[討論] 鋒哥當年的風向怎麼跟現在完全不一樣？

davidex12/22 09:40林益全地位有資格和鋒哥比!?

dogkorea556612/22 09:41當年風向帶得漂亮啊……

waes987212/22 09:44其實好像蠻直觀ㄉ

waes987212/22 09:44*的

MrHeat12/22 09:45我也覺得神全不該受到這樣對待 不過你居然拿鋒哥來比? = =

qqstory12/22 09:45當時桃猿一堆能打的阿 現在邦邦有幾個能打

gary6712/22 09:51鋒哥國際賽砲轟達比修、上原浩治日職Ace，神全很難辨的上

gary6712/22 09:51啊

Lemon48712/22 09:54以聯賽角度來說 益全>金鋒完全沒問題啊

richshen12/22 09:55你拿鋒哥跟一拳比? 鋒哥是神主牌 一拳是?

Peter91112/22 09:56懶全比鋒哥？是在侮辱誰啊

yyyboy12/22 09:59其實以都是神主牌的角度來講，拿鋒哥比還真的沒啥問題XD

sqtcw112212/22 09:59簡單來說就是球衣顏色錯了 如果神全穿黃衫 地位早就跟

sqtcw112212/22 09:59泰山恰恰一樣高了

yyyboy12/22 10:00只是大家沒預期到的是富邦居然沒把全當神主牌…

Peter91112/22 10:00懶全一點領袖氣質都沒有 跟泰山恰恰鋒哥完全不同檔次

Peter91112/22 10:01對富邦來說神主牌搞不好是旅長勒

Isveia12/22 10:06我也認為林益全不太有神主牌的樣子，他就是穩定輸出的球員

Isveia12/22 10:06但在團體裡沒有獲得太大的共鳴，不然也不會有80事件...

satoyama12/22 10:08因為人氣不一樣 說神拳是神主牌前提本身是錯的

marx9352112/22 10:09因為一拳在邦邦沒地位 鋒哥是神主牌等級的大哥 益全還

marx9352112/22 10:09會被801旅

yyyboy12/22 10:09這也是我最不能理解富邦的地方了。低調的球員看看武神，

yyyboy12/22 10:09統一照樣當神主牌，啊富邦勒…但如果不把全當神主牌，那

yyyboy12/22 10:09富邦這波操作其實就算看得懂。

richshen12/22 10:10鋒哥不只是單隊神主牌 還是國家隊神主牌 等級差那麼多

richshen12/22 10:10所以當初為鋒哥抱屈的不只一隊的球迷

Peter91112/22 10:12一拳高調的地方也就只有談薪水的時候吧 每次談薪都洗一

Peter91112/22 10:12堆新聞

hancao081612/22 10:12你單純看中職的成績 神全跟鋒哥差不多吧

Peter91112/22 10:13單純看成績 今年打這樣值多少？

danielgogogo12/22 10:16鋒哥上場 連客隊都狂喊陳金鋒全壘打 等級差太多了

s31021312/22 10:16鋒哥台灣神主牌啊

lion0112312/22 10:17當初懶全說看不到未來就該趕快轉隊了

Peter91112/22 10:17懶全有宣告自由球員啊 但沒人要 忘記了嗎

phoenix28612/22 10:17國際賽和職業賽有什麼關係

phoenix28612/22 10:18所以真的是不被當神主牌 連鄉民也這樣想

sqtcw112212/22 10:21還有一個原因就是邦邦大咖海龜多 人氣當然會被吸走

qazxc31212/22 10:24當年一堆嗜血鄉民啊，現在大家都成熟多了會看數據了

hsnublue12/22 10:25要講就是球員鋒神跟神全的神職位階不一樣

yulong011712/22 10:25沒有，恰跟泰山的人氣還是有點落差的 但不知道為什麼

yulong011712/22 10:25神全連泰山的車尾燈都看不到

jerrystarks12/22 10:28你要問大仙怎麼帶風向的

slimfat020212/22 10:29益全真的是我看過最沒有領袖氣質的明星球員

nicemood12/22 10:29富邦的神主牌是林哲瑄

rrogershih12/22 10:31感覺神全就不是邦的神主牌，在邦隊內的位階應該是連

rrogershih12/22 10:31旅長都比不上，為什麼會這樣，可能要了解全跟隊友的

rrogershih12/22 10:31相處狀況才好理解吧

maxsky12/22 10:32鋒哥跟神全給後進訓話那個比較有威信

DukeMonkey12/22 10:34霸凌事件總是受害者被檢討

rain021212/22 10:34顏色錯了？可是連富邦自己都不一定挺他耶

li6101612/22 10:35林益全有人喜歡有人不喜歡，但是陳金鋒是台灣棒球界的完

li6101612/22 10:35人，沒有一絲黑點，跟恰恰一樣是中職黑暗時代中兩根神柱

li6101612/22 10:35，歷史地位差太多了

chris072512/22 10:37鋒哥？你在開玩笑嗎！

Peter91112/22 10:37要拿地位來比跟鋒恰差這麼多 要拿成績來看合約年打這成

Peter91112/22 10:37績 乖乖下去好嗎

ZHKWB12/22 10:37哪有蠻多人認同？

worf12/22 10:38益全算本土洋將 沒用就丟

chuchuyy12/22 10:42鋒哥是台灣棒球的神主牌，全只是我邦的神主牌，地位還

chuchuyy12/22 10:42是有差啦，對他隊球迷來說只是不夠漂亮，但是鋒哥是所

chuchuyy12/22 10:42有棒球迷都想看不分隊伍的地位

inoce12/22 10:43國際賽

ll112345612/22 10:49拿真的神主牌去比林益全????????

jack232412/22 10:53神全應該是神主牌的，只是這球隊換過太多老闆，到底誰才

jack232412/22 10:53是神主牌，那我想他們自己也搞不清楚了吧XDDDDD

aalittle12/22 10:58先不管人的定位,遇到的狀況不同怎麼比,不爽被冰除非罵到

aalittle12/22 11:00願意讓他先發還真的不能怎樣,而不放60人名單不爽的話你

aalittle12/22 11:00就看有沒有別的球隊願意簽他啊

km120112/22 11:06好了啦，一天要幾篇，全粉真的好慌

hans719212/22 11:06紅中去年季末要拱神全上神主牌阿 然後他就當顧問了

ten9di912/22 11:08鋒哥可以賣多少票…

s1314070912/22 11:09實力差距啊

JACK1992010212/22 11:09鋒哥炸公園/上原/達比修，林炸過誰？

s1314070912/22 11:09一個國際賽成績這麼優秀 一個軟手…

ten9di912/22 11:09你怎麼不說Kobe當初巡迴敗戰績

ten9di912/22 11:10更別說鋒哥最後一年還有13轟

GohHiong12/22 11:11砍站不同啊....竟然拿來跟鋒哥比

Ec73Iwai12/22 11:13並不全然 我就是當初逆風支持洪中換血的之一

dicotyledon12/22 11:15懶全放在兄弟 我覺得話題還比50基還弱

dicotyledon12/22 11:15懶全個性真的沒有領袖氣質 不是拍個廣告就可培養的

s1314070912/22 11:16釣蝦都炸過了 神全國際賽真的沒印象

gdjean12/22 11:16神全頂多穩定輸出、當神主牌是開玩笑吧

bnmm12/22 11:18怎麼會拿鋒哥來跟一拳比...你嘛幫幫忙

darod12/22 11:19先噓了抱歉

kenike12/22 11:21連nba都叫益全坦欸

Lemon48712/22 11:33不是欸 13轟那年不就彈球年嗎

SSglamr12/22 11:34沒有那幾年吧 被噓冰炫風是退休年

SSglamr12/22 11:34live文不用點進去看 在外面看到XX或推 就知有沒先發了

eineFrage12/22 11:37鋒哥三個字就值幾千萬，神全檔次沒得比

Lemon48712/22 11:42大家這麼喜歡鋒哥，歡迎來支持富邦悍將

Lemon48712/22 11:42來看看他當副領隊，農場主管，二軍總教練的球隊

Lemon48712/22 11:43保證你中風看不懂操作

f9999999312/22 11:46現在是鋒瓜，不是鋒砲

add2071612/22 11:482016就超級彈球年XD

alexsilva12/22 11:57跟神主牌有個屁關係？看鋒哥被冰之後忍了幾年2016季前

alexsilva12/22 11:57直接以退休相逼才重新拿到一軍先發，結果證明依舊能打

alexsilva12/22 11:57，純粹是被紅中跟太子冰壞了，退休年都可以打出那種成

alexsilva12/22 11:57績了，更不用說被冰的那幾年，這能比嗎？

alexsilva12/22 11:59而且當球員跟當教練是兩回事，現在被酸不代表當年狂噓

alexsilva12/22 11:59那種無情球團是錯誤的，因為神主牌還被冰炫風羞辱就很

alexsilva12/22 11:59搞笑，請問爪爪球團有這樣羞辱恰恰嗎？

iron99912/22 12:00林益全就關鍵時刻軟手王阿

alexsilva12/22 12:00吱寶想趁亂洗白太子跟紅中還是滾吧

alexsilva12/22 12:01笑死 還換血咧 DH跟換血有什麼關係，年輕球員去擠DH不

alexsilva12/22 12:01搞笑嗎？而且還是去擠當年依舊能打的鋒哥的DH…噗 笑

alexsilva12/22 12:01死

Lemon48712/22 12:02挖靠 樓上是記憶錯亂還是怎樣 14 15年鋒哥成績不是就跟

Lemon48712/22 12:02今年國輝一樣嗎

Lemon48712/22 12:02喔 我錯了 是比國輝還要慘不只一個檔次

Ailin12/22 12:05因為神全就只是神全而已

alexsilva12/22 12:05在那邊拿超級彈球年護航太子紅中雙寶XD 啊太子跟紅中

alexsilva12/22 12:05怎麼不讓鋒哥前幾年被冰炫風的時候去穩定先發出賽？正

alexsilva12/22 12:05好看看不是超級彈球年的時候可以打出什麼成績來打臉吱

alexsilva12/22 12:05寶啊XD更何況鋒哥季前會知道16年比15年更彈變成超級彈

alexsilva12/22 12:05球年嗎？人家是心灰意冷用退休來換取出賽先發證明自己

alexsilva12/22 12:05依舊能打好嗎呵呵

Peter91112/22 12:07鋒哥看到退休那個雕像才真的心灰意冷吧

alexsilva12/22 12:07尤其是說沒冰鋒哥的那群吱寶那幾年臉都被打到腫的不行

alexsilva12/22 12:07呵呵，當年都被狂打臉了，現在還想趁亂洗白啊？

raysilence12/22 12:08因為他是鋒哥

alexsilva12/22 12:11回歸重點啦，球員時期跟教練時期本來就要分開，想幫太

alexsilva12/22 12:11子紅中趁亂洗白鋒哥球員時期的事情就滾，都被打臉打歪

alexsilva12/22 12:11了，想酸鋒哥退休後當教練管理層的事情當然可以酸，因

alexsilva12/22 12:11為酸起來合理，所以鋒迷也不會有意見

EeePC90112/22 12:11痛痛打跟健康打成績能類比？

EeePC90112/22 12:12榮退也沒丟 怎麼一概而論

alexsilva12/22 12:13所以標題的疑惑解答起來很簡單，因為球員時期事實就那

alexsilva12/22 12:13樣，錯在球團紅中太子，風向當然不一樣，現在是退休當

alexsilva12/22 12:13管理層+教練的時代了，做錯被酸都沒問題，兩個時代的

alexsilva12/22 12:13風向當然不同啊！

Lemon48712/22 12:15我相信依樓上邏輯而言 今年國輝也是該打好打滿

Lemon48712/22 12:15富邦高層在冰國輝啦 絕對不是國輝打得爛

alexsilva12/22 12:15所以理解邦迷會想把鋒哥換掉的悲憤，沒辦法偶像也不是

alexsilva12/22 12:15完美的，當管理層+教練變瓜也無法護航啦= =

apenguin12/22 12:20講白了就人格特質，鋒恰能吸到非本隊的球迷+自家球迷本

apenguin12/22 12:20來就多，可以說是神主牌中的神主牌，但益全沒有這種人格

apenguin12/22 12:20特質+待的球隊球迷沒吱爪多，所以有差距。

alexsilva12/22 12:20喔是喔 要不要看看你在講什麼 國輝有被冰炫風幾年嗎？

alexsilva12/22 12:20 國輝是神主牌嗎？

alexsilva12/22 12:21回樓上邏輯奇特的Lemon

apenguin12/22 12:21泰山的情況跟益全類似，所以在大家心目中也沒鋒恰一樣地

apenguin12/22 12:21位高，目前能跟鋒恰比的，應該只有林智勝。

alexsilva12/22 12:22而且關高國輝什麼事？你拿神全來扯才合理好嗎？真可悲

alexsilva12/22 12:24對啊 所以富邦這球團真搞笑，這樣對待神主牌神全的 笑

alexsilva12/22 12:24死 這些球團一個比一個還會秀下限，真的嫌球迷多嘛，

qweraakk12/22 12:24笑死 某A有夠氣

alexsilva12/22 12:24反正不差神全迷嘛，啦啦隊多請就補回來了嘛 呵呵 跟太

alexsilva12/22 12:24子紅中一樣的可悲球團

Lemon48712/22 12:25你邏輯才有問題吧 打得不好就下二軍有問題嗎

Lemon48712/22 12:25我就是拿一個今年跟陳金鋒差不多狀況的國輝舉例而已

Lemon48712/22 12:25何況神全今年還有93的OPS+跟陳金鋒根本無法相比

zeus766812/22 12:25原PO的質疑是事後諸葛啦 當時的氛圍就是哩洗咧冰XX喔 陳

zeus766812/22 12:25金鋒耶 給PA就打得出來啦

Peter91112/22 12:25先檢討一下你所謂的神主牌打那什麼成績好嗎

qweraakk12/22 12:26我就問一句 紅中冰鋒哥有什麼好處？

alexsilva12/22 12:29照理來說，鋒洽山全這種神主牌都應該像爪爪球團對待恰

alexsilva12/22 12:29恰這樣過渡生涯尾聲，結果這些球團一個比一個搞笑，四

alexsilva12/22 12:29個只有一個恰恰被爪爪球團善待退休，真的不勝唏噓，現

alexsilva12/22 12:29在反而覺得爪爪對待神主牌這方面真的不錯，沒有比較沒

alexsilva12/22 12:29有傷害唉唉

alexsilva12/22 12:32qweraakk先生 你這個問題當年ptt都有答案，自己不會去

alexsilva12/22 12:32找？

rickcoo12/22 12:34事實證明洪中是對的 越冰越會拿冠軍

qweraakk12/22 12:34笑死 你既然這樣想就沒什麼好討論的 繼續活在你自己的

qweraakk12/22 12:34世界就好

youngpaper12/22 12:35就是有愛而已

UTChen12/22 12:36我有一個問題，被冰板凳沒上場記入出賽數嗎？

UTChen12/22 12:38應該要加入二軍出賽數和二軍成績，才看的出是不是被冰在

UTChen12/22 12:38二軍

alexsilva12/22 12:40笑死 有人連翻過去的文章跟新聞都不會，在那嘴別人活在

alexsilva12/22 12:40自己的世界XDDXX

onmyway12/22 12:40阿全跟鋒哥比？你當大家盲人嗎

SSglamr12/22 12:40冰就是不在球團長期規劃內 寧可餵PA給其他有潛力的

SSglamr12/22 12:40應該要這樣問 退休年給鋒哥上有什麼壞處?

SSglamr12/22 12:41猛打賞隔天一定冰 XD 然後就看到一堆人噓

alexsilva12/22 12:41問這種當年有人問過又被打臉的問題，結果居然不會搜尋

alexsilva12/22 12:41查答案？google不會嗎？開書找答案欸！

qazxc31212/22 12:43鋒哥最經典就是二軍正常出賽，拉上一軍打擊就有腰傷的

qazxc31212/22 12:43問題XDD

alexsilva12/22 12:44「紅中冰鋒哥有什麼好處？」<<<當年討論到爛的東西不會

alexsilva12/22 12:44去google搜尋，就放一句「別人活在自己的世界」，現在

alexsilva12/22 12:44的人啊，有手有腳有google，都不願自己花時間找答案，

alexsilva12/22 12:44還有臉亂嘴網友…..

qweraakk12/22 12:44我還以為來到邦版 有人只會瘋狂跳針 你就慢慢自嗨吧

qweraakk12/22 12:44沒空陪你說相聲

qweraakk12/22 12:45你說的都對 我舉雙手贊成 這樣可以了吧

alexsilva12/22 12:46自己不會google找解答>>>別人跳針啦！！

k3353612/22 12:47還有哪個人當總仔後沒退化成瓜的?

UTChen12/22 12:47有點像是nba球員每次手感正好就被教練換下場

hearry12/22 12:47好奇岔題一下 現在的紅粉知己都是哪隊球迷啊

alexsilva12/22 12:52紅粉知己很大多數都是球團迷啦，球團給什麼就吃什麼的

alexsilva12/22 12:52那種，所以紅中跳去富邦殞落之後紅中粉會消失就是因為

alexsilva12/22 12:52這樣，本質上很大一部分的紅粉知己只是因為紅中當年是

alexsilva12/22 12:52太子死忠挺的總教練+上又會贏球，所以球團迷才會紛紛

alexsilva12/22 12:52變成紅粉知己，看現在的紅中還剩多少吱迷支持他就知道

alexsilva12/22 12:52了，構成主體就是球團死忠迷

alexsilva12/22 12:53當然也不能說現在紅中完全沒粉絲，其實還是有，但真的

alexsilva12/22 12:53是他個人死忠粉絲的沒有大家想像中的那麼多

Trulli12/22 12:57懶全跟鋒哥比？ 別鬧了好嗎

Ymou12/22 13:08因為你沒經歷過鋒哥的時代 菜雞

xo110012/22 13:11https://i.imgur.com/Fq6Fxqy.jpg

xo110012/22 13:12這篇寫超好的 各位一定要去翻一下

andre912/22 13:130.091是有球必應欸 全哥差一點

sfw019912/22 13:30當年鋒哥是被冰好幾年了 有幾次剛開轟完隔天還坐板凳

MartyFriedma12/22 13:38神全就比較溫的個性 這種個性就比較難有領袖氣質自

MartyFriedma12/22 13:38然就較難變神主牌

OrniG12/22 13:44沒領袖氣質跟不是神主牌有啥必然連結?

OrniG12/22 13:44統一嘟嘟感覺也是很溫和也不會有人覺得他有啥領袖氣質

OrniG12/22 13:45但是說嘟嘟不是統一神主牌應該也很奇怪吧

KY199812/22 13:45陳金鋒跟恰恰同等級的，益全什麼咖

OrniG12/22 13:45再來領袖氣質這種東西也很抽象，一定要像旅長那樣8+9樣

OrniG12/22 13:45才叫有領袖氣質嗎?

OrniG12/22 13:46神全不管是在隊年資還是生涯表現，都是妥妥的退休球衣等級

OrniG12/22 13:47竟然會因為莫名的領袖氣質被認為不是神主牌我也是醉了

OrniG12/22 13:48中職如果有名人堂，神全就是必進的那種，這樣還不是神主牌?

OrniG12/22 13:52乾脆直接說外型不好=不是神主牌算了

piercingX12/22 13:53拿益全跟鋒哥比….？天啊

piercingX12/22 13:54鋒哥是台灣棒球的神主牌 不只是Lamigo的

piercingX12/22 13:55益全真的是神主牌就不會有801旅的事件了 誰敢戰神主牌

MartyFriedma12/22 13:57阿就不是富邦神主牌阿 你在這說他是神主牌也沒用

MartyFriedma12/22 14:09領袖氣質不是說像8+9 是例如平常會多關心隊友狀況

MartyFriedma12/22 14:09指導隊友 一起帶動隊友練習 隊友精神支柱等等 檯面

MartyFriedma12/22 14:09上不太會報導的事情 我這不是說誰有誰沒有 畢竟這

MartyFriedma12/22 14:09種檯面下的事我也不知道 只是會不會做這些跟每個人

MartyFriedma12/22 14:09個性有關 不只是跟球技強不強有關

Terry223112/22 14:19懶全國際賽自殺棒，拿來跟鋒哥比？

keigowei12/22 14:26光跑壘就差太多太多了…

iam071812/22 14:32雖然富邦這樣對神全真的很鳥 但兩個球員有差阿

maxLOVEmimi12/22 14:38富邦人氣 益全前面還有好幾位 你想一下

maxLOVEmimi12/22 14:41益全根本沒有領袖氣質

Peter91112/22 15:00說神主牌不用領袖氣質的真的笑死 難怪會拿鋒恰來比懶全

OrniG12/22 15:14誰說要拿神全跟鋒哥比，單純就說球隊對待他的態度

OrniG12/22 15:14難道神全還比不上當初統一的三寶嗎?

OrniG12/22 15:15統一三寶事件可是讓球迷都怒譙的，怎麼神全就可以隨便亂丟

OrniG12/22 15:16反正神全就是從球隊到網路都已經被霸凌習慣就對了

OrniG12/22 15:16就坦到底好了

alozo12/22 15:29精神領袖是單看成績就算了嗎？全就是那種獨善其身型的球員

alozo12/22 15:29，如果像阿德這種活潑會大量跟隊友互動，就算蝦再怎麼大聲

alozo12/22 15:29也撼動不了他在隊內的地位，不否認全是現代神獸級的球員，

alozo12/22 15:29但說他是精神領袖？搞不好范國宸都比他像

SSglamr12/22 15:34球隊球團還是要看球迷風向啦 球員是人氣王球團怎敢怠慢

jerrylin12/22 16:58因為那時候買票進場的想看鋒哥吧

sfw019912/22 16:58以富邦來說神全就是神主牌啊 跟鋒恰地位差不少又不衝突

lml9912/22 17:16記得鋒哥被冰前一年ops+還130

sfw019912/22 18:47神全是比較沒有領袖的氣質 但他的實績當神主牌又沒問題

weiforever12/22 18:54阿全的商品有人買嗎？簡單說無明星特質

u930001712/22 18:58某a不愧是典型某迷w 先酸別人在展現特有的優越感wwwwww

niravaabhas12/22 21:05神全真可憐，這種職業成績也被噓

IRPT00112/22 21:26就沒炮打達比休 完

RedChoi12/23 13:07猿鋒哥=爪恰恰=牛益全=喵國慶 沒問題啊