Re: [心得]爪養不出鄭凱文等級的土投嗎

ts199308/31 22:56上面剛講到

alex872508/31 22:56我484搶了你的工作XD

boriszhang08/31 22:56永吱版主的進階數據系列

BBOYstyle1008/31 22:57沒差 反正我這系列在介紹的都是跟WAR計算有關的東西

BBOYstyle1008/31 22:57遲早都是要介紹到關鍵指數的

DeepRed041208/31 22:57你慢了

alex872508/31 22:58WAR的公式有包含LI喔 記得之前沒有

youngorg08/31 22:58大大我去翻你算的WAR 發現五號先發幾乎都負的

BBOYstyle1008/31 22:58有的，現在的RP/CL計算都會用到關鍵指數

youngorg08/31 22:58RP反而有幾個正的 這樣484粗略地可以說中職目前CL>五號

alex872508/31 22:59因為五號先發很多時候工作就只是吃局數而已

BBOYstyle1008/31 23:00因為台灣的教練傾向讓強的去當CL而不是五號吃局數

alex872508/31 23:00但是WAR是建立在有源源不斷3A等級的Replacemant 投手可

alex872508/31 23:00以吃局數這個邏輯上 對於吃局數這件事的價值會被忽略

DeepRed041208/31 23:00簡單說 貢獻度不是單純看吃局數的多寡而已

BBOYstyle1008/31 23:00長期五號先發就變成新人練功用的一個位置

alex872508/31 23:01因為對大聯盟來說他們要隨便找個爛投手吃局數沒很困難

alex872508/31 23:01 不會像台灣光是能吃局數就有價值

swps4030908/31 23:01中職有中職的玩法

fetoyeh08/31 23:01在台灣五號先發沒這麼慘吧 不就三洋投之後的一二號土投

alex872508/31 23:02我記得以前我在講05樂天的時候也有講過類似的狀況 很多

alex872508/31 23:02時候光是能坦完局數就有價值了

ts199308/31 23:02中職5號有時候都新人投

fetoyeh08/31 23:02爪會有問題還不就拿洋捕佔了一個位置

swps4030908/31 23:02不過那篇主要還是又再討論呂寶要不要回先發啦

DeepRed041208/31 23:02應該說 162場比賽 1400多局一年 有很大一部份的局

DeepRed041208/31 23:02數真的只需要「消化」就好

ts199308/31 23:02也不是阿 爪吱 之前都是三號土投去投了

fetoyeh08/31 23:03搞得五號就剩下會被炸爛那個

alex872508/31 23:03簡單來說就是中職沒有真正的Replacement 投手 跟大聯盟

alex872508/31 23:03那種可以隨便從3A或是浪人市場抓人吃局數的狀況不一樣

ts199308/31 23:03只用兩洋先發

DeepRed041208/31 23:03你要把你的資源投注在「值得且需要」的局數上 也就

DeepRed041208/31 23:03是SU和CL的局數

ts199308/31 23:04阿如果明年爪用三洋+美美+吳 那爪的5號數據就會好看了

alex872508/31 23:04這就是Leverage Index 要講的事

DeepRed041208/31 23:08說爪有問題是因為要洋捕佔一個洋將缺 但是吱吱一個

DeepRed041208/31 23:08洋投是CL 邦邦還有洋SU 去年還有洋砲

DeepRed041208/31 23:09爪今年的真正問題其實是投手傷病潮

cplusplus42608/31 23:10看WAR 頂RP確實比不到平均的吃局仔有價值

DeepRed041208/31 23:10爪今年連五號先發工作馬都找不到穩定的

cplusplus42608/31 23:11但吃局仔樂勝鳥牛棚 鳥牛棚甚至是負價值

DeepRed041208/31 23:14有的時候敗處的貢獻值可能還高於常放火的第7局投手

DeepRed041208/31 23:14呢

alex872508/31 23:15我覺得WAR很多時候不能直接套用在中職啦

HSyiee08/31 23:16爪爪不要浪費錢找什麼鬼洋砲5號應該很快涼==

DeepRed041208/31 23:16中職在世界職棒裡有很多無法解釋的現象啦

BBOYstyle1008/31 23:16不會不行，重點是每項數據的定義要抓準

HSyiee08/31 23:16*很涼

BBOYstyle1008/31 23:17日本的那個DeltaGraph我就覺得有超多問題

DeepRed041208/31 23:17就是其中的一些函數變數值不太一樣

alex872508/31 23:18因為全世界除了大聯盟以外不太存在有定義中的Replacem

alex872508/31 23:18ent Level 選手

BBOYstyle1008/31 23:18WAR的定義RL已經不是真的RL了XD

alex872508/31 23:18也不像大聯盟可以一直從市場上抓Replacement 等級的投

alex872508/31 23:18手吃局數

BBOYstyle1008/31 23:19已經是一個固定的基準值了(RL隊伍=勝率0.294)

BBOYstyle1008/31 23:19取0.294的意義 = 大聯盟30隊162場WAR總和剛好1000

BBOYstyle1008/31 23:20所以更準確地來說是 WA0.294

BBOYstyle1008/31 23:20Wins Above 0.294

DeepRed041208/31 23:20其實我覺得日職有 棒球人口夠多

alex872508/31 23:21但如果RL給出明確定義的話投手跟野手能比嗎 畢竟最原始

alex872508/31 23:21的概念就是你跟免洗仔差多少

DeepRed041208/31 23:21韓國我不確定 墨聯也應該算是人員充足

alex872508/31 23:22那就變成你要怎麼定義免洗仔的強度了

alex872508/31 23:22但實務上中職的投手又不太有真的意義

alex872508/31 23:22上的免洗仔

DeepRed041208/31 23:23中職投手連免洗仔需要的健康手臂都很難說有了

BBOYstyle1008/31 23:24這個比較像鑽牛角尖了

BBOYstyle1008/31 23:24因為大聯盟也不會真的拿免洗仔一直刷(至少現在不行)

alex872508/31 23:24我承認我有點鑽牛角尖就是XD

BBOYstyle1008/31 23:25我覺得就看成WAR是將基準點設在比聯盟平均更低的點

BBOYstyle1008/31 23:26藉此讓大家的數值在比較時盡量可以都是正數

DeepRed041208/31 23:26對啦 一個相對比較值

DeepRed041208/31 23:26這種東西算絕對值的意義不大

BBOYstyle1008/31 23:26畢竟WAR現在的基準定義已經不是真的拿RL的成績算XD

sfw019909/01 00:47中職能吃局數的比較少 所以才會相對比較重要