Re: [討論] 大谷會是史上最可惜的MVP-2嗎？

super00909/20 12:15因為現在大谷就沒其他籌碼可以說嘴 所以講來講去就只有

super00909/20 12:16紀錄和稀有度

runislife09/20 12:16所以投打都達標，史上第一人，應該拿MVP

a568792009/20 12:17MVP本來就看成績說話 事實就是法官靠打擊就贏大谷投+打

Isveia09/20 12:18有扯到，Ted各項都碾壓結果居然不是MVP...

merkx05109/20 12:18大谷怎麼不全職打者 打個70轟不難吧

riripon09/20 12:18你法官是74轟了嗎 屁紀錄都不是

k720200109/20 12:19Ted這數據放到現代 會天天抓去驗尿吧

belucky09/20 12:19你這個例子就說明他們的投票不看成績阿 不公正阿 想投

belucky09/20 12:19誰就投誰

wts101009/20 12:19沒關係啦，大谷機會多得是，法官？五年約才發威一年吧，

wts101009/20 12:19其他年都在痛痛啊

i38609/20 12:19現在媒體關注的焦點是法官能不能破馬里斯的紀錄,沒人在乎大

dailylily09/20 12:20兩人互換球隊到底哪隊戰績得利啊有沒有人算一下

i38609/20 12:20谷能把二刀流的紀錄推得多高

tsai52909/20 12:20照某樓邏輯法官怎麼不去投球 拿個10勝投不難吧

a568792009/20 12:20稀有度跟重要度沒有正相關

charlie0109/20 12:21只要是人心投票就不會有公正的 永遠都不會也不可能 但

charlie0109/20 12:21在當代至少遠比古代有更多討論空間、有球迷會挑戰你、

charlie0109/20 12:21甚至有壓力會逼你表態說明 當然還有更重要的 遠遠更完

charlie0109/20 12:21整的數據評估指標 只要知道並認同這些事實 而不要抓到

charlie0109/20 12:21一件事就開始心想完全沒什麼不同 這樣就好

merkx05109/20 12:22法官拿十勝能幹嘛XD專職打者就贏過大谷投加打了

a568792009/20 12:22破疊杯子世界紀錄 跟破100公尺世界紀錄 都是紀錄

a568792009/20 12:22疊杯子當然稀有度>>>100M 但是重要度呢

a568792009/20 12:23這不用我說了吧 大谷雖然二刀很稀有 但畢竟不是主流

merkx05109/20 12:24某迷一直逼人家投球還不承認

huangjyuan09/20 12:24真的應該給Ted

charlie0109/20 12:24「屁紀錄都不是」、「五年約才發揮一年，其他年都在痛

charlie0109/20 12:24痛」

polanco09/20 12:24你的意思是二刀流重要性跟疊杯子一樣嗎

charlie0109/20 12:25幫忙highlight一下 別又說是基迷反串捏 連AZB都不會講

charlie0109/20 12:25這種話的：）

a568792009/20 12:25重要度應該說關注度才對

i38609/20 12:26去年大谷每打一發HR,都是媒體關注的焦點,今年焦點都在法官

polanco09/20 12:26喔 所以這兩件事的關注度一樣？你認真的？

a568792009/20 12:26二刀流只是稀有 看到的人會說 挖好厲害

a568792009/20 12:27不就跟疊杯子一樣

darkride09/20 12:27全壘打我也會說 哇好厲害

cplzgr09/20 12:28投打雙棲不是叫稀有，而是都能做好叫做不可置信，稀有是

cplzgr09/20 12:28什麼譬喻..

s31021309/20 12:28大谷在MLB目前也是健康兩年...比健康有點...

a568792009/20 12:28會想嘗試的人少之又少

nigatsuki09/20 12:29不曉得怎麼老是有人會把能做=能做好

darkride09/20 12:30用疊杯跟跑步對比根本不倫不類 還有點時間 再想想例子吧

LCHLCAP1509/20 12:30所以不能舉例嗎 這樣就意思一樣 上面好好笑

TopGun209/20 12:30育成選手 ： 我也是二刀流 （嗯？

nigatsuki09/20 12:31兩邊都很有資格拿MVP這無庸置疑

kenploin09/20 12:32二刀流關注度用來跟疊杯比 笑死

dkl102709/20 12:32二刀流在50年前或許是顯學 到現代分工越來越細不見得吃

dkl102709/20 12:32香 反而有逆潮流的趨勢

cplzgr09/20 12:32大谷前幾年也投打，但沒有都做到top10，其實也很不錯了，

cplzgr09/20 12:32是這2年把這件事達成，才會令人不可置信，而不是稀有

iven41309/20 12:32用疊杯比喻的…好歹也用同種類型的來比吧

goury09/20 12:33反串大師

NSYSUheng09/20 12:33某樓連舉例都能舉出這麼爛的 真有你的

charlie0109/20 12:33二刀流是顯學其實是100年前了XD

cplzgr09/20 12:33他是把投打都做好才獲得關注，而不是空氣般的稀有可以評

cplzgr09/20 12:33價的

Yofu09/20 12:34457不是MVP ，所以人治的地方總有驚喜啊

hine102309/20 12:36二刀都普通才是只是稀有 二刀都top是根本神

dkl102709/20 12:36二刀流拿MVP不就打臉大聯盟百年來的演化

riahserf09/20 12:36樓上? 那去年?

dkl102709/20 12:40去年新鮮當噱頭有趣 如果再給他一次大聯盟現代棒球分工

dkl102709/20 12:40細膩不就瓦解了

polanco09/20 12:40所以我覺得有些谷酸的邏輯也是很……奇妙？

nigatsuki09/20 12:40怎麼講得跟面子問題一樣XDDDDDD

polanco09/20 12:40瓦解XDDDD 原來大谷影響力這麼大

nigatsuki09/20 12:40現代分工瓦解？那就朝下個階段前進啊XD

nigatsuki09/20 12:41瓦解又怎樣，規則都可以每年改了，訓練方式也一直在變

nolimitpqq09/20 12:41就是逆著演化走二刀流才那麼神啊

i38609/20 12:41今年沒法官這成績,大谷也是穩拿MVP,就法官今年成績太鬼神

lookers09/20 12:41疊杯子都出來了XD

NSYSUheng09/20 12:42打臉啥== NBA這幾年三分是顯學 中距離重要性越來越低

NSYSUheng09/20 12:42 但如果又有一個強到靠中距離統治賽場的球員 他就不值

NSYSUheng09/20 12:42得MVP了？因為這打臉了NBA的大潮流了

cplzgr09/20 12:43就說了，大谷讓MLB變的很不堪，怎麼有人可以在MLB做到這

cplzgr09/20 12:43種事，難道MLB的競爭力其實很差？

riahserf09/20 12:44樓樓上 小心NBA瓦解

charlie0109/20 12:44沒有這種說法 是你自己想多了

a568792009/20 12:44二刀紀錄稀有只是因為很少人玩而已

i38609/20 12:44大谷二刀流也沒強到統治賽場,拿籃球來比是搞笑嗎

cplzgr09/20 12:45法官是在做一個打者都在追逐的目標

Kydland09/20 12:45NBA那是叫做娘炮球風是顯學

charlie0109/20 12:45我是回cplz

cplzgr09/20 12:45大谷則是在做一個棒球員追逐的目標

sppray09/20 12:45支持法官MVP，但是不會覺得 看過笑死今年表現，還好而已

sppray09/20 12:45 ，疊杯子就算了，追求突破的不會用這種形容詞

a568792009/20 12:45而法官的全壘打紀錄則是百年來大家競爭的目標

a568792009/20 12:46所以每個球員都有二刀夢? 沒有吧

cplzgr09/20 12:46你們把大谷現在的成就講的很簡單一樣，不就是在瞧不起MLB

cplzgr09/20 12:46嗎

NSYSUheng09/20 12:47搞笑？棒球跟籃球單一球員影響力本來就不一樣 這兩年

NSYSUheng09/20 12:47單一球員表現最佳就大谷 有問題？

charlie0109/20 12:47沒有什麼不堪 人性都有弱點 但美國人沒這麼糟 不然去年

charlie0109/20 12:47不會全票第一 不然他跨海而來和今年交易大限時不會那

charlie0109/20 12:47麼多有競爭力的球隊全力搶他 大家都認同他的能力

a568792009/20 12:47大谷只是敢作又有實力 不代表難度真的很高

charlie0109/20 12:47我們是誰 別放地圖炮 我很早就說大谷今年拿獎我也完全

charlie0109/20 12:47沒問題XD

a568792009/20 12:48因為99.9%的球員不會想二刀

a568792009/20 12:48而不是他們真的沒能力做到

sixsix66609/20 12:48好，難度不高那就期待大聯盟再出一個跟大谷一樣等級的

sixsix66609/20 12:48二刀流

cplzgr09/20 12:49今天大谷的成就不是在高中棒球，也不是什麼次級聯賽，而是

cplzgr09/20 12:49在MLB才會令人不可置信，但這跟他能否拿mvp不是一個回事

cplzgr09/20 12:49的

icou09/20 12:49.....有誰把現在大谷成就想得很簡單?

i38609/20 12:49整個MLB小聯盟養成甚至是制度,走二刀流訓練本來就沒什麼優勢

apenguin09/20 12:50笑死都有球員出來說投打兼顧很難了，怎麼一個可能連揮棒

apenguin09/20 12:50都不會的，出來說投打兼顧不難，只是不想而已XD

TopGun209/20 12:50‘’不代表難度很高‘’，這句話，跟 ‘’我努力也會很

TopGun209/20 12:50有錢，王永慶有什了不起‘’一樣可笑

icou09/20 12:50拜託舉出幾個有說喔喔二刀沒啥啊ERA+OPS+前五很簡單啊的推文

nigatsuki09/20 12:50上面有個一直覺得大谷只是做沒人想做的事啊XD

polanco09/20 12:50上面有一個 雖然這種言論讓我好奇他到底是不是在反串了

charlie0109/20 12:50cplz你這樣說就很對 大家不要把自己的主觀好惡跟其他因

charlie0109/20 12:50素都綁在一起甚至去踩別人 就不會每篇都吵架了XD

i38609/20 12:51更別說大谷一開始進MLB,普遍都不看好他能打擊,還不是靠著投

lookers09/20 12:51說不是頂尖就是很簡單的意思不是嗎 至少十個

a2035109/20 12:51某些人看大谷成績覺得還好

polanco09/20 12:51如果是認真的 我覺得好可怕

i38609/20 12:51球天賦和夠低薪能簽到,才爭取到夠多的打擊機會讓他去嘗試

es9114ian09/20 12:51大谷今年的成就不簡單啊，但把單季60轟 OPS+和WRC+都

es9114ian09/20 12:51破200 WAR破10，打擊數據海放整個MLB被講得很普通一樣

es9114ian09/20 12:51也很有問題 不是嗎？

cplzgr09/20 12:51法官拿mvp我也沒什麼意見，反正mvp原本就有某種感情因素，

cplzgr09/20 12:51他們誰拿都沒多大問題

riahserf09/20 12:51上面那個不代表難度很高的zzz

a568792009/20 12:52第一大谷破的紀錄很少人去嘗試 而法官全壘打每個打者都

lookers09/20 12:52疊杯子都出來了 記得之前還有說雜耍的 棒棒

charlie0109/20 12:52我也不知道是不是反串 不過我也願意譴責他 這樣講完全

charlie0109/20 12:52是錯誤的 在最高殿堂二刀流不要說優秀甚至平均 光是要

charlie0109/20 12:52兩邊都達到能生存大概都沒幾個 大谷的天賦非常驚人 根

charlie0109/20 12:52本已經到了匪夷所思的地步 這是事實

nolimitpqq09/20 12:52支持法官拿MVP很合理 貶低二刀流難度這就無法理解了

a568792009/20 12:52會去挑戰 MLB歷史上超過60轟的也才5位

lookers09/20 12:52很少人去嘗試不就是因為很難嗎

EKman09/20 12:52疊杯子這麼爛的例子，稀有度是破表

lookers09/20 12:52你會去嘗試嗎

TopGun209/20 12:53一個球隊，如果有3位成績如大谷的二刀流，會怎樣？

tim111209/20 12:53稀有不等於高價

es9114ian09/20 12:53Judge和大谷今年就都是妖怪，不管是誰拿都沒啥問題，

es9114ian09/20 12:53但為了支持而抹黑另一方就很不行

ejnfu09/20 12:53很少人去嘗試就是因為超級難啊，試都不用

a568792009/20 12:53二刀流難度當然高 但是百年來願意挑戰的人也不多

tim111209/20 12:53一個球隊排不出三個DH

a568792009/20 12:53難道疊杯子世界紀錄不難嗎?

apenguin09/20 12:54每個打者都想去挑戰？你去問張育成有想挑戰60轟嗎？

a568792009/20 12:54只要挑戰的人夠多 大谷現在的成就或許不算什麼

sixsix66609/20 12:54你幹嘛打自己臉啊

nigatsuki09/20 12:54疊杯子的部份去問森川葵啦

TopGun209/20 12:54育成選手： 我太難了

riahserf09/20 12:54打自己臉很難看欸

ejnfu09/20 12:54應該說是不能，不是不想

i38609/20 12:54大谷的二刀流投手+DH,一個球隊最多也就一個空間

TopGun209/20 12:54小小郭： 我太難了

TopGun209/20 12:54王建民：我跑壘還受傷了 QQ

i38609/20 12:55你如果是投手+打擊+野手,才能塞得下更多個

earnformoney09/20 12:5513勝34轟不夠稀有？對球隊不重要？笑死欸

nigatsuki09/20 12:55實況野球名牌要掛幾種顏色才有價值

apenguin09/20 12:55實際打職棒的球員依照自己的經驗分享你完全不信，自己腦

apenguin09/20 12:55補成他們只是不想做而已XD

charlie0109/20 12:56願意挑戰的人不多是因為制度上這樣對他和球隊沒有什麼

charlie0109/20 12:56好處（表現和貢獻不會比較好）大谷是用驚人到極點的天

charlie0109/20 12:56賦達到可以硬打碎這些慣例 這是他可怕的地方

riahserf09/20 12:56不要瞎掰好嗎 一堆小選手小時候投打俱佳 長大還是得選擇

ejnfu09/20 12:56拿疊杯子重要度來比喻真的邏輯已死

a568792009/20 12:56所以你覺得大聯盟百年來有能力二刀的是只有大谷一個?

riahserf09/20 12:56你以為只是不想挑戰? 是真的很難做到投打皆強

nigatsuki09/20 12:57問題不是誰有能力，是誰可以做得到這種程度好嗎

TopGun209/20 12:57對，就大谷一個。一切看成績，沒人做到就是沒有。

a568792009/20 12:57根本不可能好嗎 只是他們更願意專注在其中一項

NSYSUheng09/20 12:57開始倒因為果了 沒邏輯的話可以不用出來亂

apenguin09/20 12:57所以某人你是去哪裡確認，多數球員只是不想挑戰雙刀的？

apenguin09/20 12:57做夢夢到的嗎？

riahserf09/20 12:57不要偷換 有能力二刀和有能力二刀都做到頂 有一樣?

ejnfu09/20 12:57真的出來亂的

icou09/20 12:57運動神經好的 在青少年階段幾乎都是全方位和多棲的

nigatsuki09/20 12:57投打俱佳的選手進了職業通常就只能選一種

sixsix66609/20 12:58所以你到底覺得難度高還是不高啊？要把自己臉打腫才甘

sixsix66609/20 12:58心嗎？

riahserf09/20 12:58你發問卷問過了喔 不然怎麼知道他們只是不想 ㄎㄎ

NSYSUheng09/20 12:58想不想跟能不能是兩回事

a7801202309/20 12:58某人是在反串還是認真的

nigatsuki09/20 12:58因為必須專注一項，你說的沒錯，但大谷厲害的點就是他

TopGun209/20 12:58難道，世界上就只有一個Jordan? 如果資源夠豐富，也能

TopGun209/20 12:58發掘出Jordan一樣的球員 （廢話

i38609/20 12:58就算球員要挑戰,在小聯盟養成過程中,教練團會給這麼多機會嗎

a568792009/20 12:58而全壘打是只要有打擊的球員就有資格挑戰的紀錄

nigatsuki09/20 12:58進了職業，但還是能維持兩邊都可以說是頂尖的水準

mightymouse09/20 12:58紀錄的稀有度跟MVP沒有關係，最終還是回到原始的討

mightymouse09/20 12:58論，誰的貢獻度高

ejnfu09/20 12:58二刀流都打到頂尖的成績，根本是既困難又對球隊重要好嗎？

icou09/20 12:59MLB有篇2017訪問大聯盟球員對大谷要挑戰二刀的想法 去看看

a568792009/20 12:59兩邊比較的基數不同

ejnfu09/20 12:59疊杯子真的不要出來搞笑

apenguin09/20 12:59問題是大谷是投打都到頂，而多數球員沒法在職業場上兼顧

apenguin09/20 12:59投打都到頂，所以進職業選擇一邊

lookers09/20 12:59投球那麼艱辛精密的運動 休息日還要上去打擊被換成疊杯子

icou09/20 12:59稀有度不能說完全沒關 只是今年法官也同時稀有度貢獻度到頂

TopGun209/20 12:59世界上有沒有外星人？ 可能有，但是目前沒找到。那到底

TopGun209/20 12:59有還是沒有？

NSYSUheng09/20 13:00推icou 去MLB板搜那個舊文 二刀流是球員自己認證的難

sixsix66609/20 13:00去寫信給其他29隊的投手鼓勵他們挑戰吧

ejnfu09/20 13:00你怎麼不說二刀流人少是因為一堆人直接就不符合資格了，因

ejnfu09/20 13:00為太困難，所以連挑戰的機會都沒有

i38609/20 13:01棒球又不是一人運動,你二刀流一人再強也不能統治賽場,

super00909/20 13:02最好本來就是相對比較出來的 現在(應該)多數認為法官>

NSYSUheng09/20 13:02真的 那是連能挑戰的門檻都沒到 不是他們不想挑戰

a568792009/20 13:02之前10勝10轟就吹成百年紀錄了

super00909/20 13:02投打都頂尖的大谷 就這麼簡單 沒人否定大谷得厲害和價值

i38609/20 13:02對球隊來說,每個位置都放該項最強的人,才是最符合效益的做法

NSYSUheng09/20 13:02好了 反正我的意思就是賽場上最好的球員 不用糾結在統

NSYSUheng09/20 13:02治這個字眼上

sixsix66609/20 13:03等一下會有人說投打都不是頂尖嗎

Fallanakin09/20 13:0410勝10轟本來就百年記錄

i38609/20 13:04這也是為什麼MLB整個養成體系就看不到二刀流的原因,因為養成

a568792009/20 13:04等版主開賭盤囉 我看這邊挺大谷的人會買他嗎

i38609/20 13:04二刀流,並不會讓球隊戰績得到最大化的效益

rongun09/20 13:04說棒球不是一人運動的是在打臉法官膩

nigatsuki09/20 13:04好好笑 是在挑釁什麼XD

ejnfu09/20 13:04大谷的成績說是在單一球隊裡面，投手/DH位置的最強也很合理

ejnfu09/20 13:04吧

Fallanakin09/20 13:05以前投手打擊有個葛蘭基瘋邦等級就是強投豪打了

xyz16809/20 13:05可能看法官沒拿到很可憐，難得一年突然有表現，應該會給他

ejnfu09/20 13:05重點是大谷不是投球/打擊其中一項普通而已，他是兩樣都聯盟

ejnfu09/20 13:05頂尖

Fallanakin09/20 13:06在那邊球員只是不想2刀根本笑話

charlie0109/20 13:06「難得一年突然有表現」 嗯

NSYSUheng09/20 13:06等等有人就會說不是頂尖 不上不下了

ejnfu09/20 13:07你拿球隊戰績最大化根本無法說服人，他又不是其中一樣頂尖

ejnfu09/20 13:07而已。如果他只選擇投球或打擊，代替他位置的人可以比他強

ejnfu09/20 13:07的機會有多少？他已經達到兩樣都頂尖了，還在拿戰績最大化

ejnfu09/20 13:07來說就不合理

Musiala09/20 13:07難度不高xd

Fallanakin09/20 13:08其實也不用講那麼多啦，查一下以前投手銀棒獎都什麼

Fallanakin09/20 13:08成績

tim111209/20 13:08頂尖？是比法官頂在哪？還是塞揚獎呼聲最高？

ejnfu09/20 13:08沒說MVP一定要給大谷，只是有些說法真的不合理。至於疊杯子

ejnfu09/20 13:08比喻真的就是當笑話看了

apenguin09/20 13:09我就問某人兩個問題，單季60轟是球員覺得很難做到，還是

apenguin09/20 13:09球員懶得挑戰？投打都到聯盟前10，是球員覺得難做到，還

apenguin09/20 13:09是球員懶的挑戰？

i38609/20 13:09你站在教練的角度建立球隊,你覺得訓練各項分工最強的球員的

ejnfu09/20 13:09法官拿MVP我也覺得合理啊，但是說大谷投打沒有頂尖就是睜眼

ejnfu09/20 13:09說瞎話

i38609/20 13:09還是去訓練二刀流的球隊,哪種建立強隊比較容易?

tim111209/20 13:09一堆谷粉不僅貶低法官，甚至頂尖兩字都變得廉價起來。

sixsix66609/20 13:09來啦來啦！

a568792009/20 13:10不是懶得挑戰 而是效益不高沒人想做

hyc0725zz09/20 13:10你說對了 媒體緣很重要

ejnfu09/20 13:11關教練什麼事？現在是要討論大谷的二刀流有沒有造成球隊戰

ejnfu09/20 13:11績無法最大化

lookers09/20 13:11去查哪本辭海哪裡有說頂尖是第一的啦 只看到頂尖=一流

nigatsuki09/20 13:11看到沒有，是沒人想做，你各位谷粉不要太囂張

nigatsuki09/20 13:11不然隨便一個人練一下就可以超過你谷了好嗎

sppray09/20 13:11比較可惜的是大谷在頂尖之上的投球表現，不能夠轉化成MVP

sppray09/20 13:11第一名的選票，不過我相信今年有個CY-3是很有機會的

i38609/20 13:11當球隊如果一隊只能有9人二刀流就會是顯學,但現實卻有25人

a568792009/20 13:12那是今年大聯盟改制度讓他投完還能接著打DH

tim111209/20 13:12可以排出好幾個在前的叫頂尖，我看應該改叫頂弧才對。

a568792009/20 13:12不然以他去年那樣確實在傷害球隊

a568792009/20 13:12接續他的投手就要打擊了 不然就換掉

nigatsuki09/20 13:13WOW這真的不是反串嗎XDDDD傷害球隊都出來了XDDD

apenguin09/20 13:13效益不高啊XD別在那邊自創名詞，難做到就是難做到，才不

apenguin09/20 13:13是你胡扯的不想去做，還是你自認比大聯盟球員懂打棒球？

katanakiller09/20 13:13這數據完全輾壓根本得罪投票人員吧

sixsix66609/20 13:13那請問其他排在前三後面的球星叫做什麼？

a568792009/20 13:13先發的那場要是早早爆掉 等於直接少一棒

polanco09/20 13:13一本正經的講＿話

Musiala09/20 13:14叫廢物吧 畢竟大谷都廉價了

sixsix66609/20 13:14真的在傷害球隊的話，天使為什麼還不放人走呢？

featherable09/20 13:14突然想到之前推文有個二刀流大師 好像消失了qq

Fallanakin09/20 13:16去年的MVP傷w害w球w隊w

apenguin09/20 13:16大聯盟30支球隊，每年上下大聯盟的球員近1000位，大谷投

apenguin09/20 13:16打都前10，用頂尖兩個字有問題嗎？

Fallanakin09/20 13:17我突然想起以前那個鈴木一朗傷害水手隊論ww

i38609/20 13:18傷害戰績(X 票房周邊賺爛(O

apenguin09/20 13:18谷黑為了捧法官自創解讀方式，真是另人歎為觀止

Musiala09/20 13:18投打都能貢獻的人 傷害球隊WWW

cksuck09/20 13:19踩一捧一duck不必啦 希望大谷跟法官都能健康打球到退休

i38609/20 13:20健康得時候投打都有貢獻很好用,受傷的時候投,打直接各少一人

diamondd09/20 13:20賠率18趕快加碼～財富自由

apenguin09/20 13:21連傷害球隊都能說出口，還無視大聯盟球員自己的經驗分享

apenguin09/20 13:21，覺得這些球員都沒說實話，他們其實只是不想搞二刀流而

apenguin09/20 13:21已XD

freedom7709/20 13:21你開心就好

polanco09/20 13:21不對 要看傷到哪 大谷第一年受傷還是能打

cplzgr09/20 13:22不對，投手不健康時是少一個投手，打者也是，大谷前年投

cplzgr09/20 13:22手復健時，還在當打者

i38609/20 13:22傷到要進傷兵名單的時候還管傷到哪?

ejnfu09/20 13:23人家受傷還是在另一邊可以做出貢獻啊 XDD

polanco09/20 13:23大谷第一年那個傷開TJ解決的 你覺得正常投手要不要進傷

polanco09/20 13:23兵名單

lookers09/20 13:24抓到了在雲

baseball586009/20 13:24大谷真的是神，縱古至今所有大聯盟球員頂多就是在高

baseball586009/20 13:25中二刀流殺翻，但今年大谷是在最高殿堂殺翻，真的很

baseball586009/20 13:25難得，無奈今年遇到法官，不然真的毫無懸念，只能說

baseball586009/20 13:25可惜了法官太變態了

baseball586009/20 13:26反串谷迷也不用打嘴炮其他球員也可以只是不想而已，

baseball586009/20 13:26已經不只一個球員出來說過要在大聯盟做到這個有多難

baseball586009/20 13:26了，少自欺欺人了

RealWill09/20 13:29大谷二刀流確實對球隊調度有影響啊 但整體還是正的吧

darkride09/20 13:29某樓的意思是大谷一人當兩人用 萬一有傷是雙倍傷害

darkride09/20 13:30阿他健健康康怎不說他雙倍貢獻效果加乘 這不是雙標嗎?

RealWill09/20 13:30對調度造成的負面影響不大 而且從大谷的成績看不出來

illumi09/20 13:30沒錯那年很神,原來開TJ的投手也能打出ops+ 120,所以身體機

illumi09/20 13:30制真的不一樣阿,今年進化到ops+ 150 ERA+ 165的鬼神成績

i38609/20 13:31我有說健康的時候很好用阿,有沒有雙倍效果不知道,但受傷不能

darkride09/20 13:31要捧喜歡的球員大家都不會有意見 硬要踩真的看不下去

i38609/20 13:32上場就是投打各少一人,這個沒有疑問吧

RealWill09/20 13:32比如去年換投後的代打和先發輪值的調整 這些只會反應在

RealWill09/20 13:32其他人身上 從大谷的成績是看不出來的

i38609/20 13:33而且要不是今年規則改成投手退場還能留在場上打DH,以前可沒

i38609/20 13:33這麼好的事

darkride09/20 13:33幹嘛不說因為有大谷 28人名單可以多一個

illumi09/20 13:34什麼叫作投打各少一人,你真的把大谷跟翔平當成兩個人了哦

i38609/20 13:35他就一人當兩人用阿,先發輪值少一人,打線少一棒,對球隊來說

illumi09/20 13:35要不是天使打不進季後,多一個位置在Playoff很有利吧

i38609/20 13:35就是要找兩個人來補

wolfking09/20 13:35我是覺得二刀流告訴我們，就算在最高殿堂，有人依然有可

wolfking09/20 13:35能讓想像裡面不可能的事情變成可能。

th11yh2309/20 13:36其實那個年代別說什麼ops 絕大部分球迷記者沒人知道什

th11yh2309/20 13:36麼上壘率

nigatsuki09/20 13:37...所以平時這是一個人做的事嗎？

afulet09/20 13:38他們兩個人在其他年度都能MVP，但60轟再現性較高

afulet09/20 13:39給30年可以期待法官以外的人重演60轟

charlie0109/20 13:39Judge不是只有60轟 我想我應該還要說很多次

illumi09/20 13:40如果再多一兩個50轟,應該會持平一點,領先20轟其實也是活球

illumi09/20 13:40時代第一次

afulet09/20 13:40期待大谷以外的人達成投打雙峰又要給幾年？

darkride09/20 13:40樓上的朋友 你大概還要再說個幾十次吧 XD

i38609/20 13:41等投打二刀流如果不是主流顯學,那未來大概也不會有

i38609/20 13:44或許今天MLB修改規則,一隊只能登錄12人,那未來就會常常看到

i38609/20 13:44二刀流選手出現了

sixsix66609/20 13:44但是大谷已經是這兩年天使最健康的人了吧

socool09/20 13:45啊所以法官更扯的理由是???

charlie0109/20 13:46理由是當代使用的可以不分守位比較的主流指標WAR.WPA

charlie0109/20 13:46等等都是Judge獲勝

Y22509/20 13:47各項數據碾壓卻沒有MVP的例子近代應該就95年了

cplzgr09/20 13:49別說各個數據都碾壓，那是打者的數據，就說打擊

Y22509/20 13:4995年Albert Belle從三圍到戰績都碾壓First Baseman但是美國

Y22509/20 13:49聯盟MVP最後了給Mo Vaughn

sunnyyoung09/20 13:54Belle當年也是人緣奇爛的怪胎強打

monkeyro661109/20 13:54有些人說話真的很像是在反串

catsondbs09/20 13:57Judge把握機會拿下三冠王就沒人能說偷了

Y22509/20 13:57打錯，要複製MO Vaughn 變成一壘手

lookers09/20 13:57BELLE還會在跑壘的時候去撞防守人員

Y22509/20 13:58Belle光史上唯一50HR加50二壘打就夠格MVP

sunnyyoung09/20 13:59畢竟是最有價值球員 又是投票投出來的 投票者一定會加

sunnyyoung09/20 13:59入很多無法量化的精神力或領袖力blahblah考量 不在當

sunnyyoung09/20 13:59下的時空背景 只單純看數據面 就很難想為何某某拿不下

sunnyyoung09/20 13:59MVP

CenaSucks09/20 14:00妳看龜龜大三元，刷來的，就是mvp小偷

waterwalk09/20 14:01WAR包含攻擊/守備/跑壘 但是沒包含投球貢獻阿...

waterwalk09/20 14:01因為原本根本沒有人覺得雙刀流辦得到

waterwalk09/20 14:01不過MVP是打者較有利的獎項

waterwalk09/20 14:01誰拿都不意外

Y22509/20 14:03看了一下95年印地安人陣容也是宇宙等級Manny,金湯米Vizquel

AHEAD09909/20 14:04WAR不包含投球貢獻？？

AHEAD09909/20 14:06吵這個真的假議題 二刀流稀少性價值難以量化 永遠有得講

i38609/20 14:07WAR明明就有投手的部分

icou09/20 14:08原來war不包括投球啊 長知識了（筆記

lookers09/20 14:10WAR數學上有包含投手的貢獻 只是MVP票選不會看投手WAR

lookers09/20 14:10EX:2018 NL

waterwalk09/20 14:10好吧 我搞錯了 WAR有包含投手貢獻

lookers09/20 14:11不過光比打擊大谷輸太多太多太多了

a568792009/20 14:14因為法官光靠打擊就能贏大谷投+打了

Maupassant09/20 14:15MLB登錄球員名額都很珍貴，我登錄一個同時擁有Betts打

Maupassant09/20 14:15擊跟Ray投球的球員，真的很賺，這才是二刀流的價值

i38609/20 14:16法官還有加上守CF的部分,不是單純打擊而已

AHEAD09909/20 14:19登入名額這點也很難講 必須多備一個SP配合6人輪值的話

AHEAD09909/20 14:19某方面來說又把這個價值卡掉了

hamy082909/20 14:21怎麼有人在踩對方來捧自己支持的人啊==

Maupassant09/20 14:22其實真的是因為今年兩個都太強了，甜蜜的負擔，讓我們

Maupassant09/20 14:22繼續看下去吧^^

louis1309/20 14:26沒人二刀流 因為受傷風險比較高也是原因之一 當然你要解

louis1309/20 14:26讀成大谷比較不怕受傷也是可以

i38609/20 14:26現在慢慢也有球隊在採用6人輪值了,未來也許6人會成為主流也

i38609/20 14:27說不定

louis1309/20 14:28二刀流就是大谷在追求個人的棒球夢想跟目標 但別人不一定

louis1309/20 14:28有這個目標跟夢想 所以說別人為什麼不二刀流也是很奇怪

shaon09/20 14:36大谷今年成就歷史第一人 我谷粉我驕傲

hipmyhop09/20 14:47價值絕對不是破紀錄

seanqqq09/20 14:49某樓說的很好，我也是懶得念書，不然我就上麻繩理工了

seanqqq09/20 14:50棒球跟籃球也是剛好懶得練，不然肯定雙棲MVP

seanqqq09/20 14:51游泳羽球跟桌球也是剛好懶得挑戰 不然菲爾普斯肯定被我甩

seanqqq09/20 14:51開一大段距離

hsgreent09/20 15:12看到有一派說法強調創造/追逐紀錄 一直在疑惑為什麼MVP

hsgreent09/20 15:12不是看當年度的成績 我以為紀錄那些是額外的加分項目

hsgreent09/20 15:12 畢竟是選該年度的MVP

taddy054009/20 15:17法官是紐約球隊，人氣望觀注高

ericlin523009/20 15:31紀錄跟稀有度不等於貢獻度

daueing09/20 15:50天使迷們可以先提前崩潰了XD

isaka09/20 16:46其實就是mvp也是人投的，風向當然重要

TopGun209/20 17:05欸， MLB 可以登錄25人上場，請問用了二刀流，是只能變

TopGun209/20 17:05成登錄24人嗎？

TopGun209/20 17:07用了頂尖二刀流，會少一個人很不方便，是怎麼來的？

AHEAD09909/20 17:10沒有少一個人用 但也不是直接多一個人能用那麼簡單

AHEAD09909/20 17:10然後現在是26人名單了

zagioo5959809/20 17:35多一個輪值 不是多一個人難道投手天天投？

AHEAD09909/20 18:00就是多出來的那個人使用上被限制在第6個SP啊

AHEAD09909/20 18:00仍有彈性但不是100% 不是完全可以隨意調度

LatteCat556609/20 18:10看起來下一個二刀流聯盟前十的選手比法官還好找 所

LatteCat556609/20 18:10以法官MVP實至名歸

AHEAD09909/20 18:16要用下一個好不好找這種邏輯決定MVP的話

AHEAD09909/20 18:17大谷就算受傷整季報銷都能拿MVP…

tim111209/20 18:26大谷的成績可以找得到更強的投打來替代，還不只一個。法

tim111209/20 18:26官則否。

tim111209/20 18:26換言之法官才是真正無可取代

xcompaqx09/20 18:47一勝抵3轟 大谷早超過法官

tim111209/20 19:20全壘打靠自己，勝場得靠隊友。

tim111209/20 19:21沒錯啦 大谷加上全天使隊友是會超過法官

lookers09/20 19:21那為什麼一直拿洋基戰績好來講 笑死

kaede071109/20 21:21疊杯子跟100M是什麼爛比喻… 他們比的是同一個運動好

kaede071109/20 21:21嗎

honony09/21 03:21反正大谷連二年證明MVP身價，法官明年若烙賽那大家一定會

honony09/21 03:21回來檢討MVP年的所有數據，是水貨還是貨真價實明年就知道

honony09/21 03:21。

new197409/21 10:25球隊要多花多少錢，才能額外聘一位超越翔平的DH