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Re: [閒聊] 本日爪牛棚 無失分!

看板BaseballXXXX標題Re: [閒聊] 本日爪牛棚 無失分!作者
abc1234586
(青葉ABC)
時間推噓27 推:27 噓:0 →:162

這過程其實滿有趣的。
「球隊一直沒有三連勝」你要說這個有沒有關係,不是絕對但有可能有影響。

因為前幾年兄弟的狀況是大好大壞,所以會有一波連敗之後突然來一波連勝。
但連勝的過程會很坎坷,因為那幾年低比分差很多,為了勝利,勝利組必須連上。
連上的話負擔就會很大。
那連敗就可以休息了嗎?完全沒有,因為敗戰組也不可能一直上,你勝利組還是要在連敗的過程上來吃局數,久了出賽數就多,多了就會還債,近年小黑就是很經典的例子。

今年季初的時候會讓人覺得缺牛棚,除了還債之外傷兵也有關係。
真正不安心的時候問題就是出在「勝利組」。

吳俊偉 → 去年出賽數太多
呂彥青 → 球速沒回來
李振昌 → 老了調整慢
蔡齊哲 → 季初狀況差

之前類似這種情形的時候落在2015~2017,經典的例子就是陳鴻文。
2018那個人人扛CL的一年先不說,現在回頭來看那才叫真正的沒人。

不過今年兄弟是真的很特別,平常勝利組崩盤大概就是去年那樣直接墊底了。
欸?剛好兄弟今年打擊狀況真的好,贏球可以大比分,沒有三連勝但也不會大連敗。

這造成什麼結果?勝利組要連上的可能性降低了。
而且先發季初的時候也算扛了,牛棚負擔局數真的少,結果剛好給了勝利組調整的時間。出賽數沒有以前多就是最好的證明。

今天比完總共打55場,去年打完55場的時候小黑已經出賽29場了,今年只有24場。
而且小黑29場有5場投超過1局,今年只有1場。

雖然今年季初對李振昌的用法比較特別,看起來就像SP吃完5~6局的時候7局僵持要上的那個人手,但年紀終究硬傷,後續就知道回血慢就要多回一點,滿血的時候他還是讓大家安心的那個李振昌。

呂彥青一開始還真的怕球速回不來,可能是正向或是享受或是年齡還在當打之年的關係,真的有時間給他調整回來,但重點還是這個:
同樣打55場,去年出賽26場31.1局8場投超過1局,而且有一場2.2局。
今年出賽23場24.2局,只剩下3場投超過1局。

但換個角度說,現有的敗場如果是以前的連敗,就會是敗戰組跟勝利組一起吃掉。
偶爾的連敗變成的是敗戰組,也就是王凱程、陳琥、謝榮豪、蔡齊哲等人來吃。
當然季初爆炸就是炸他媽的,我要盤點的是關鍵的兩場比賽。

2024.05.23 先發投2.0局下場
2024.05.30 先發投2.2局下場
嘿對都是魏碩成,人家今年硬頂SP的不要太怪他了QQ

但這兩場輸球歸輸球,兩場共17局。
魏碩成4.2局掉13分
陳琥 3.2局掉0分
蔡齊哲3.0局掉3分
林暉盛2.2局掉7分
謝榮豪2.0局掉1分
李振昌1.0局掉0分

這個時間點小黑呂寶前後都是有出賽的,如果這兩場也要被逼著上來吃,那就會很辛苦。但這些牛棚大多都守住了最後堡壘,不讓不該上來的人上場。

這邊我詞窮,不知道該不該說天助自助。
當勝場跟敗場頻率均衡的時候,你會發現今年牛棚的用法就是最符合大家期待的。
結果論來說,勝利組五月底~六月就開始慢慢回歸了。

但反過來講,勝率可能就是落在0.50~0.55左右,不會像統一那樣大幅領先了。

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HSyiee06/20 23:16現在爪爪是落後組那批人上來很容易炸,影響沒有開季那麼大

HSyiee06/20 23:16

Fitzwilliam06/20 23:17呂今天催到147,去年到現在難得看見的球速

abc123458606/20 23:20說真的落後組本來就是炸是應該 但炸了之後你局數至少

abc123458606/20 23:20要吃完 像王凱程就是成績不到很漂亮 但他就是能吃局數

alex872506/20 23:20但落後的那批人本來也就沒有那麼多期望

abc123458606/20 23:21陳琥那3BB真的是吐了八管血,但前幾場的貢獻無庸置疑

dsauqt06/20 23:22這數據不錯

Sfltnarud06/20 23:22

Fitzwilliam06/20 23:22陳琥ERA從兩位數下修到現在3.68,進步很大了

dsauqt06/20 23:23其實還有一個原因 今年打擊比較好 有一陣子開大分勝利組

dsauqt06/20 23:23完全沒上場

upt06/20 23:23所以老王給七折時間調整到勝利組 然後測試陳琥可不可以當勝利

upt06/20 23:23

dsauqt06/20 23:23如果分數都是僵持 勝利組一定要會上

abc123458606/20 23:23對 我這段有講到 今年兄弟打擊終於能夠打出比分差

abc123458606/20 23:24如果是前幾年你就會看到 低比分拉不開 先發爆了結果就

abc123458606/20 23:24醒了 欸 還是差1~2 勝利組還是要上唷揪咪

dsauqt06/20 23:24樂天目前也這樣落後就是直接撤退勝利組不上 贏就是鎖死

Fitzwilliam06/20 23:25要是虎王也能調到勝利組可用,下半季牛棚就更安心了

alex872506/20 23:25所以真的不用張奕啦

dsauqt06/20 23:25就爪的打擊可以支援比較多分給牛棚

abc123458606/20 23:252018選李振昌是完全沒有人可以當CL

dsauqt06/20 23:26李振昌和張差那麼多.........

abc123458606/20 23:26今年呂黑這樣慢慢回歸 選張奕到底是要補誰的位子

a1236722706/20 23:26林暉盛吧

abc123458606/20 23:26 笑死

upt06/20 23:27補陳琥或是林暉盛的位置吧......

alex872506/20 23:27對啊 好多人都說林暉盛今天炸了所以要選張奕 嘻嘻

upt06/20 23:27好歹這兩位也是第一輪

abc123458606/20 23:27這樣的話就會變成用第一輪選一個敗處了

dsauqt06/20 23:27有一陣子先發吃很多局數 對牛棚還是有保護作用

takamiku06/20 23:27去年恰總真的可以算史上最差教練沒有之一臨時被拉上來

takamiku06/20 23:27第一年當總教練沒經驗就算了 其他教練團都老手完全放手

takamiku06/20 23:27給你自己扛是不是

dsauqt06/20 23:27應該是5月中以前

vincent797706/20 23:28我怕牛棚穩了制服組腦衝換成選張奕當SP...

alex872506/20 23:29選張奕當SP那是會被笑死的行為

abc123458606/20 23:29去年牛棚負擔過大其實是洋投事故的問題

Fitzwilliam06/20 23:29中了時間停止術的「球界」還真幹得出這種事來

abc123458606/20 23:29今年一次給你到位 你看牛棚這不就回來了嗎

Fitzwilliam06/20 23:29他們把2019十二強之後發生的事完全一筆勾銷了

abc123458606/20 23:29季初會炸都是還去年的債 結果六月就慢慢回來了

abc123458606/20 23:29你說三洋投有沒有用?

vincent797706/20 23:30肥恰去年的勝率.522捏 史上最差教練?

Fitzwilliam06/20 23:30然後妄想張奕現在還能先發

vincent797706/20 23:30肥恰有一些缺點需要改沒錯 但離史上最差還很遠

andersonlin06/20 23:31選張奕當SP不如賭二輪還有沒有黃子豪可選,黃也可以

andersonlin06/20 23:31當SP來養

dsauqt06/20 23:31爪去年上半季洋投太爛 土投吃一堆局數

abc123458606/20 23:31史上最爛喔 我覺得只有那個日本洋投後來當總教的那位

abc123458606/20 23:31最爛 沒有人可以反駁我

vincent797706/20 23:32某種意義上是啦 差點搞到整隊直接解散

abc123458606/20 23:33去年洋將配置很哭 象魔力受傷 然後還有一個位置給阿福

alex872506/20 23:33然後泰樂也雷

abc123458606/20 23:34美美+余謙都給你頂上來了還有洞

Fitzwilliam06/20 23:34泰樂是被WBC影響到嗎@@

abc123458606/20 23:34因為陳柏豪還債 吳哲源受傷 鄭凱文不如以往

abc123458606/20 23:35最後這些局數都變牛棚的

Fitzwilliam06/20 23:36話說泰樂今年在墨聯先發12場,ERA 2.47

Fitzwilliam06/20 23:36不知道中職有哪隊有興趣下半季補強的

alex872506/20 23:36然後下半季的最後希望居然是吸毒咖

vincent797706/20 23:37顯然有影響吧 跟著英國隊調整哪有比跟職業隊調整好

vincent797706/20 23:37吸毒咖直接導致最後風火輪轉不起來

abc123458606/20 23:38這就是為什麼投手這麼重要 你打擊死屍頂多被完封

abc123458606/20 23:38但你投手爛還是要有人把局數給吃了

abc123458606/20 23:39爛投手吃不了就會變成好投手要幫你吃 然後好投手就變

abc123458606/20 23:39爛了 這就是2015~2018的兄弟牛棚惡性循環

apenguin06/20 23:4118年連前年吃125局的凱文都拉去牛棚,陳琥志龍先發好好

apenguin06/20 23:41的也要支援牛棚,謝謝你辜辜

abc123458606/20 23:43每次提到兄弟牛棚養成我就很想回顧這些

abc123458606/20 23:43要不要看看這些人之前被怎麼用的

abc123458606/20 23:43看到了嗎 這就是兄弟的「養成」

vincent797706/20 23:44今天二軍復健組有看到CCC跟70出來練球了

Fitzwilliam06/20 23:44CCC當初怎麼會用一指選啊......

vincent797706/20 23:44鄭今天也出來復健賽 下半季投手會更寬裕一點

Fitzwilliam06/20 23:44抽不到秀的備案是他也差太遠

abc123458606/20 23:44其實這篇打下來我好欣慰 我大概從2015年就開始喊打擊

abc123458606/20 23:45救牛棚 沒想到今年真的實現了

dsauqt06/20 23:45你那一年把許基宏當一輪比較好

apenguin06/20 23:45CCC就抽籤連二抽都沒抽到的補償選擇

vincent797706/20 23:46CCC是外外一指 水原也沒抽到才輪到他的

alex872506/20 23:46但一路看起來爪2-1有許基宏 後面其實也沒有啥錯過真的

alex872506/20 23:46很可惜的球員

alex872506/20 23:46頂多就瘦邱跟林樺慶 其他錯過也還好

dsauqt06/20 23:462020 2021 2022團隊打擊都不差

Fitzwilliam06/20 23:47了解,連羅嘉仁都沒抽到就沒什麼挑選空間了

james9171806/20 23:47突然想到20年有一陣子也是很扯,上半季對柏豪沒信心

james9171806/20 23:47然後下半季狂操隔年受傷,還有凱文好像有陣子連兩週

james9171806/20 23:47雖然不是天天但幾乎場場都登板,最扯的是這年牛棚其

james9171806/20 23:47實是這幾年中最強的一年還可以搞成這樣

dsauqt06/20 23:47之前沒有救牛棚嗎

vincent797706/20 23:47CCC的養成路徑跟墊肩有點像吧 先發後援跳來跳去

vincent797706/20 23:48久了就皺掉沒救了

abc123458606/20 23:48打擊好是整體成績 但前幾年很常發生 0:0開局1:0收

james9171806/20 23:4820年的上半季蔡齊哲跟下半季陳柏豪如果出賽平均一點

james9171806/20 23:48搞不好就不會搞到一個大退化一個受傷

apenguin06/20 23:49那年池子長這樣

apenguin06/20 23:49https://i.imgur.com/JkPQy53.jpeg

apenguin06/20 23:49剩下的也就瘦邱比較有貢獻

abc123458606/20 23:498:0落後 8:9收這種場況 9分打擊很好 但就是勝利組要上

abc123458606/20 23:49當然教練也有關係 蔡齊哲大比分上場我仍然歷歷在目

apenguin06/20 23:49當然你也可以指名小文跟統一拼籤運

alex872506/20 23:5020年那個彈力球真的很扯直接刷新我的三觀 然後一堆投手

alex872506/20 23:50直接被搞死

vincent797706/20 23:5020年就丘小心臟又人人好 好用一直用 都是他想上

abc123458606/20 23:5121 22年其實沒辦法 球不彈就是一堆低比分

vincent797706/20 23:51陳韻文那年一直有要出去的風聲 爪前幾年才被丁丁搞過

vincent797706/20 23:51不敢拚吧

abc123458606/20 23:5223就看得很痛苦了 五隊戰力很接近 然後又常常低比分

abc123458606/20 23:52所以就不只爪的勝利組要上 大家都要一起過勞

abc123458606/20 23:52雖然綜觀來看很精彩 但很在意牛棚狀況的我看得很痛XD

alex872506/20 23:5323各隊都操很兇啊

abc123458606/20 23:54今年除了球有比較正常 能拉開(無論領先落後)對牛棚

abc123458606/20 23:54反而是最好的 結果莫名的就有續戰力了

james9171806/20 23:56彈力球對投手真的很傷,要花費更多力氣去吃局數,以

james9171806/20 23:56後援投手來說一局多3球好像沒什麼但出賽50場就多150

james9171806/20 23:56球了,這個量都可以多丟10場了

abc123458606/20 23:57這是真的

james9171806/20 23:57多3球只是舉例,實際上可能更多,沒有去查數據純印象

alex872506/20 23:58去年聯盟ops 0.689跟今年一樣 應該說兄弟這個新對打教

alex872506/20 23:58有點東西

abc123458606/20 23:58那時候滿常看到一局20球的 實際消耗應該大很多

alex872506/20 23:59兄弟去年ops+95.2今年109.2 去年打擊場場苦戰牛棚才會

alex872506/20 23:59過勞

abc123458606/20 23:59打擊苦戰+先發很扛 = 牛棚起笑 不變公式

abc123458606/20 23:59去年OPS跟今年一樣 而且是在今年有台鋼的狀況

abc123458606/21 00:00但是台鋼甚至不是拉低平均的那個 到底是誰(ry

alex872506/21 00:00三個主力同時烙賽的樂天吧

abc123458606/21 00:02所以某種程度上打擊不只要好 還要好在對的地方

abc123458606/21 00:03這個太理想了 當我幹話就好

james9171806/21 00:04確實,像樂天打擊強的時候牛棚也沒少操

james9171806/21 00:04這個真的運氣運氣啦

abc123458606/21 00:04今年其實已經算很理想了

alex872506/21 00:042020投手平均一局投17.1球 今年16.42

alex872506/21 00:04意外的沒差很多

alex872506/21 00:05欸不對 一局差一顆球非常多欸

abc123458606/21 00:06其實正常來說要15 我忘了哪年有看過 投手平均每局用球

abc123458606/21 00:06數會跟成績有微妙的相關

abc123458606/21 00:0617算很偏了

james9171806/21 00:07如果下半季陳柏均跟陳琥等人能多少支援勝利組就更好

james9171806/21 00:07了,阿琥啊肩膀大傷好不容易能回到球場上要好好把握

james9171806/21 00:07機會啊

abc123458606/21 00:0716.4應該還在可以的範圍 因為我記得單局15球的成績都

abc123458606/21 00:08不算太差的類型了 12~13就是王牌會有的

abc123458606/21 00:09陳琥其實已經沒什麼問題了 他有那個檻要過

abc123458606/21 00:10他離勝利組就差一個檻 只是那個檻跟綠色怪物差不多

james9171806/21 00:10對啊看他能不能跨過,雖然能回來就很不容易但看他的s

james9171806/21 00:10tuff 還是會讓人期待有更好的成績

alex872506/21 00:11琥其實有那個實力在 但也是屬於會想很多的

abc123458606/21 00:12他也不是像以前王凱程 魏碩成 或是林暉盛那樣控球噴

vincent797706/21 00:12被球迷這樣針對要不想很多也難

abc123458606/21 00:12到不知道怎麼救的 他能力就差在心態

abc123458606/21 00:13他的養成路線都是尖刺啊 難免

alex872506/21 00:14林暉盛我覺得不要抱太多期待比較好了 這種的要修好不知

alex872506/21 00:14道要多久

abc123458606/21 00:14王凱程修多久林暉盛就修多久囉(?)

james9171806/21 00:14王鴻程的時候那個控球更狂,王凱程可以林暉盛應該也

james9171806/21 00:14不是完全沒機會

abc123458606/21 00:15看目前的勝利組 李振昌是身經百戰見多識廣

abc123458606/21 00:15呂彥青是完全沒心臟享受比賽

abc123458606/21 00:15吳俊偉.........樓下講(欸

alex872506/21 00:15雖然比狂今年最狂的那個在味全

abc123458606/21 00:16這些人能當勝利組 心態都有一定程度基礎

abc123458606/21 00:17某種程度上來說也是一種天分吧

james9171806/21 00:17小黑也是被大家說小心臟磨到現在磨起來了,雖然到現

james9171806/21 00:17在還是很多人說他小心臟這點沒救

james9171806/21 00:18讓人上壘馬上一堆人出來噴小心臟,看來好像是球迷比

james9171806/21 00:18較小

abc123458606/21 00:19球迷心臟都是最小的 一緊張比教練還瓜的發言都出得來

alex872506/21 00:19像詹子賢就沒撐過這個崁學生時代才轉打者

alex872506/21 00:19他高中是投手後來得了YIPS

abc123458606/21 00:202019連勝的時候勝利組過勞 必須要上洪宸宇救援的時候

abc123458606/21 00:20誰敢看XD

abc123458606/21 00:20敢看的才有資格說自己心臟大

alex872506/21 00:20上洪宸宇根本沒解決問題啊 他不是上來丟個保送就把爛攤

alex872506/21 00:20子再丟給鄭凱文

james9171806/21 00:21有些發言真的蠻逗的,像是呂彥青狀況不好就是噴散漫

james9171806/21 00:21,吳俊偉狀況不好噴小心臟

abc123458606/21 00:22講錯了 2018才對 他2019是真的不行了

abc123458606/21 00:22但2018有些場次真的需要靠他 因為真的沒人了

james9171806/21 00:27是說看到隔壁定位頻繁調動結果原本穩的投手也爆炸突

james9171806/21 00:27然覺得還好前陣子平王沒有為了救牛棚就直接動余盧張

abc123458606/21 00:31吳哲源案例就擺在那邊 老王親愛的子弟兵捏

abc123458606/21 00:31今年的做法都是過往的血淚教訓

abc123458606/21 00:31要慶幸的是至少沒有讓歷史重演

takamiku06/21 00:46今年爪先發也是夠照的 基本6局都能吃下 留789局給牛

abc123458606/21 00:50制服組今年的洋將配置 徐基麟 魏碩成 功不可沒

abc123458606/21 00:50余謙也很扛 真的給推