[情報] 近年台日U18對戰（世界杯+亞青）

a568792009/14 11:54有來有往 U18三國志

poiu0987yaaa09/14 11:56U18有平鎮跟穀保當基底 不會弱到哪去

rochiou2809/14 11:57日韓呢

yy22249909/14 11:58韓國也是精英組隊

salkuo09/14 11:59好奇問個改制前的世青賽日本是不是比較少派甲子園的陣容?

abc555599009/14 11:59 日本天才越來越少 成棒實力會越來越接近

BranStark09/14 12:00長大就輸了

a109023609/14 12:0218跟19年都王彥程投的 18年那場完投印象深刻

hans719209/14 12:02接近?當你以為看到對方車尾燈時 實際上人家贏你好幾圈

hao9409/14 12:02猛喔

bkebke09/14 12:0319年輸給台灣的投手 宮城大彌 西純矢

hijodedios3609/14 12:04U18有來有往 成棒一面倒= =

dw101209/14 12:0419年記錄上也是完投 只是因雨5局XD

EQUP09/14 12:04日本最近三屆對上台韓全敗欸

EMANON23109/14 12:06虧他們上一屆陣容這麼豪華

rochiou2809/14 12:06都幾乎55波欸XD

huangjyuan09/14 12:07所以台灣青棒到成棒這段銜接是出了什麼問題

sesd09/14 12:08 台灣三級棒球本來就不弱

salkuo09/14 12:08就職業養成的差距吧? 不然三級棒球台灣真的很強阿~

ccl00709/14 12:09沒問題 單純選手基數太少 頂尖的旅外或選秀 剩下讀大學

sesd09/14 12:09 低於20歲的都有一定競爭力 高於20歲的就...

gn169809/14 12:09進成棒後進步幅度沒人家大，可能是選手天花板問題也可能是

gn169809/14 12:09訓練方式問題

ccl00709/14 12:09大學也沒之前這樣混 你想到訓練器材跟機構比以往出很多

ccl00709/14 12:10有客觀標準檢視自己的進步幅度 沒有籃球躲在國內當國內王

ccl00709/14 12:11打者擊球初速 投手球速跟轉速一堆都可以測

seimo09/14 12:11台灣成棒後落差。我覺得這個要分幾個層面來聊。1.

seimo09/14 12:11基層人數 2.基

seimo09/14 12:11層養成方法及有效率的球員專業個別訓練方式 3.成人

seimo09/14 12:11後階層的競爭

seimo09/14 12:11性。4.組訓完整及國際賽比賽的資源等整體準備

bkebke09/14 12:12應該單純就台灣高中完成度高

Stras3709/14 12:12差在職棒環境吧 資本就差多了

seimo09/14 12:12台灣在2018之前就是很陽春。基層其實也都是靠運氣

seimo09/14 12:12兩年出一個大物

seimo09/14 12:12來扛。大部分有過140-145就差不多

kayz31809/14 12:12台灣其他領域也是一樣的狀況，我覺得不能說是養成的問題

ccl00709/14 12:13說棒球更早之前一上大學就放飛一堆 練習量還驟減 超爽der

abc555599009/14 12:13 台灣沒有貫徹美式訓練 一堆教練還在日式殺豬公

bkebke09/14 12:13給美國養的 大部份也不到日職中段水準

ccl00709/14 12:14完全沒意識到大學四年是高原期 位置非常競爭

seimo09/14 12:15這五年來基層提升的非常明顯。而且扣除旅外後在國

seimo09/14 12:15內成長球員也都

seimo09/14 12:15慢慢出來（以前真的上大學爛了手壞了一堆。職棒競

seimo09/14 12:15爭輪替不足。所

seimo09/14 12:15以打黑球的人才會有）再來薪資不夠高 整體投資不夠

seimo09/14 12:15使得球員沒有

seimo09/14 12:15殿堂努力感。但是現在明顯有提升。二十年前陳致遠

seimo09/14 12:15等人選進中職揮

seimo09/14 12:15哭嗎？ 現在進來的每個都超有儀式感就不一樣

bkebke09/14 12:15日本才有大學4年 台灣哪來的大學4年

seimo09/14 12:16所以大家在支持國際賽之餘。職棒也是要多多關注 另

seimo09/14 12:16外基層三級也

seimo09/14 12:16可以去追蹤。真的很多小朋友都是默默在沒有鎂光燈

seimo09/14 12:16下努力

seimo09/14 12:19所以我個人認為不用說與日韓靠近。但是要面對基層

seimo09/14 12:19這一塊持續加油

seimo09/14 12:19。因為越多人強來競爭。頂塔一定會好。如果只有少

seimo09/14 12:19數人強。他們上

seimo09/14 12:19了職棒就會缺乏競爭性。亞洲日本韓國一樣要當作最

seimo09/14 12:19好的球隊之一。

seimo09/14 12:19但我們也要有自信。因為下一代小朋友不會輸啊。

shuaipcsh09/14 12:23這幾年棒球水準真的有提升

mschien829509/14 12:24青棒這兩屆都很強

ccl00709/14 12:24沒有高中選秀前就四年 緯來有專訪一些球員 當初大學在幹嘛

yiru051909/14 12:24韓國＞台灣＞日本

beeboombee09/14 12:25不然我們積分第二名 怎麼來的

taddy054009/14 12:26日本二、三年一個怪物出來，成棒就打死你了

ccl00709/14 12:26有的星海三國整晚接著去晨練後補眠再繼續網咖之類的

taddy054009/14 12:26因為我們大概十多年才能出一個天才

Midiya09/14 12:29真希望將來能在成年組的正式比賽看到打贏日本武士隊QQ

moriyaorange09/14 12:29日本更多的是沒國家隊資歷但進職棒大爆發的

Midiya09/14 12:29目前只有2017年讓大王一戰成名的熱身賽有贏過

Midiya09/14 12:29但正式賽從來沒贏過由職棒選手組成的日本武士隊QQ

seimo09/14 12:30台灣2016年附近的中華隊。隊上沒有150投手。台灣直

seimo09/14 12:30到2019前。中

seimo09/14 12:30華青棒頂多就是2位能摸到150

WasJohnWall09/14 12:31其實學韓國清一色高卒比較好，大學就給蹲旅外的去就

WasJohnWall09/14 12:31行

seimo09/14 12:312016陳琥亞青那批。對手日本有五位。2019日本更是

seimo09/14 12:31有7-8位破150投

seimo09/14 12:31手

mibbl009/14 12:32主要是要配合日本甲子園打完 日本隊才能派對來打U18 否則

mibbl009/14 12:32在以前 只要是7 8月 會跟甲子園衝到 所以才改成8月底到9

mibbl009/14 12:32月初舉辦

seimo09/14 12:32陳琥那年只有他149…剩下頂多140-145 現在中華隊都

seimo09/14 12:32馬整隊都拼破1

seimo09/14 12:3250

WasJohnWall09/14 12:33韓國那些火球男沒養起來前感覺投手也有些斷層阿

respectyo09/14 12:34日本這樣是斷層嗎

WasJohnWall09/14 12:34像張裁榮或要去小聯盟練功的那位

douglasc090409/14 12:34台中職高卒打出成績能選上國家隊的多嗎？大學外務

douglasc090409/14 12:34分心沒錯但不是主因

ccl00709/14 12:35IG上就有滑到提升球速的訓練機構 一定要有穩定學員數量

seimo09/14 12:352019 世界盃 陳柏毓 李晨薫 潘文輝 陳志杰 余謙。2

seimo09/14 12:35022世界盃 林

seimo09/14 12:35盛恩 伍祐城 黃保羅 舒治皓 林鉑濬 陽念希都有150

seimo09/14 12:35水準 孫易磊14

seimo09/14 12:359 林詔恩148 真的挺整齊

gm7922792209/14 12:36跟斷層無關 日本U18成績一直都弱 但進日職實力又拉開

gm7922792209/14 12:36台灣職棒了

bkebke09/14 12:36所以2016那批150+的投手現在？

WasJohnWall09/14 12:37這屆U18只有雷恩跟陽念希是國內一定留不住的等級嗎？

seimo09/14 12:379/2不就有講座嗎？ 這種私人運動機構對於選手突破

seimo09/14 12:37很重要。因為球

seimo09/14 12:37隊吃的是團隊訓練。但是個別要顧很難。美國甚至從

seimo09/14 12:37小學開始有人接

seimo09/14 12:37觸運動機構了

bkebke09/14 12:37其實19那批已經放海放了

seimo09/14 12:37日本2016那批？ 有啊西武的今井 158

seimo09/14 12:382016完全海放我們。我們最快應該翁偉均150

Bf109G609/14 12:38NPB還有一波練蠱 蛻變活下來的才能變成王蟲

gm7922792209/14 12:38http://i.imgur.com/XnzlZOi.jpg

seimo09/14 12:39日本可怕在於大社或進職棒後因為競爭人口夠多。延

seimo09/14 12:39伸的訓練也多。

seimo09/14 12:39不誇張大社起碼有破百個150..

seimo09/14 12:39我們頂多10個

seimo09/14 12:40這才是差距（不要比職棒。光比大社）

gm7922792209/14 12:40台灣可以算是前三強了

bkebke09/14 12:4016那批除了今井 其它的都很爛，不過有別的頂住

bkebke09/14 12:41近年因為做政績 公立高中職狂開體保 是有成效

seimo09/14 12:42這批不只林盛恩跟陽念希。還有很多歌我覺得以前的

seimo09/14 12:42條件也許能出國

seimo09/14 12:42

bkebke09/14 12:42日本一堆高中雜魚都靠大學養出來的

cena060509/14 12:422016還有堀瑞輝吧? 他一個人就殺爆韓國隊跟陳琥廖健富了

seimo09/14 12:43而且陽念希這屆搞不好天花板最高的沒有來

bkebke09/14 12:43但台灣的大學 就沒辦法像高中玩公立體保

seimo09/14 12:44林盛恩這年的 他完成度最高而已。我一直覺得他有點

seimo09/14 12:44到頂（但現在

seimo09/14 12:44的訓練真的很難說。搞不好還能延伸）

seimo09/14 12:44不過天花板感覺高有時候不如已經成形的好

khis09/14 12:45比較早熟悉木棒

mibbl009/14 12:45U18近年來還可以贏日韓 但到職棒戰場上 就真的要靠賽才能

mibbl009/14 12:45贏了

seimo09/14 12:45陽念希這一屆我最期待 蕭齊跟林維恩

dickenst3509/14 12:45日本12支職棒隊，加上一堆社會球隊，球員數夠多養出

dickenst3509/14 12:45頂尖球員的機率就大。

seimo09/14 12:46手臂跟身高延伸柔軟都有夠好。但是陽念希有王牌的

seimo09/14 12:46歷練。心理層次

seimo09/14 12:46更好

a109023609/14 12:462016年山本由伸高三 但他沒入選U18 就知道後來養成有多

a109023609/14 12:46重要

mibbl009/14 12:46更別題WBC了 除非真的要到洋將 中華隊才能在WBC一決高下

seimo09/14 12:46林盛恩則是我一直覺得孫易磊有一天會超越他的球速

cena060509/14 12:47山本高中並沒有很頂 而且有痛痛疑慮 進職棒才長起來

bkebke09/14 12:47其實高卒5指以前 也不會是什麼雜魚

bkebke09/14 12:48日本其實選秀 高中通常佔不到一半

D109/14 12:48五樓 勿忘2001李振男完封日本甲子園明星隊

seimo09/14 12:48而且我發現從2018後。台灣球員抗壓適應應變有提升

gm7922792209/14 12:48看來確實是高中-大學這塊年紀的養成輸了

seimo09/14 12:49李振男就是我說的那幾點 出來的結果。

seimo09/14 12:49李振男如果在今天就會好一點。問題那個時空真的很

seimo09/14 12:49難提升而已手壞

seimo09/14 12:49掉

gm7922792209/14 12:49畢竟小聯盟選秀後半順位的也是能練成Allstar等級的 變

gm7922792209/14 12:49數很大

WasJohnWall09/14 12:50雷恩有可能是1M等級的還有人天份比他高喔？

WasJohnWall09/14 12:50能高卒進職棒就是對天份的肯定了，山本起碼還能穩定1

WasJohnWall09/14 12:5050

seimo09/14 12:51所以也不用說小朋友上成人就會被電這種話。但的確

seimo09/14 12:51贏了強隊也更要

seimo09/14 12:51努力訓練跟加強才是（要有自信但不用敗人品）

WasJohnWall09/14 12:52高卒多了像曾峻岳這種的也會變多啦 沒要拼簽約金旅外

WasJohnWall09/14 12:52還真的別念大學好

qqq123409/14 12:52日本平時都打鋁棒 集訓不到2週才用木棒

seimo09/14 12:52雷恩的速球揮空率相較一般以及身體發展有點頂了。

seimo09/14 12:52也一直沒長高。

seimo09/14 12:52但是優點他的抗壓跟球路都能穩定球速跟低角度位置

D109/14 12:53日本青棒是不是改木棒後成績開始掉下去 甲子園好像很還是用鋁

D109/14 12:53棒在打

seimo09/14 12:53但他的年紀還是一直很有優勢就是了

abcde204809/14 12:54日本青棒的公式戰到現在一直都是用鋁棒打 木棒是平常練

abcde204809/14 12:54球才可能用到

a109023609/14 12:54意思是後來在大學社會人職業養成的大有人在 。野手方面

a109023609/14 12:54牧

a109023609/14 12:54跟佐藤也同屆但也沒入選

D109/14 12:56剛剛查了一下 大谷有參加第二十五屆青棒 結果日本連前三都沒

D109/14 12:56有

seimo09/14 13:01台灣從兩年上下出一個高中150 到達一年可以三四

seimo09/14 13:01個 未來就是要

seimo09/14 13:01看能不能把原本130-練成150。這樣才有跟日韓稍微玩

seimo09/14 13:01的本錢。你光

seimo09/14 13:01靠美日幫你練。結果就是少數那幾個一樣強。其他台

seimo09/14 13:01灣內過去幫倒忙

seimo09/14 13:01。日韓今天強不是因為他們球員去大聯盟多 而是可以

seimo09/14 13:01國內自行練出

seimo09/14 13:01直輸大聯盟。所以台灣真正要追是這一塊。不是靠旅

seimo09/14 13:01外 而是國內必

seimo09/14 13:01須提升能練出跟頂級層級對戰的選手

seimo09/14 13:01整體要提升才行。目前有看到了。希望再更多

WasJohnWall09/14 13:02上屆有朗希跟奧川這種天份扯到爆的還不是下去了

D109/14 13:04台灣是不是青棒到成棒落差最大的國家？

a109023609/14 13:08不過也不用太悲觀 台灣業餘跟中職也有進步 幾年前跟本

a109023609/14 13:08不敢想有曾峻岳這種年輕投手

bbf811tw09/14 13:09這兩屆世界盃很多很強的高中生,真的要好好養成啊

seimo09/14 13:11重點不少都是進中職。以前這種早就出去了

seimo09/14 13:12然後回來可能都是傷（非高順位進去就是煉蠱）少數

seimo09/14 13:12能出來

seimo09/14 13:12光說運動表現更好是高二這一屆。剛升高一這批如果

seimo09/14 13:12也能長出幾個15

seimo09/14 13:120 就代表台灣運科人訓練有成長

WasJohnWall09/14 13:15現在起碼20萬等級的大部分都會留了

danson661409/14 13:20是台灣最近變強了吧，光2019至今就出了6位50W鎂等級

danson661409/14 13:20的選手（而且還是新制，1999-2018只出了11位

ysy200309/14 13:22這幾年青棒培訓 選材 情蒐都蠻有系統的，雖然還是有內部

ysy200309/14 13:22角力的問題

chdc09/14 13:23不管哪一級都進步很多啊 只是有些人會選擇視而不見

cena060509/14 13:24有一個七十幾的明年要回來了

lawyer9409/14 13:28小時了了

ysy200309/14 13:30跟小時了了關係不大 是三級棒球層級 會認真或有能力組織

ysy200309/14 13:30的隊伍並不多 加上台灣地方小又盛行棒球精英教育

zenuo09/14 13:30真的是亞洲三強 都五五波

ysy200309/14 13:31本來就是基本能力強的日韓 或者身材天份佳的美國(近年也

ysy200309/14 13:31開始認真組織) 幾隻球隊讓CT棘手

ysy200309/14 13:33而且往年名次不佳 或者輸非傳統強隊 都是會被自家球迷念

akiraje09/14 13:442019輸我們的U18日本 目前有好幾位投手都超強的

ysy200309/14 13:59就培訓因素 日本那些能進職棒的 後來面對的訓練環境 是

ysy200309/14 13:59不同級別的

ysy200309/14 14:00只能說是那個階段實力沒拼贏 但潛力就不一定了

seimo09/14 14:14說實在我們雖然感覺有變好 但同時也要正視我們球員

seimo09/14 14:14目前在美日職

seimo09/14 14:14高階並沒有太多選手。正常來說都要有比較合理。以

seimo09/14 14:14前是全部八成好

seimo09/14 14:14的都出去 剩下就是選手自行突破（不是壞就是等著壞

seimo09/14 14:14）要不然就是

seimo09/14 14:14無法有足夠競爭性。現在二軍也夠強 各年級階層也慢

seimo09/14 14:14慢有水準充填

seimo09/14 14:14（以前是一批培訓隊進職棒。業餘要等個三年來充填

seimo09/14 14:14強度 不然就是

seimo09/14 14:14靠兵役招人。說實在一點根本就是基層太虛水平差距

seimo09/14 14:14太大才造成）

seimo09/14 14:15所以就是持續突破。大家持續關注。四級甚至社會人

seimo09/14 14:15。希望都有成材

seimo09/14 14:15的球員

seimo09/14 14:17chdc 大也是我們很早期開始追業餘的版友。真的是有

seimo09/14 14:17進步了。但是

seimo09/14 14:17是不用吹到比日韓強就是了。跟自己就好。會有人說

seimo09/14 14:17打棒球很少維持

seimo09/14 14:17會很難嗎？ 你看看隔壁籃球都被日本慢慢拉開了..能

seimo09/14 14:17咬著互摃就真

seimo09/14 14:17的很難了。還有天份的球員持續養成發展出現才是更

seimo09/14 14:17難

honafire09/14 16:24成棒只能回念一些高光 例如鋒哥VS達爾 戰績真的是....

yianhua09/14 17:09到成棒自主訓練量比日本少，差距就拉開了

yianhua09/14 17:10高中訓練量應該比職業多吧