Re: [討論] 郭天信ig
題外話
之前看八尺門
外勞跟移工有什麼差別嗎
我不是很能理解
-----
Sent from PttX on my iPhone
--
外勞有點歧視
沒差吧 就是移工比較好聽
外勞歧視的點在哪?
外籍勞工 有歧視嗎
你覺得外籍新娘跟新住民哪個比較好聽
區分這個真的很好笑 外籍 勞工 何來歧視 歧視藏在
心裡 改叫移工反而坐實之前的歧視心理
外這個字被視為歧視 這才是一種歧視吧 明明只是一
個客觀中性的詞
我也覺得外勞根本沒歧視 就外籍勞工 外籍跟勞工都不
是貶義詞 到底為什麼拼起來就會是貶義詞
有個外 又用勞這個字 難免有些人不舒服吧
勞工如果涉及歧視 那你勞保勞動法也要改名 外籍如
果涉及歧視 那外國人也不能叫了
就某些左膠敏感神經太多
最好笑的是國語講移工 台語還是用外勞 講移工台語沒人
聽得懂
就只是在講外國籍
外勞這個詞本身沒有歧意,如果覺得這個詞是歧視其實是
反映心中所想
政確詞啦
有個外 有個勞 所以歧視 你倒是附個理由啊喂
而且我記得不只這部戲 之前劉冠廷演的第三佈局裡面
他飾演警察也是很愛跟裡面的長官吵這個詞
老外這個詞也被討厭
但必須說 台語外勞仔是歧視 是因為仔這個字
新住民那個我可以理解 因為你在這裡落地生根 叫新
住民很好啊
但現在國語改了台語還是叫外勞XD
最好笑的是高中之前講外勞被公民老師糾正 我一整個
問號
為什麼會是歧視,因為有的人自己覺得歧視
老外那個已經不是字面上的解釋意思了
如果有勞這個字就是歧視,那勞工群體這句話理論上
也是歧視沒問題吧,不然怎麼外籍沒歧視、勞工沒歧
視、湊一起就歧視了
字詞本身沒有歧視 是用法歧視 連帶影響字詞原本意向
是歧視外籍還是歧視勞工?
外籍新娘沒啥不好啊 大家心裡的疙瘩就是 花錢換老
婆這個事實 但是是連結的問題 不是詞彙的問題呀哈
哈 改叫新住民大家腦迴路也只是 喔~政確的提到這
個族群
外勞就是外籍勞工的簡稱啊
用新詞就是去掉原本字詞被社會標籤化的狀況
可是我覺得阿勞就滿歧視的
花錢換老婆有什麼疙瘩,你TM一堆人花錢買春可以,
人家花錢買長期春就不行,洗咧靠
因為台語後面會加一個「仔」
心中有歧視的人看什麼都是歧視 個人覺得外勞純以字面
看根本沒有任何歧視意味
移工是指 移動的勞工?一開始我真不知道移代表什麼
移動到台灣來的外籍勞工?
吵正式名稱真的蠻低能的 更重要的是
落實教育孩子怎麼用正確的態度對待
這些外籍勞工而不是拘泥於文字
從國外轉移過來的勞工(?
台灣勞工就台勞啊 明明就中性組合 不然叫外工啊cc
高中班上皮膚比較黑的都會被叫外勞或阿勞仔
歧視不在字面而在已經被標籤化的解讀方向
這其實比較像是符號學要討論的事情了
同意 重點是用什麼樣的心態去看待才是重點
我覺得回歸到本心應該是對任何人的尊重
那現在皮膚比較黑的會改叫移工或阿移嗎?
舊詞=原意+社會標籤化 如果是如此
那新詞也只是 新詞=舊詞=原意+社會標籤化呀 因為社
會標籤化是黏著於原意 而不是舊詞
該處理的是社會標籤化黏著於原意 而不是處理舊詞
單純用新詞取代舊詞達不到去標籤化的效果 單純是一
廂情願的避重就輕
阿移比外工好笑哈哈哈哈哈哈
不管改什麼名稱 會歧視的仍舊歧視
因為今天社會上不會叫酷這種法國人外勞,只會叫東
南亞裔的外勞,就帶有歧視意味,變成限定群體
Holy媽祖!
所以改變名字也是一個,例如土著、番仔、原住民
唉呃你這個外勞,幾年後變成唉呃你這個移工,到時再改就
好
因為台灣開放最多的就東南亞外勞啊
我不信一般人被講外勞會開心啦 久而久之這個字就有點歧
視意味
所以改稱呼別人移工 會開心一點嗎XD
被稱呼為外勞會不開心不是因為被連接到外勞這個詞
而是連結到這個族群的關係
新符號=原意 就這樣而已
不是,是就算有白人在台灣工作,社會習慣上也不會
叫他外勞或阿勞仔,日韓也不會,黑人不一定
就像如果被稱呼長得很像阿兜仔 應該滿多人會蠻爽的
結果阿兜仔才是真的帶有歧視字眼的詞
酷 是 Youetuber 本身就不是勞工啊
艾士特就是薪水比較多的移工啊 但不會叫他外勞會叫他洋
將 天母那些老外也不會叫他們外勞啊 外勞和移工比起來
在台灣就是外勞比較不尊重人
日韓歐美來台灣工作 也不會有人稱呼他們為移工好嗎
終究是薪資水準流動的問題 你會說我們應該妥善處
理移工的問題 是在處理歐美日韓嗎
就跟對 原住民叫番仔 對著黑人叫黑鬼 一樣
外勞在過去社會環境指的就是做比較粗重工作的外籍人士
你自己都說薪水比較多的移工了 不就代表你把移工連
結到薪水比較低的族群嗎…
番仔跟黑鬼這有一樣嗎...?
番仔跟黑鬼本來就有有歧視字眼在裡面 老哥
以前勞工環境沒有現在好 非法外籍勞工會有些社會問題
五一移動節
酷一開始是來台灣的飯店打工,就算是那時候,在街
頭看到一個白人,都不會叫他阿勞仔,飯店那個他在
吃遍捷運美食那個影片提到的
飯店打工的事件
於是外勞就慢慢變成帶有貶義(標籤化)的詞彙
就算現在改叫移工 所連結的意思就是薪資水準較低的
國家流向薪資水準較高的國家 提供機械式單位人力的
族群啊 艾士特是借助高價值戰力而提供其比我國平均
球員薪資高很多的酬勞欸
或許舉例不好 但所以很多字詞原本是中性的 在社會應用中
配合社會環境跟社會刻板印象逐漸標籤化而帶有貶義
更簡單一點來講 可以想像何者才是不得已才來台灣賺
更多的錢 而不是單純來台灣享受生活的 前者才有特
別區分出來建立制度的必要
重新給個名稱就是用現在的社會環境跟應用情境給予新的標籤
蕃是日本統治時期的用語啊
艾士特的薪水基本上遠超過所有行業的移工吧……
講最簡單就是左膠的政治正確
但重點就是 外籍 跟 勞工 兩個詞你在其他領域瘋狂
使用 代表本身字詞即為中性 歧視源自於這個字詞所
指稱的族群 你換個字詞 所指稱的族群仍為同一 歧視
自然不會消失 治標不治本
單詞在社會上的意義不是國文領域 是社會學跟符號學範疇
罵別人是狗不禮貌 是侵犯 是因為狗這個詞有問題嗎
難道罵別人是犬就比較好嗎 終究是兩個客體間所連結
的評價問題
用新詞就是去掉原本字詞被社會標籤化的狀況+1
問個問題 就算大家改用移工 但我想台灣人用這個新詞
描述的對象大概9成以上是跟原本所稱的外勞是同一族群
那改的意義是啥?問題就不是出在字義啊
那為何這個詞我們不會改 因為我們人類確實覺得狗不
如人 法律上也是如此
意義就是新詞還沒被標籤化,等他被標籤了又要再改XD
但隨著社會發展 很多人選擇不生小孩改養狗 那我們
是不是有必要提升寵物之於人類的地位 有必要啊 所
以我們在法律制度建立上 提供虐待防治相關法律 我
們有把狗的名字改掉嗎 沒有
我雖然現在還是以外勞稱呼那
些移工 但我心中並沒有歧視
他們的意思甚至尊敬離鄉背井
打拼的他們 但之前被新二代
嚴正指責這個詞是在歧視人
我很納悶重要的不是我看待他
們的態度嗎
那你希望保護被歧視的外勞 不就是應該在制度上提升
他們的法律上地位 以及從基層教育做起嗎
狗跟人就不一樣,你在說什麼東西,怎麼滑坡成這樣
冷靜老哥,對於外勞的歧視,也是來自於本國人跟東
南亞人的差別。
共通點就是法律上地位的差異,所以有保護程度的厚
薄。
罵人狗,罵人外勞,之所以形成一種歧視,是因為「
你地位比我還低」的含義。
而且你是怎麼覺得狗跟人不一樣的,在生物多樣性的
角度,不是一樣嗎?是因為從小就被教育人類是最高
階層的種族啊。
但對於愛狗人士,狗其實就跟人一樣啊,他們把狗當
作小孩一樣在照顧。
外勞跟本國人同樣具有人權,但基於國家主權,台灣
的法律是有針對本國人士跟外國人士做人權保護上的
差別對待的,這是大法官釋字明確提及的。
你到底在說什麼啊?
所以你會覺得狗跟外勞不能比較,單純是外勞跟本國
人的法律上地位的差距假如是1,狗跟本國人的法律上
地位差距是10,如此而已。歧視來自於法律上地位的
差異,要修正歧視,是建立制度提升法律上地位,而
不是改名字。
怎麼會從人權還是滑坡到物權,再用公民權和國民權
這種東西解釋
這不是滑坡,是舉輕明重老哥
好,你說不是就不是
外就騎士?那非本國勞工好了
人權為何比物權獲得更多保護,原因在於人權價值高
於物權。為何本國人士相較於外籍人士多出返鄉權的
保護,原因在國家主權的角度,本國人士法律上地位
優於外籍人士。既然原屬於物權的寵物保護意識高漲
,為了提高他的價值,在制度上有了虐待防治相關規
範。所以要提升外勞的法律上地位,也應該從制度下
手,而不單單只是從名稱。
可以同時做,台灣也有做,做到我身邊開仲介公司的
超憤恨,整天在那邊罵憑什麼台灣要給外勞那麼多人
權
台灣很多仲介公司恨死現在的政府,因為開始保護移
工
這還是兩回事啊,他們討厭的是同樣資源,更多跑到
「低薪國民往高薪國家從事低價值機械性勞力的人們
」身上,而不是跑到「外勞」那邊,跑到「移工」那
邊還是同一種情形。
這個問題終究是國民整體價值觀的問題,你回到五十
年前,說有人打狗被抓去關,還不笑死人。
國民整體價值觀仇視外勞,忽略保障外勞,控制人口
結構及工作機會的重要性,才是政府要努力的,而不
是外勞改叫移工,我們有在努力
其實都有在做,不是只能做一個,另一個就不行,做
的不夠多而已,不然不會有九槍和彰化垃圾警察打少
年事件
如果把移工當次等人 大家不會覺得很恐怖嗎?
所以該檢討的不是為何我們還在稱呼「外勞」,而是
你保護外勞的時候,為何沒有跟著國民整體價值觀提
升的配套措施一起進行
誰知道哪天自己或親友不會受害?
改名字對於更年輕的一代可以先減少原有的標籤化,
對中年人老人沒用,不代表對下一代沒有用
你的需求性好像對不上你的解決力喔,要不要看一下
遇害人口裡面有多少是外勞,絕對沒有異常高的比例
高於本國人,犯罪問題是犯罪學要解決的,不是單單
因為次等人,而提升犯罪率,因為次等人問題不會只
出現在外勞,光是有錢人就覺得窮人是次等人了。更
何況你單單只想解決家人被外勞侵害的問題,本身就
是一種歧視了。
「我提升你的法律地位,因為我怕你傷害我」
教育邏輯如果是同一套,一樣會造成對移工的歧視…
外勞帶有歧視性意義是來自於教育,而不是字詞本身
而黑鬼、番仔具有歧視意義,除了教育以外,本來就
有包含字眼上的仇視
統稱洋將就解決了
至於可能會有人覺得,我有在改善啊,有改名字不是
更好嗎?第一,改稱謂所花費的成本一定超過至少一
塊錢,只要多花一塊錢的成本做無用的事,就代表少
拿一塊錢去建立制度。第二,改稱謂的意義,只是教
導百姓政治正確,而不是打從心底消除歧視。
矽環鈉
同意s大的觀點
外勞還好吧 番仔就是了
為什麼Gs的解讀跟我不太一樣?什麼家人被外勞侵害
?我解讀是自己或家人也被當次等人
怎麼釣到吉祥大大了
26
首Po有人要被吉了? --11
關於外勞這個話題滿有趣的,台灣人講外勞都是專稱東南亞的,以前問過網路上的怎麼不講那些歐美日韓,他說他們不算是外勞,外勞不就外籍勞工的意思嗎? 後來有發明一個詞叫移工,根本脫褲子放屁,台灣很多人就是歧視東南亞對於歐美白人或是日韓的就覺得人家比較尊貴,搞的像什麼種性制度一樣。 後來外勞這詞莫名奇妙就變成有些人說的歧視字眼,簡直荒謬。 --12
事實上台灣人也沒有一開始就對歐美那麼友善 以前有個槍擊要犯叫美國博 就是因為他是台美混血 從小被人指指點點 搞得他心裡不平衡越走越歪 早期其實也有很多其他跟國外混血的孩子被歧視5
那所以李多慧算不算外勞? 如果是的話,就是在說外籍勞工 如果不是的話,好像就有點歧視意味 --7
外勞這個詞單看「詞義」是沒有歧視 但是在台灣社會長期的脈絡中,普遍會將「外勞」兩個字和負面意義做聯想 比如說阿勞這樣的稱呼就不會拿來稱呼本國籍員工,甚至更負面的聯想,阿勞味也不是形容 好聞的味道,而是針對外籍勞工氣味的標籤化 外勞這個詞的歧視意味一直以來都是外在附著的,確實也很看說的人的意圖
爆
[問卦] 外勞有貶低的意思嗎?是這樣啦 剛看八尺門 裡面有個台大高材生一直說不要叫外勞要稱移工 可是外勞就是外籍勞工的簡稱 勞工也沒有貶低的意思啊23
[問卦] 八尺門是今年最頂的台劇嗎?雖然今年還沒結束 但台劇也才幾部能比較而已 把一些愛情無聊劇扣掉後 年初的模仿犯那種懸疑感還不錯 台灣犯罪故事其實也好看應該拍個第二季14
[問卦] 外勞叫移工有比較好聽嗎?不知道什麼時候 外勞要叫移工 誰發明的? 有沒有外勞叫移工 有比較好聽的八卦嗎?5
[問卦] 八尺門為什麼要歧視印尼人?八尺門一直在講一些覺青議題 像是廢死 或者叫外勞是歧視 要叫移工 但是卻把印尼人殺人犯搞得像精神障礙 另一個印尼女一開始還不想當翻譯 結果說要給錢 她就願意了7
[問卦]八尺門辯護人是沒有族群團體抗議的神劇?大家好,逐家好,泰家好 到目前為止,《八尺門的辯護人》已知只有兩件抗議事件 一是外籍移工足球聯盟公開發文『我們不會洩漏個人隱私」 另一個是抗議用馬來西亞演員來演出阿美族 不過原住民族團體,外籍移工團體,台灣漁業團體,都沒有對劇情碎碎念或是不滿6
Re: [新聞] 外籍移工變移民 符合3條件可申請永久居哥們,我跟你看的是同份資料 你這邊說的永居外勞就是行政院口中的,中階技術人力 條件1:"中階人力,不得超過""移工配額比率的25%""" 條件2: 外勞 + 中階人力+ 專業外國人,不得超過50% 兩個要同時符合,想請問你為何不能理解呢?2
[問卦] 不能叫外勞,但可以叫勞工?各位晚安 剛剛看八尺門的辯護人 裡面的覺醒擔當說不能叫外勞,要叫移工 可以外但不能用到勞之類的 我聽了真的嚇一大跳3
[閒聊] 內飛在追什麼劇??大家安安 乳題 最近看了地獄里長跟八尺門 八尺門好看多了 里長真的很尬2
Re: [新聞] 移工變移民快了?許銘春:最慢三月底將大部分移工基本上都很乖,不過如果移工可以合法成為移民,我們在資格條件上就要做好 把關 大家如看過電影新宿事件就知道,現在外勞有分合法打工跟逃逸外勞,目前因為合法外勞 也不過就時間還沒到,所以不敢太張揚,不太敢收留逃逸同鄉,未來移工可以合法成為移 民,就會一個拉一個,剛開始坑殺自己同鄉幫忙移民(抽高佣金)到後來組織集團,這些2
Re: [問卦] 八尺門外勞中文怎麼那麼好我好幾年前做過外勞人力仲介(廠工) 公司裡的越南、泰國翻譯 這些翻譯老師都是當地人 本身可能是華僑或是來台灣讀書學中文 中文除了一點口音外
23
[閒聊] 亞太鋪草皮了34
[閒聊] 有日職球隊想網羅林威助,為何留台?8
Re: [閒聊] Team Taiwan短袖帽T24
[討論] 台灣隊6
[開戰] 朗希5
[閒聊] 台灣有名啦啦隊和無名球員傳緋聞7
[分享] 大頭空X4
[分享] Nownews 12強中華隊分析12
[問題] PTCG一次得兩分?10
[閒聊] 台灣設計展12
Re: [閒聊] 日文歌=動漫歌?2
[閒聊] Hybe內部報告27
[閒聊] FA(Fubon Angels)1
[分享] 辛巴唱歌5
[討論] 中職商城 小帽鑰匙圈1
[閒聊] Ariel Martinez抵達台灣1
Re: [閒聊] 認真說大巨蛋這樣不行吧7
[閒聊] 十二強會被斷水斷電嗎?14
[分享] 明年WBC資格賽2
[閒聊] 古巴7
[閒聊] 機器人:我以為威助簽名是***13
[心得] 想見你電影版 不知道算不算有雷