[討論] 「連兩年19勝好像還算有點強？」

abc123458607/22 00:57小時候真的沒太大感覺　看越多才知道王建民有多強

Arodz07/22 00:58是超強的…小體保打棒球才對啦‼

fman07/22 00:5906年那年還是美聯的勝投王，真的是超強的

wukoko1107/22 01:02都差點賽揚了...，但誰知道那個差點，就沒有然後了QQ

kobe99507/22 01:08以前就覺得日韓幹嘛大驚小怪怕他回來投國家隊 2013年後..

kobe99507/22 01:08...好像真的帕XD

linson6607/22 01:09在投球時的那條打線放到現在也是瑟瑟發抖

abc123458607/22 01:09他可惜比較不中二　不然他就是一方通行會講的「我變弱

abc123458607/22 01:09了不代表你變強了」的那種人

penchiman07/22 01:10只記得那時候可以拼很多紀錄結果都破功 下面留言還安

penchiman07/22 01:10慰下次還有機會 然後就沒有下次了

jehovahlove07/22 01:102008沒受傷搞不好更多勝

zkow07/22 01:10有很多因素啦，但其實陳偉殷也有強過

zkow07/22 01:11紐約洋基當時是強隊也是造就19勝的原因之一

swordmr2007/22 01:11都是太空人的錯

zkow07/22 01:12王建民19勝兩年防禦率分別是3.63跟3.70

zkow07/22 01:12而陳偉殷很強的那兩年是3.54跟3.34

zkow07/22 01:12所以在紐約洋基也是能這麼多勝的原因之一

kai4018803407/22 01:13老王很強 洋基的早餐店鑽石打線也是強

zkow07/22 01:13王建民的WHIP是1.31跟1.29，陳偉殷是1.23跟1.22

abc123458607/22 01:13我其實還是在強調小時候不懂以為這些事情很稀鬆平常

globalspirit07/22 01:13王建民受傷那幾年，聽到美聯勝投王15勝就高興要死，

globalspirit07/22 01:13心想有很難嗎？

abc123458607/22 01:14長大後才發現當時要能打出這些成績有多難能可貴

zkow07/22 01:14簡單講如果陳偉殷那兩年在洋基隊也可能19勝

zkow07/22 01:14洋基真的很幫王建民

abc123458607/22 01:18但是沒有如果 所謂的難得也包含人在什麼隊伍

abc123458607/22 01:18大谷的成績一定也可以更好看但是因為他在天使　同道理

zkow07/22 01:19是的同意

j205973170207/22 01:21真的強

jack232407/22 01:25也是投打都要表現好啦，像大谷如果今年能投球的話以現

jack232407/22 01:25在的躲人打線，也不見得能穩穩19勝吧？

jumperman07/22 01:26不用說什麼...王建民19勝那兩年吃的局數將近400局,現在

jumperman07/22 01:26大聯盟的投手沒幾個作得到~

abc123458607/22 01:27200局就算是在當時先發還是吃局數重責大任的環境還是

abc123458607/22 01:27很可怕的事情 更別說現在分工明確 先發重視5~6局的輸

abc123458607/22 01:28出 剩下交給牛棚的環境就更難達成了

duct07/22 01:29現在投手能吃老王那兩年一半局數就頂天了

ChrisDavis07/22 01:31兩年兩百局又沒很多==

zkow07/22 01:31她是說兩年四百局........

zkow07/22 01:31一年兩百局，怎麼看成兩年兩百局的.......

hiiamhenry1307/22 01:31也只能換個角度想 假如老王08沒傷 搞不好13年就沒

hiiamhenry1307/22 01:31辦法看他在東蛋技驚四座

zkow07/22 01:32a大的意思是一年能吃下200局就很不了起了

zkow07/22 01:32如果還在高期不會回來的

a215670007/22 01:34好像已經很久沒輪值內的了

abc123458607/22 01:34想想也是啦 剛剛就提到那個年代重視SP獨當一面

abc123458607/22 01:35雖然200局很強但不到這麼稀有

zkow07/22 01:35王建民血條算不錯

kevinftjiang07/22 01:35不曉得這年代的日本小孩會不會也有MLB好像也還好的

kevinftjiang07/22 01:35感覺？ 以後才懂

ChrisDavis07/22 01:35200局要大幅減少要到2016前後了

ChrisDavis07/22 01:36以前差不多就是一年有40個人會吃到200IP+

abc123458607/22 01:36大概平均一隊一個

ChrisDavis07/22 01:36現代就是你有壓制力才讓你繼續投 負責局數沒這回是

ChrisDavis07/22 01:37以前你乍到天花亂墜還是要吃完 大幅領先也要吃完

ChrisDavis07/22 01:37現在你能吃到兩百局都是有穩穩壓制力的才會讓你吃那麼

abc123458607/22 01:38因為現代重視強度　沒辦法再完全做體力分配不然就準備

abc123458607/22 01:38被打爆

ChrisDavis07/22 01:39現代就是你上來就是要壓制不行就下去

abc123458607/22 01:39看了一下200局的30~40人 2016開始變15個

ChrisDavis07/22 01:39投高打低不平衡其實蠻久惹 改善佈陣之後還是一樣

abc123458607/22 01:402021疫情後只剩5個

abc123458607/22 01:40 5~10個

ChrisDavis07/22 01:40聯盟長打綠只剩下.397 基本上快跟2022一樣了

n61301107/22 01:412015皇家鐵牛棚奪冠後 投手使用方式又大幅改變

SorrowWind07/22 01:41那時候洋基打線火力也很豪華 不然連兩年19勝真的太難

n61301107/22 01:42數據+科學化改變比賽內容SP拼2輪全力催 其他投手不吃超過

n61301107/22 01:421輪 也造成打者數據下修

n61301107/22 01:43更顯得那兩年沙肥拿CY多猛

abc123458607/22 01:4406 07的洋基團隊OPS+分別是111跟116

abc123458607/22 01:4508 09是101跟114

ChrisDavis07/22 01:47CC的成績其實算還行 猛的應該是Doc跟Verlander

ChrisDavis07/22 01:47不過目前WAR最高的是09 Greinke

n61301107/22 01:5106/07 CY都是當代神左 老王吃局數能力超猛都輸那兩位

n61301107/22 01:51不提了 再提都是回憶&眼淚啊

wangazi07/22 02:47下一位台灣人連兩年MLB19勝 到死都不一定看得到

Kawow07/22 02:53盲猜 王的war貢獻值應該很好 但進階fip大概普通

ericisfish07/22 05:35樓上這句話代表你根本不知道投手war怎麼算的

diodelin07/22 05:39隔年還8勝0敗開局 對吧？

WanYC07/22 07:24是超強的 結果還沒拿賽揚獎

eon407/22 08:04我想有生之年可能都看不到第二個台灣人可以在大聯盟投出這

eon407/22 08:04種成績

lazybonesla07/22 08:24勝投雖然是有運氣成分的數據 不過也必須投得讓球隊

lazybonesla07/22 08:24保有贏球機會 還是很厲害啦

rover1007/22 08:25他滾地球投手，FIP跟ERA很一致

indium11107/22 09:24老王的whip有點高，不過他被全壘打的次數比較少

indium11107/22 09:24加上很耐投可以投長局數，又處在洋基強打球隊，勝投高

indium11107/22 09:24也不是沒道理的

b9920207107/22 10:17沒拿賽揚怎麼了 怎麼不去看那年山塔那成績

Hsu102507/22 11:08投手強度不是看勝投

Hsu102507/22 11:09這數據SP自己掌握的比例可能只有一半

Hsu102507/22 11:10一樣投手在弱隊絕對比在強隊勝投少

Hsu102507/22 11:11勝投完全是個過時數據 現在還留著只是因為歷史意義

abc123458607/22 12:26強投不一定19勝 但連兩年19勝很難不強吧