[討論] 羅力條款到底要不要往下修?
看著羅力記者會
一個在中職奉獻這麼久的選手
羅力條款時間到了也用不到
因為想要陪家人
想要家人需要他的時候羅力有在身邊
剛剛記者會說
第一次羅力條款沒過
我就問是哪隊在擋
中職洋將就只是韓職的農場
韓職上面還有日職和美職
打得好的根本只會想往上爬
只想往更高階的聯盟
笑死
你根本不用擔心影響本土出賽空間
因為打的好季中或隔年就去韓職了
打的爛或普球團只會抽其他福袋
我就問
羅力條款到底要不要往下修?
--
羅力條款沒有羅力 哭啊
再來當然換富邦反對了啊,大家都別用
會吧 那一隊沒有擋的理由
支持下修到5年
富邦哪會反對 剛剛副領隊不是才說希望調整?(還是聽錯
當初因為羅力在 所以卡羅
現在伍鐸要接力 所以要接力卡伍
七年差不多吧?九年真的太久了
羅力不能投是其他隊得利,會有人願意投贊成票嗎?
不可能,因為會影響本土球員工作權益
七年是合理的,像伍鐸就已經快滿七年,現在能撐到七年的
洋將已經不多了
我邦羅力用不到了,希望伍叔有機會用到退休前撈一張大的QQ
錢不是你們付的,講話最大聲
7年真的合理多了
哪會影響本土先發權益 能扛先發era+100 以上的土投很多?
連日本都沒那麼短,五年太誇張,七年應該是可以
9年真的有夠長
改7年差不多
不可能,你當本土都死人嗎
我覺得五年就可以了
影響本土球員工作權益? 那要不要乾脆廢除洋將制度?
六年啦
修啊 真的不懂擋幹嘛
真的沒有幾個洋將會待那麼久
當初不想縮短,不就是不讓富邦得利,現在才來說要縮
支持年紀加年資40
七年真的比較合理
年資要有限制
太短的話球員工會應該會出來抗議 7年差不多
看吧 羅力也覺得太長
7年真的合理 9年都老了
洋投在台灣的重要性太高,能待越久表示奇貨可居,對
戰力影響太大
剛看5隊8個 而且還是換球後 之前更懸殊 只能靠洋投
連續待六年可接受
現在改會爽到味全 各隊不會想去動 等伍鐸退了再說吧
縮短就會變成伍鐸條款又有人要不同意了
說7年合理的依據到底在哪?
你為什麼要讓全世界以為是吱在擋? 整篇就你噓最顯眼
一定會下修啦 當初就是不想讓富邦太快爽用而已
FA一起修吧
九年太久了,洋將來中職多數都已經快三十,巔峰大概就四
五年,有多少人可以撐滿九年?羅力已經是神獸級的了
5年太短 9年太長 7年好像比較可以的長度
快下修吧 建議3年就好XD 想看滿滿外國人的CPBL
支持七年
6年OK啦 再多就不要了 伍叔也生崖後期了 沒必要卡吧
中職從1990年以來 領隊會議就是個笑話
5~7年真的可以,現在9年真的太久了
羅力九年時不說話,伍鐸快七年才出來說要改?這心態是
?
本土自由球員資格年限也下修 洋將跟著同年
覺得六年剛好啦,能待六年的洋將又不多,哪會影響
本土球員工作權益
不占洋將缺 但是價格依舊是比照洋將
折衷六年,拍板 會長加油啦
目前還有個伍鐸,有人會卡吧
真以為中職多賺錢喔?在那邊幾年幾年的喊,門票漲個50,100
就哀哀叫
7年差不多
所以是當初也不看好伍叔,現在看到有機會趕緊喊?
羅力自己說改成5~6年比較好
本土的一些資格不合理的先修一修再來說其他的
郭源治跟郭泓志兩套標準就很好笑 MLB參加過明星賽的耶
七年啦 會長改一下可能會多幾張票
洋將下修,那本土球員FA要不要下修
6-7年差不多吧 9年大概永遠都用不到
不是卡不卡的問題 每隊都只提自己得利條款 其他人會爽?
5年剛好吧,要不要數數中職有幾個洋投能投到5年?
這要開領隊會議同意才能改,會長能說改就改?
簽約金不調漲 那就調降FA年限 人家日韓是出到小輸美國
絕對是聖衣那種球隊
一軍登錄天數比年資更合理吧?
要防伍鐸也有點無聊,他的狀態不比羅力 跟本土比也沒頂尖
優秀旅外還有賺過入札還要回歸原隊才更該修吧
這要各球團同意才能動的東西吧
當初卡人時怎麼沒想過自己也會用得到呢
支持下修!球員生涯就那樣 9年太長了
洋將撐滿年資不佔洋將缺後,價碼不會比照本土好嗎?之前
羅力快滿年資時,就已經有風聲說其他隊要搶了,這就是市
場公平競爭啊,到底球團跟本土球員哪裡權益受損?
會影響本土球員先發權益真的想太多
入札回歸母隊 韓職也是這樣啦
可以正名叫懷念勇壯條款
下修+1
事實就是這個聯盟裡領隊開會比會長權力還要大
先把本土的一些資格修完整才是重點
會長制 vs 領隊合議制
這個時候怎麼就不講日本了呢
日本好像是10年
伍鐸就算放到本土球員,以他年紀和球速也談不到多高薪資
講白一點,羅力退休對當初反對下修的人來說根本不痛不癢啊
,怎麼會覺得他看到羅力退休就會覺得應該下修
日本有些球隊有培訓基地 跟MLB競標拉美球員高中畢業就旅日
想到之前團長講的「中職很多事情與其罵會長,不如五隊
球迷回去自己球隊抗議領隊,領隊才是那個有決策權的」
期待「不爽可以不要看中職」的回應
會影響就只有一個 找外國有潛力的來練 但想想可能嗎 要年資
台灣喔 國內有春訓基地就中信 還蓋到國外去 賣鬧
七年差不多
下修?那本土FA一定也會要下修
下不下修可以討論,但這種情緒勒索就講爽的啊
洋將會遇到KBO強力挖角情況更多,要投到5年以上已經很難
五年就夠了 根本沒幾個洋將能撐那麼久
來來來 跟我一起支持 六年!
當初反對富邦提議年限太長的,現在看到伍鐸有可能是
領隊會議就比會長權限還大阿
日本不能比啊 他們說實話也不是靠洋將
五年其實就可以了
來台灣的5年就差不多了 強的留不住 根本不用擔心
下一位符合資格的,試問會贊成這時候修訂嗎
6年差不多
不強的 球團連一季都留不住
上面有人一直噓文刷存在感卻沒人要理他,可憐啊
他們可以忍受小玉這樣的洋砲 換在中職已經小玉三百篇了
先等選舉完 很難嗎?
需要
各球團看到別隊友洋將待了好幾年,要修訂五年,誰要
伍鐸目前的身手,就算明年不佔洋缺也可能只是長中繼RP
不是擔心本土出賽空間 是不想資敵
換你當領隊看到別隊有好洋投就不會答應五年了
改七年合理,強的被挖走,爛的球隊也會洗掉
阿眼紅不會去搶喔
整天在那邊怕資敵
話說這條款本意是用來吸引洋將來台灣打球的嗎
5
6年剛好 7年其實也很久 通常都老了
勇壯的關係吧? 印象
吸引洋將來台灣應該是台灣的薪水不算低,有機會轉戰韓日職
如果各隊都像上面說的去搶就好了,那為何要堅持九年
洋將不佔名額應該是對球隊的戰力差比較多
泰安好像有暗示過是吱在擋...喵爪好像沒意見
五到七年我覺得差不多
要
現在有六隊了,球員名額已經比四隊時期多很多,應該可以下
修一點增加比賽可看性
改五年啦 就算取得資格也就再打個幾年了
怎麼又是吱
當初的討論是說條款高機率富邦提的 統一樂觀其成
爪沒有意見 剩龍跟吱沒有提到
隔壁日本給你抄答案 硬是要比別人多
哪一隊在擋?有沒有卦?
中職不就是整天怕資敵才那麼少交易
說要改七年的最好想想本土自由球員制度的搭配,否則違
反平等原則,反而創造制度漏洞
泰安說喵爪沒意見,龍沒提到,邦邦提案條款的
人家出錢養球隊的不能為自己球團考量有意見,難不成來ptt
聽你鍵盤GM公投民調嗎,以為是辦主題日請鄉民幫忙想計畫喔
抄了啊 就是抄比照FA年限啊
中職的免洗程度 5年差不多 7年以上都太久
沒必要吧,本土選手都九年了
洋將又不用被綁球團綁九年
先參考其他國家的吧
這個要修本土一定也要一起修啦,看怎麼調而已
六年差不多 FA最好也縮短一點
現況就是這條款有跟沒有一樣
五年一定壓縮到本土 不用考慮
如果希望透過條款增加洋將留台意願是真的要下修
日本薪水那麼高只要8年,整天被挖薪資又低的要9年,笑
爛
5年太短
9年又太久
不就不想調整自由球員
談點現實的,中職就已經是很多洋將當跳板的聯盟了
最好就是一起修正本土及洋將,但感覺沒那麼容易
你降一年球員工會一定會要求擇要球員也要條
如果沒有更優於其他聯盟的誘因,要留下人談何容易
改個四年五年差不多
自由球員
6年就夠了
日本這麼好,能用到同樣條款的有幾個?
用到這個條款的日職洋將後續還能打多久?
6吧 9對外國人真的太久
連續六年或累積七年最合理
這些都不知道就要拼命亂下修
對洋將錢才是重點啦
乾脆洋將名額不設限好了
洋將都能跳槽別隊拚更好的薪水,本土能嗎?
可以先修六看看 九年真的太久 表現太好會被韓挖走普普的一
下就被洗掉 羅力算異類
本土要被綁九年 洋將只要待六年
5年夠了 哪會太短 年輕有潛力哪會來中職
當本土真的衰
來的都27~ 投出價值就被日韓搶走
支持調到5-6年 但本土FA應該
要比照
而且通常都是蹲小聯盟到25以上才會來 9年就34了==
本土一定抗議阿 哪可能洋將就只要那麼短
5-6年比較合理,洋將表現的好很快就被挖了,米蘭達
、象魔力不就如此,如果想上大聯盟的,就半季後就
會回到小聯盟體系
那不如一律改6-7年
只修洋將沒修本土,球員工會還不被棒球版罵爛喔
來中職的洋將平均28-30歲 7年都35以上了 能再投幾年
6年吧,滿了再簽最後一張3年約也差不多退休了
支持6年
30歲以上7年 30歲以下9年!!!!!!
六年差不多
強來台的大概都是25+的球員了,6年也過全盛期了
感覺6年就差不多了
重點是要跟本土球員比較好嗎,日職的洋將制度也是對照本土
的年限好嗎......
推連續六年或累積七年
洋將跟本土的球員制度本來就該全部都修一修了 一直沿用
以前訂的規定根本沒意義
下修吧 不然根本沒有什麼誘因
可以改叫斯卡羅條款
連本土都一併修一修
這種事就環環相扣,沒那麼簡單,像網路上用喊的你喊七年我
喊五年,反正也不用什麼依據喊爽的,但對球團來說都是會影
響白花花的錢
超強又年輕肯定被挖角,改7年一樣10年都不一定有1人
上面那些講會影響本土球員權益的 根本就無稽之談 從職
棒元年到現在可以在台灣撐到六七年的洋將都屈指可數了
無稽之談,那你要不要看一下日職洋將取得本土資格後的表現
?
六年啦 六年不被挖角不跑回家就夠難了
洋將隨時都能跳各隊謀求更好的薪水,本土要等到FA才能
球員工會不會答應 end
是啊那三十幾年來屈指可數的特例在那邊吵真的笑死
六年比較剛好
本土高卒到FA都還在顛峰期不用怕啦 把交易弄好跟生出規則
五比較重要
這不就是影響本土球員的權益嗎XD
這事情沒那麼單純,大部分洋將待不滿六七年,那是因為他們
表現好容易被挖走,表現不好也不會留,所以5年沒差
日職是日職啊 台灣的環境有辦法像日本那樣讓洋將留超過
五季就很難了 為何不試試看下修門檻 增加不錯的洋將想
久留的誘因 同時間接提升各隊的競爭力
被用洋將標準來決定去留。
我支持的球團沒意見,但我也不覺得反對的球團有什麼錯
支持5年 7年還是太久
門檻下修,就有可能讓堪用但不到洋將標準的留下來,或球團
折衷 6年
六年一票
願意再忍耐一下就變成本土名額。
假球聯盟
等伍鐸也退了應該就會縮短了,感覺他們就是不想訂個規
這種條款本來就不是常態,讓各球團取得共識才通過又沒什麼
,本土洋將又不是什麼戰力補強的理想方案。羅力的case有其
特殊性,洋將本來就是要找堪用的即戰力,實力高於中職的多
半留不住,不堪用的也沒有留下來凹本土洋將名額的理由,像
羅力、勇壯這種耐操又穩定的真的只是眾多中職洋將中的少數
,與其糾結在透過本土洋將的方式補強球隊戰力,洋將的去留
本來就有諸多原因,理性的祝福就好,沒必要搞得好像是什麼
弊病一樣
不管幾年,不要現在這個規定啦
堪用但不到標準就是年限還沒到佔名額啊,先被球迷罵死吧
則只讓特定某隊能爽,所以會再拖一下吧
7年應該可以
剩伍鐸有機會
人家根本也不是在乎什麼蘿莉條款
我就不太懂為什麼一定要給洋將變本土不佔名額
算一下洋將平均來台灣是幾歲才是關鍵吧,假設是30歲,9
年真的太久了,5年或6年差不多
伍鐸退了換德寶拉 再改沒完沒了啦 要改真的趁快
七年蠻合理的
5或6,7年以上都太長
可以維持9年或是加一條年紀+年資大於40,41之類的條件
不用
家庭因素、生涯規劃、健康傷病,洋將會主動離開有諸多原因
,會定九年這種數字本來就不是要讓本土洋將這種方式變成常
態的補強手段,洋將有沒有這個緣分一直在中職工作理性看待
就好,糾結成這樣那是沒必要
6年真的差不多 中職洋將一堆待不滿一年的 能待五年以上
不被挖角回去或想家也確實該給他本土資格
要留好洋將下來,錢才是重點啦
來台一定找即戰力完成體+9年 根本訂自爽的
所以這條款的意義是什麼?為什麼洋將待久就可以變本土?
我不覺得改成5年或6年就會變成常態欸,你說3年還有可
能
六年標準太低了
真有20歲的即戰力 中職根本也挖不到
那九年可說是無緣到不行 還是要改吧
贊成下修,弱的不要,強的待不住,九年跟沒訂是一樣
的
羅力條款、本土FA年限最好都往下修
最少也要7年
6-7年都合理多了,9年幾乎都是整個職業生涯了
搞一個近乎只剩理論上可行的條款 除了自爽毫無意義
連最有緣的洋將都用不到這個條款 這合理嗎 再想想吧==
等等所以這個條款的意義是啥=0=????
問題就不在九年這個長度合不合理,這種條款關鍵還是在各球
隊的共識,只要講好之後照規矩走就可以
六年或七年感覺比較剛好 九年真的太久了
這種會過度影響戰力平衡的 標準當然要高一些
轉本土對洋將比較有保障啊 洋將身分你要競爭的是其他洋將
變本土只要不要比本土差都還有工作
如果各球團覺得在中職服務三年就可以本土化不會破壞洋將補
強的公平性就按此規定走啊,講直接一點,會討論出九年這個
數字,就是因為球團間評估的過程中誰都不想吃虧,最後才會
把標準拉得這麼嚴格
看看中職的洗洋將速度 這不是高一些 是近乎不可能
照你這樣說根本沒必要花時間去研擬這個條款
光網路上不用思考亂喊的意見都那麼分歧了,領隊會議各球團
有自身考量很正常啊,訂出來的規矩就遵守,就是大家的共識
折衷出來的,有問題要修改要討論也循規定來,如果領隊會議
連再提討論都沒有就表示多數球團不覺得有什麼問題
年輕的即戰力也不會來 正常27~30再+9 干有可能
中職待7年以上的洋將 鷹俠 勇壯 風神 羅力 然後沒了 待滿7
年後 他們也退了 用不到的條款 形同虛設
以後六隊 一個禮拜比六場 可以放寬洋將名額
之前待最久應該是勇壯吧?他應該也不符條件
也就是說超過三十年完全沒有一位洋將可真正使用此條款
當然要啊 還有哪個有能力撐九年不被洗掉的洋將願意留九年
?
然後還有人認為講好就是講好了 不需要改 呵呵
6年真的差不多
與其討論這種稀有的狀況,未來六隊洋將的規定,像名額、投
打,甚至亞外拿出來討論還比較實際
至於說什麼沒辦法留住哪個優秀的洋將還是對不起洋將在中職
的付出什麼的,我個人是覺得還好,在中職待久了當然都會有
感情,但洋助人就像傭兵一樣,價碼談得來就是一份工作,去
留都是理性祝福
沒人想吃虧 然後訂出一個不可能的條款 就寫爽的 有訂
有交代
職業不就是錢鬥嗎?還要保障本土選手工作權?傻了嗎
沒人想吃虧可以啊 那當初連條款都別生出來 真是浪費時間
你只看有沒有洋將能達成規定覺得要改當然很簡單,但有人覺
得這問題牽涉很廣跟形成的原由覺得沒那麼急著改很正常吧,
又不是每個人想法都那麼單純
可能把洋將當成是課金 系統了吧
比照永久居留跟歸化,覺得5年。
本土FA要9年也是很好笑啊,我覺得都改7年可接受
當然保障本土選手工作權 日韓台都這樣
沒人可以達成的條件 事實就沒意義阿 再一個30年也一樣
保障本土正常 但嚴格到寫爽的 有無這條來保障有差嗎
說寫爽的很奇怪 事實是羅力能達成了他選擇不打球而已
5年就夠猛了 要一個28-30左右年紀來台灣 走完也老了 給
他一個當本土球員身份在打也沒幾年
他的實力要打還是可以繼續打
站在別隊的立場一定擋才拉到9年 但這樣就跟畫大餅一樣
看得到吃不到
羅力有達成啊
日職規定也是8年啊,就不是常態的補強的方式,當初規定是
因為羅力的特殊狀況,各球團才開始討論未來可能發生狀況,
取得共識後訂定的條款,至於用不到就乾脆廢除的說法,我個
人是覺得也太偏激了吧
但羅力就是退休了啊 連羅力都用不到的羅力條款
27-30再9年 根本理想很美 現實很殘酷
啊條款又不是刻意讓羅力過不了才定9年的,其實最後也差沒
幾天,到底哪裡無情了,話又說回來,這是各球團的共識,到
底是要同情什麼?
本來就不是叫羅力條款 之後可以叫伍鐸條款
五年可以了 好的被挖壞的丟 哪個洋將能超過5年
我建議6年123天
講白點這個就是有球團很想要,有球團沒意見發,也有球團反
對,大家喬一喬各取所需的產物,怎麼可能太容易達到
9年真的爛!
七年也很久了啦 九年真的太扯了
說工作權的真的笑死
FA也順便改一改了啦
五年差不多
下修吧
5年就可以了吧,畢竟中職很現實,能待5年也夠強了
吱方打手真的怕全世界不認識他欸
你看日本有在哭影響本土球員嗎?
保障不會隨便被發機票才重要吧 這條款意義在哪?
9年真是有病。當中職是很高薪膩
比較支持5年,太久都老了壞了沒意思
羅力條款應該降到5年
6-7年啦!本土FA也修一下
五年差不多吧
看哪一隊在擋啊
6年差不多啦
職棒三十幾年,打超過五年的有多少
5年就好了
本土FA也該順便下修了
應該五年 本土投手有強五年的也沒多少了還要求洋將七年九
年會不會太扯
九年繼續啊
就算15年對洋將有差嗎,引退跟年限有關聯?
年輕+有身手願意來中職不去日韓+能撐9年的洋投
目前除了伍鐸以外 年資最多的就是保拉的三年了 下
修到6年左右勢
在必行
7年+1
5年
支持七年
先修數位中介法 沒空
有人還反對說會搶本土飯碗,笑死
七年合理!會長看一下這篇啦
要!!
4年
5年,會擔心搶飯碗,沒競爭只會更爛!
搶本土飯碗怎不想想自己行不行
5年就可以了啦,光本土也沒幾個好好打5年,自己為大聯盟
哦
5年差不多啦
五年..手氣好的話 十年後不就可以排1-9棒都洋將
不太理解今天羅力退休和年限的邏輯關聯性
事實上他就是拿到了資格了 只是沒有想繼續丟而已
如果他是因為拿不到資格就先被刷掉才有相關性
縮短年限合理 但和羅力退休扯在一起 這兩件事吧
我覺得要
5年不可能,你本土fa也要修到5年?
支持改七年,能待滿七年的都也沒幾個
滿7年 且年滿33歲
日本要八年,韓國則是沒條款
千萬別抬頭 主席都去選市長了
要增加第四名洋將都一直吵會有四大金剛的問題 縮短成
五年不也幾乎差不多
贊成七年
改五年大概會有球團狂洗年輕福袋的情況發生
噓怎麼了?
五年六年都好。因為表現好常常被韓職日職簽走
不要吧
5-6年支持
建議連續5年 累積7年
原本就應該下修,這個跟本土哪有差?你本土有爛成這樣
?
6年可以 能撐到6年更本少
下修跟退不退有什麼關係
狂洗年輕福袋不可能 一來市場不接受
二來狂洗對球隊不穩定 沒好處
七年算是極限了 再上去就不合理
237樓88
媽的領隊會議
5-6年支持
洋將一輩子沒有本土名額又怎樣?
會來台灣的洋將大概都28以上了,9年乾脆不要訂了
9年到底什麼鬼
講得好像新人投手很爛,本土洋將很容易搶飯碗一樣…
五年吧
7年合理
支持5年!中職超過5年的洋將有幾個?
保守得要命又老派的聯盟要期待什麼呢?
7年就夠久了支持樓上的連續5年 累積7年
爆
[討論] 對於中職洋將為韓職農場,你會不爽嗎?中職表現好的洋將 會被韓職挖走 原因就是給薪 MLB>日職>韓職>中職 所以我完全能理解爆
[分享] 今日羅力IP R ER H HR SO BB ERA WHIP NP 羅力 7.0 0 0 6 0 2 0 0.00 0.86 79(53-26) 問天組一哥 哩賀羅力 本季一軍首場先發 要用表現跟各位講絕對不問天 面對聯盟龍頭吱吱96
[討論] 明天羅力記者會第一句話是什麼如題 明天羅力引退的記者會開場後 羅力第一句話會是什麼呢? 1.吹密 2.在這裡我看不到未來46
[討論] 羅力引退記者會 會有特殊橋段嗎?如題 待會11點 富邦悍將圖奇頻道將會直播 羅力引退記者會 畢竟這對球員來說 也是一項終身大事42
Re: [討論] 德保拉這麼強,為啥會一直待在中職?說實在的,我本來也覺得意外,米蘭達.象魔力.羅力曾經被簽走 羅力後來又被韓職退貨 為什麼國外沒人要簽德保拉 不過看了今年鋼龍的例子,或許德保拉真的比較愛台灣吧 可能中信出的錢多,也可能中信對德保拉非常禮遇,就跟味全龍很禮遇鋼龍那樣29
[討論] 羅力是不是退化很多?羅力的球速一直都不算快 以前能夠在中職走跳 靠的是精準的控球加上武器球滑球 但今天看起來 羅力的控球真的不佳22
Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮短台灣設定九年根本只是急就章的一種作法。 日職九年,是因為他們的洋將只會被美國挖角或者自己解約才離開。 不然身為全球第二大職業棒球聯盟,根本不用擔心被挖角。 台灣設九年就很奇怪,待遇上面跟韓國與日本差了很多, 韓國約2~3倍。17
Re: [新聞] 「羅力條款」歲月催人老 伍鐸建議9年縮羅力條款是進步的制度 但是不需要特別去下修年資 感覺九年剛剛好 未來有沒有人會達到其實不重要 老實說台灣職棒又不是國際養老院 洋將強度不夠就要讓他自然淘汰 還有就是洋將他們的薪資都比本土選手較高11
[問題] 羅力條款跟FA制度羅力眼看就要達到門檻可以不佔洋將名額了 那現在問題就來了 羅力條款是9年 FA也是9年 羅力極有可能取得本土資格同時也取得FA資格
爆
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