazxc31205/08 13:48按照迷迷退化論,大王沒辦法站穩日職是因為最後一年在

qazxc31205/08 13:48中職已經退步了,結果大王在日職也退化成這樣還有人覺

qazxc31205/08 13:48得大王可以屠殺中職?

salkuo05/08 13:48可是一直覺得許的球季明顯算成功的也不到一半 當然能待這

edieliu05/08 13:48那樣的球速就是悲劇阿...只是凸顯台灣水準低阿...

salkuo05/08 13:48麼久也是本事啦xd

bkebke05/08 13:49"水準低"的時後 日職還會挖,水準高的現在反而沒人要挖

salkuo05/08 13:49像張誌家的日職成績就比較好看 可惜就那樣囉www

edieliu05/08 13:50張誌家應該大家不用說了 在日本職棒好的時候真的很強

edieliu05/08 13:50後來發生甚麼事情 丟鉛球大家也都知道XD

seimo05/08 13:51林英傑不只日職球速慢 那時候的經典賽就已經很慢了 樂天甚

seimo05/08 13:51至還有看到128的

edieliu05/08 13:51之前ESPN在轉播林英傑球賽 看到130不到直球 還說可能天氣

seimo05/08 13:52其實跨國本來就有很多適應問題。不然照理說一堆AAA洋將來

seimo05/08 13:52台灣也不見得能屠殺。有時候很多東西都要考量進去

su06su0605/08 13:53中職本來就低階綜藝聯盟啊

edieliu05/08 13:53沒人否定考量的很多問題啦 但看比賽的內容跟品質就是有差

seimo05/08 13:54就說達爾在亞職那年遇到lanew 整個狂殺 但是來台灣可能氣

seimo05/08 13:54候問題 球就沒有再日本那麼會跑(可能是狀況問題)所以跨

seimo05/08 13:54國挑戰本來就難 文化等鴻溝 外加實力等級差距綜合。不得不

seimo05/08 13:54說韓國人真的很強。不管跨幾個等級各種運動都有很突出的人

seimo05/08 13:54

goury05/08 13:55王柏融沒有退化成怎樣,他就是跟中職版王柏融不一樣的打者

goury05/08 13:55罷了,2020完全壞掉沒人知道他能不能調整回來,而2021調整

goury05/08 13:55中結果變不會打左投,只看數據不看內容的,就會說王柏融本

goury05/08 13:55來就不會打左投,這是無視球員本來每年都可能會有不同,他

goury05/08 13:55現在回台灣還是高機率能打不錯原因就是今年其實沒有壞,跟2

goury05/08 13:55020情況完全不同。陳文賓的情況可能又是另一個問題了,他最

a386888405/08 13:55台灣一堆愛的教育的跟我說台灣心理素質不錯...我有看錯

goury05/08 13:55大可能與其說在日本壞掉,不如猜他去日本前一年成績是假象

a386888405/08 13:55

seimo05/08 13:55他們短期適應能力真的就是真的好。不然也有人說韓職也有一

seimo05/08 13:55堆低級水準的表現 但人家就是能打上日職美職主力。

edieliu05/08 13:55KBO挑戰NPB 跟MLB確實成功比例比台灣高很多

salkuo05/08 13:56應該說現在台韓兩國小聯盟養到大聯盟的人數是差不多的~剩

salkuo05/08 13:56下的差距就是兩國本土職棒直上大聯盟的人數差距囉~ 兩國大

ainge05/08 13:56為了避免被看破,明年小玉回歸後,中職應該要恢復之前的彈

ainge05/08 13:56力球

salkuo05/08 13:57聯盟選手的人數差距就是兩國職棒的實力差距這個說的很好~

edieliu05/08 13:57樓上有道理歐 是誰要被看破阿 中華職棒還是王

seimo05/08 14:01不過近期來說 日本還是能穩定輸出投打在美職當主力。韓國

seimo05/08 14:01就是野手。投手自從柳胖 金廣鉉後。現在也沒有太多亮點(

seimo05/08 14:01他們也是1987附近生的)只能說美職真的很競爭..我們則是更

seimo05/08 14:01慘王郭陳後更沒有人穩定打出名號

VIC041805/08 14:01陳文賓在日本還打到一半去吃拉麵,很扯

VIC041805/08 14:01https://youtu.be/mB0P27uGaEk

a386888405/08 14:01就說是心裡素質的問題他的實力一定有的,他又不像陽從高

a386888405/08 14:01中就在日本可以融入當地文化,當你在異地要維持好的成績

a386888405/08 14:01很難尤其在台灣捧的那麼高,我 相信他有那實力但壓力一

a386888405/08 14:01來又在異地絕對失常

seimo05/08 14:02日本整體棒球真的是很紮實

salkuo05/08 14:03日職的實力是無庸置疑的阿 能幾乎每年都輸出選手挑戰大聯

blackbear30805/08 14:03當初爪二是大師兄,怎麼打怎麼穿

salkuo05/08 14:03盟光這點就沒其他國家的職業棒球做的到了吧?

blackbear30805/08 14:03如果換成禁區,起碼少20安

goury05/08 14:04當洋將怎樣算成功?在貓仔那時對日職球隊來說,他的成績就

goury05/08 14:04是足以卡住一個洋投位置,因為其他洋投多數就是不如他。當

goury05/08 14:04年從80、90年代看二郭一莊、飛刀、黑郭等,再看到貓仔的確

qazxc31205/08 14:04好啦,大王的實力無庸置疑,一直說靠大師兄人形立牌刷

goury05/08 14:04會覺得他好像不應該能在日職生存,但事後再回顧就了解到年

qazxc31205/08 14:04打擊率顯得王酸輸不起

goury05/08 14:04代差異性,2000年後日職對洋投要求並不是必定要有二郭一莊

goury05/08 14:04等級,貓仔能在日職做為洋將打那麼久,就是因為球團需要他

bkebke05/08 14:05現在日本洋投標準 能投好89局其中一局就可以了

polanco05/08 14:07好奇 20安這個數字是怎麼生出來的 通靈嗎?

sunnydragon705/08 14:13是,單純就是聯盟差距,日職也沒辦法說每個出去都

sunnydragon705/08 14:13站穩mlb

MarcPolo05/08 14:14也蠻好奇的 都說王刷兄弟二壘 可是17年四割是富邦比較慘

bolu040105/08 14:14彈力球

MarcPolo05/08 14:15雖然通算各隊OPS都差不多破1就是了

james9171805/08 14:15球的彈性、守備差距、投手差距,日職跟中職實力差距

james9171805/08 14:15就是這麼大,早點認清現實吧

boloz05/08 14:26總歸一句話,彈力球讓野手和球迷活在夢裡

JER272505/08 14:29王在中職守備都不算頂尖,還能拿金手套

likeyouuu05/08 14:55那你叫他快回來啊 笑死 說不定明年繼續待日職

superYi05/08 15:35也不是彈不彈的問題,根本就是打不到

sexyATHENA05/09 17:21中職迷會說 日職改壞中職修好了