Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎?
「張力」屬於玄學部分,至少完全無法使用數據證明
WAR的盲點在於僅拆分SP、RP兩個角色
導致同屬RP的敗戰組、SU、CL如果繳出相同成績
其在WAR的價值上顯現上會是完全相同
(至少你不會認為在第六局丟分跟第九局丟分的嚴重性相同)
以下數據為中職在平手基準狀況下失一分的勝率變化
(勝率為防守方的變化)
數據來源:野球革命
局 上半 下半 幾何平均
1 -8% -9% -8.5%
2 -11% -4% -6.6%
3 -19% -4% -8.7%
4 -21% -14% -17.1%
5 -15% -16% -15.5%
6 -21% -14% -17.1%
7 -29% -20% -24.1%
8 -21% -25% -22.9%
9 -32% -38% -34.9%
1到3局、4到5局、7到8局、第9局
共有四段明顯勝率變化的區間
第九局失分對於勝率的變動性的確很高
但在一場比賽內吃滿四局的投手就會比終結者的價值來得高了
在同一個投手的能力能夠自由平移於先發與後援之間
先發的價值性會遠遠超過終結者
(但如果終結能吃下70局以上,在中職其價值會超越三號先發)
至於台灣國際賽短期賽往往輸在後援嘛…
在能用的投手數量有限的情況下,將一個投手拉去後援
這也就意味著你能拿來當先發的投手少了一位
單純只是台灣能用的投手不夠而已……
--
只能說他把rp想的太好 先發要拉長局數還要壓低丟分 不
然一開始就爆了 有再強的rp都沒用 cp的話 單純台灣投
手太少又不夠強 不然沒這麼難找
長期賽SP重要性真的太高了,局數總是有人要吃
土牛超過70局隔年多半都不能用了==
去年TS不就直接證明就算你有中繼王救援王但SP爆了就無用
武之地
Sp光吃局數能力就屌打了
好的SP臨時吃短局當RP通常也不會差
不然不會國際賽大家都寧願選好SP車輪戰,也不會去挑那
些帳面成績似乎更好的RP
覺得CP重要的點在於能不能關門 但你沒有好的RP CP沒用上的
的機會會變大 同理 SP不夠強 有好的RP也用不上
所以就是要先把SP抓起來再來抓RP最後抓CP
但是球迷容易因為「直接」影響比賽結果高估CP重要性
RP通常30球以內要解決吧 SP拆彈限制沒那麼多
後援超過60局的 高機率後兩三年看不到人 甚至有可
能不會再上場
所以MLB那些燃燒手臂的RP也是上大聯盟才開始燒,在小
如果把每一局當成等價 就是能吃更多局數的投手貢獻更多
聯盟一年當RP吃的局數可能沒有上大聯盟投的一半
或說好的終結者、佈局、凍結者都是奢侈品,是輪值stuff
行有餘力下的分工,少數例外是硬體不行(怎麼樣就是拉
不長局數的、第二輪病等等)
長期賽趨近等價阿
不等價的話就是這篇的意思,SP是疊加的屌打一局
SP的Stuff要夠好才能投長
而Stuff夠好 當RP SU CL通常也不會差
長期賽反而會拉高印象值吧?「終結者上場結束比賽」的次數
會變多 印象就會持續被堆疊
不過看著這數據 忽然間想起假先發議題 XDDDD
我的意思是長期賽吃局數能力真的太重要了
長期賽吃局數的能力太重要
所以長期賽才能有少部分血汗終結者價值高於先發
但那真的要超級血汗的終結者才有辦法跟先發等值
Opener連光芒都不玩了哈,已經有夠用的輪值,話說今年
他們仍無失分的Springs也是改造成功案例,牛丟好了再回
鍋先發
更正一點,長期賽能吃局數的洋投太重要了
數據都給你看了還硬要說每一局趨近等價......事實上123
跟789局就是不等價
SP吃滿四局可以超過CP一場沒錯,問題是CP一週可以上2-3
場
而且我不是說土SP沒價值,而是相對來說以cpbl 的環境土
CP的貢獻度的並沒有這麼不堪
你知不知道TS姐姐救了兩次了......
26
首Po去年還一直說想回先發 今年遇到WBC就順勢繼續去年老位置 但是他又是可以投長局數的左投 畢竟是一指年紀也不算大 不過爪短時間也找不到可以接班CL的人選?65
先發 63.1局 ERA 5.40 WHIP 1.50 挨七轟 關門 44.0局 ERA 0.61 WHIP 0.98 一發都沒被打過 另外 中繼19.2局 一樣0轟 答案顯而易見 --8
恕原文吃光光 看到這個小弟我也想表達一下意見了 一般SP價值總是會比CP高的 粗暴一點看法 你看MLB NPB那些拿好幾億的10
兩位投手 A.後援 227次 局數220.2局 B.先發43次 後援3次 局數 228.1局 薪水A比較高…. --5
借題問之前邦岳也被說可以轉先發 但普遍大家不看好的居多 所以終歸是球種或投球型態的問題嗎 --
49
Re: [閒聊] 現在下半季輪值要怎麼排?今年呂要能撐完整個下半季的先發 我覺得滿難的 呂去年在阪神二軍整年只有2場投超過6局 前面都在調整 直到8~9月才把局數拉長 然後9/12跟9/22 分別投了6跟7局的連續兩場優質先發 接下來就大爆炸了 連續4次出賽都爆炸 加起來只投11局噴了9分 今年在二軍出賽也都用不到80球 我不覺得他會有體力撐完整個下半季XX
[閒聊] 佛教和助總是都不懂反省投手調度的過錯嗎在中職裡,關於中繼後援投手的使用,有個重要的問題,不斷的重覆發生,值得去該善 。 現今的中職,一軍的投手定位,分為先發,長中繼,後援,一人投手,佈局,終結者,敗戰處 理等角色。依投手壓制能力,體力,信任度等綜合考量決定投手定位。 如果一個球隊先發投手超強,每個都投到8局只失一兩分。或是打擊特強,每場都得五六35
[分享] 中職歷年單季17勝以上投手勝投是投手自己投得好以外,也要隊友支援+牛棚幫忙守住, 從09年四隊時期以來,單季最多勝投就卡在16勝上不去, 17勝以上就成了一道關卡,更不用說夢幻的20勝 90黃平洋 39場24先發15後援 20勝 8敗 246.0局 ERA2.23 WHIP0.98 93王漢 32場28先發 4後援 22勝 5敗 241.2局 ERA2.42 WHIP1.0234
[分享] 中職投手單季200K中職歷史只有3位投手達成過單季200K,這個紀錄難度不低, 上一個達成要回推到06年小雞林恩宇 94威爾 左投 36場 28先發 8後援 16完投 2完封 231.1局 200K K/9 7.78 04林英傑 左投 34場 24先發10後援 5完投 3完封17
Re: [閒聊] 大家支持呂彥青明年回先發嗎?去年先發成績 13場(11先發) 60.2局 ERA 4.60 WHIP 1.485
Re: [討論] 王建民是台灣史上最強投手對吧?補充一下王建民國際賽成績 2002年亞運對日本 準決賽後援8局0失分 2003年亞錦賽對韓國 先發5局3失分1責失 2004年奧運對澳洲 先發7局0失分 2004年奧運對日本 先發6.2局3失分3責失1
Re: [討論] 把呂彥青從先發轉到牛棚去年先發成績 13場(11先發) 60.2局 ERA 4.60 WHIP 1.48
96
[閒聊] 十二強奪冠會比麟洋奪金還轟動嗎36
[閒聊] 中國國足31
[閒聊] 中華隊奪冠跟富邦悍將奪冠24
[討論] 棒協這次做了什麼?56
[閒聊] 我後悔推坑我的兩個閨蜜在一起了18
[閒聊] 日本跟美國哪個更難打14
[閒聊] 東蛋飯店84
[討論] 棒協好像沒想到會打進複賽15
[討論] 雖然辜仲諒很討人厭沒錯15
[討論] 未來媒體沒必要再自稱中華台北了吧16
Re: [討論] 棒協好像沒想到會打進複賽15
[閒聊] 四爺帥到出圈15
[閒聊] 未來大巨蛋旁邊的酒店完工14
[閒聊] 十二強最可惜沒入選的選手10
[討論] 中華隊若奪冠隔天全台會放假嗎13
[閒聊] 禮拜四、五早上哪邊有地方可以一起看球的44
[閒聊] 到底要怎麼吃到五碗飯…29
[閒聊] 說真的辜真的很挺棒球12
[討論] 投票11
Re: [閒聊] 十二強奪冠會比麟洋奪金還轟動嗎11
[閒聊] 2019 12強 中職啦啦隊長自費到日本22
[閒聊] 阿立10
[開戰] 赤名莉香你他媽眼睛瞎了嗎10
[暈船] 巴勒斯坦兩度逼平韓國10
[閒聊] 宙斯換多藍相當於棒球的什麼換什麼9
[閒聊] 凱伊加入電獺少女7
[閒聊] 為什台灣大巨蛋要蓋11年?1
[閒聊] 炒老飯話題~統一獅人氣為什墊底9
Re: [閒聊] 中職洋將預算能再漲了吧?9
[閒聊] 有沒有可能