Re: [討論] 打進大巨蛋

Herb556603/10 08:06單純講"去甲子園"這件事，大部分地區不也都那兩三隊在輪

seimo03/10 08:10高知來說 明德義塾在去年地區決賽輸不說。前面夏甲

seimo03/10 08:10差一點10連霸..台灣青棒水準不錯。但是以對應球場

seimo03/10 08:10跟資源來說真的就是日本一個地區縣府程度

choobii03/10 08:20桐蔭履正社都在地區預賽回家過 穀保平鎮有嗎

Moukoko03/10 08:20我們台籃教父之前說要搶東部的運動人才 不讓他們才能被埋

Moukoko03/10 08:20歿

akito55503/10 08:21籃球就真的吹太高了，我很佩服大大長期觀察基層運動，雖

akito55503/10 08:21然我棄坑籃球已經很久了，但我也至少認為現在高中籃球跟

akito55503/10 08:21我十年前看的差不多。但是籃球水平並沒有往更好或是正確

akito55503/10 08:21的方向走，這也是我極力主張連戰賽制不改，很難看見有變

akito55503/10 08:21好的可能性。上去UBA之後又要從頭開始根本太晚了，等到

akito55503/10 08:21畢業後要銜接強度更強的賽事只會越來越難，不過免洗幻神

akito55503/10 08:21一堆我看那些主事者也沒很在意就是，反正就洗掉就好。棒

akito55503/10 08:21球有投球限制改打木棒等制度大改變再加上有旅外跟中職等

akito55503/10 08:21目標，讓基層棒球這幾年開始爆發性成長。

seimo03/10 08:21如果你當台灣是一個預賽。那就是有啊。平鎮前年四

seimo03/10 08:21強輸給普門。榖保新北去年玉山盃四強輸台東體中

seimo03/10 08:22就不能當台灣是一個甲子園。只能當一個地區縣府來

seimo03/10 08:22說他們都在地區預賽四強被打下來過啊

seimo03/10 08:23https://youtu.be/DKP1u_Gcmbk?si=zwNH0JGB_FZH_S8

seimo03/10 08:23T

seimo03/10 08:24https://youtu.be/ywDpDwoxvqw?si=9iC4-7Ep9XN_sGU

seimo03/10 08:24K

shifa03/10 08:25基層教材這種打底工作沒有鎂光燈(=$$$$)啊 HBL給高中體總

shifa03/10 08:25辦誰理你怎麼訓練 只要合乎預算 廠商願意投廣告就是好的賽

shifa03/10 08:25制 除非今天有球員打HBL在比賽場上出大狀況 要不然幹嘛改

shifa03/10 08:25賽制 說穿了訓練就是協會不管 民間不理 平台不在意的事情

Moukoko03/10 08:25我同學十幾年前打地方的國中比賽 強恕的人就來找他上去

Moukoko03/10 08:25打 人家台籃早就有類球探到處在找人了

seimo03/10 08:25而且普門扛著是讓林維恩下場。東體是打下來林盛恩

seimo03/10 08:27那種類球探是挖國中基層 但不是職業的。那種是校方

seimo03/10 08:27的。不太一樣。職業球探是會跟你說你要加強球速均

seimo03/10 08:27速。但是國中基層籃球這種跟棒球差不多啦。就是花

seimo03/10 08:27錢挖你進學校跨區打球。桃園新北不少都馬國小就是

seimo03/10 08:27到處挖。然後聽說還有五位數獎金給..

Moukoko03/10 08:27單說強恕從A隊養到C隊一堆想進去人家還不要說人才庫不夠?

seimo03/10 08:29那種國中籃球找來就是缺人來打。根本沒有什麼生涯

seimo03/10 08:29。不然強恕籃球現在這麼慘…前年亞青不知為何還剛

seimo03/10 08:29好讓他們教練當亞青總教練。結果讓自己隊上182的大

seimo03/10 08:29前鋒進入中華隊。結果不是stretch four 上場被亞青

seimo03/10 08:29各國內線打爛。跑不快跳不高也不會投三分

seimo03/10 08:31高苑棒球甚至前年我還有看到90人。他們以還有到六

seimo03/10 08:31軍…我們說的是職業球探跟基層找人不同。會真的跟

seimo03/10 08:31你說一些優缺點讓你去提升個人競爭力來進入職業。

seimo03/10 08:31跟跟M大說的不太相同

Herb556603/10 08:33說籃球有類球探的，你是以為棒球沒有嗎？這有什麼好吹？

seimo03/10 08:34而且現在一堆學校就是無法用提供上場機會來吸收球

seimo03/10 08:34員了。需要更多資源才能吸引 所以部份學校在招生上

seimo03/10 08:34完全到北部了

shifa03/10 08:34籃球的狀況是玩的人多 能打上去的少 光身體素質就直接落後

shifa03/10 08:34比天高的運動要用訓練模式跟高你一顆頭都人比 成功了也是

shifa03/10 08:34當特例 而不容易成為通案

shifa03/10 08:37就跟排球打主攻手一樣 你身高不夠說要拼技巧打touch out也

shifa03/10 08:37是很拼 大學時遇到人家黑人體保 擊球點直接在我們攔網手的

shifa03/10 08:37手上方一個手掌 防守的後排球員就看到球直接灌下來定三米

shifa03/10 08:37線 有攔網跟沒攔網基本沒差 這是要打什麼

ajpg5203/10 08:38台灣高中棒球盃賽太多該整合成同一名稱,這才有利行銷。

Moukoko03/10 08:39台籃就沒有讓人可以吹的人才 你要球探怎麼生存 直接去

Moukoko03/10 08:39排球隊找還比較有天份

Sfltnarud03/10 08:40想像去年東體扳倒新北市的戲碼如果是在大巨蛋上演

Sfltnarud03/10 08:40那有多熱血 可能連背後功臣許家勤 林宇鴻都能寫好

Sfltnarud03/10 08:40幾篇報導

BBOYstyle1003/10 08:41台灣的高中盃賽是該整合 但該怎麼整合很難解決

BBOYstyle1003/10 08:41因為很多盃賽根本不是棒協、學聯管的

BBOYstyle1003/10 08:42地方政府自己會辦 民間也有人辦

BBOYstyle1003/10 08:42只要有辦比賽，就是一定會有學校來報來打

seimo03/10 08:42棒球超多的。我聽說喵喵的某二年級生。當年他國小

seimo03/10 08:42升國中就被挖去新明。而且還有給他們家錢。職業球

seimo03/10 08:42探這種比較好主要是很早能提供你提升個人競爭能力

seimo03/10 08:42。甚至去他們的運科中心去嘗試。你那種學校找你的

seimo03/10 08:42。國中乙組籃球球員很多高甲教練會去挖..但你不見

seimo03/10 08:42得能提升到什麼。對於他而言。你只是1/20，1/40 給

seimo03/10 08:42你自由競爭那12件HBL球衣. 就是跟大隊或小隊練而已

seimo03/10 08:42。但除非你很強條件特別好…否則是你不會被當成是

seimo03/10 08:42一個商品，只但對於職業球探來說你能讓他證明你會

seimo03/10 08:42成為一個職業球員更是他眼光獨到的商品可能

BBOYstyle1003/10 08:42你說要整合怎麼整合 用強制力強迫民間不准辦嗎

seimo03/10 08:43職業球探我聽過的。外國人還會接觸到國中生。而且

seimo03/10 08:43還是蔣智賢時期就有了。

seimo03/10 08:43美國球探喔

shifa03/10 08:44台灣籃球不缺人 缺的是有身體素質能打上去的人 身材高度一

shifa03/10 08:44回事 身體對抗能力跟速度也是要考量的 一堆球員碰撞後身體

shifa03/10 08:44歪掉 有時候不是訓練問題 是你身體素質就不到那裡 就跟不

shifa03/10 08:44是每個NBA球員的身體素質都跟姆斯同樣水準一樣 身體素質就

shifa03/10 08:44是決定球員天花板的基本條件之一

Moukoko03/10 08:49問題台籃一堆旅美的 回來也沒看到他們多有長進 台籃版

Moukoko03/10 08:49怪訓練真的很妙

seimo03/10 08:55 可是shifa 大籃球這一塊我覺得是資源挹注問題以外

seimo03/10 08:55。還有高中生不能選秀問題也很多。不然我們要看的

seimo03/10 08:55大物也不是要跟nba比也不是跟東亞各強。是要能跟高

seimo03/10 08:55錦緯 林信寬 高國豪林俊吉或者林正 曾翔均 69這層

seimo03/10 08:55級。我知道對於某些人來說這些台籃球員並不到強。

seimo03/10 08:55但就是目前pro幾乎最好的。職業球探跟球團的注目這

seimo03/10 08:55些會讓高中球員有更多的群相。但很可惜就沒有

seimo03/10 09:06不然光說日本隊除了八村以外的主要球員。一堆本土

seimo03/10 09:06身材跟台灣就五五開而已。但整體就是能打出精彩規

seimo03/10 09:06律跟精緻XDD 中國則是一堆跑跑跳跳側翼。這些人他

seimo03/10 09:06們有比台灣林正曾翔均高到很多嗎？也沒有XD (200-2

seimo03/10 09:0608)結果一場都能灌好幾球。我們只能一整季來剪本土

seimo03/10 09:06灌籃集錦。真的就是希望能提升精緻度啦。這跟榖保

seimo03/10 09:06黑豹旗打明倫那一場。五局10分扣。榖保鄭志強教練

seimo03/10 09:06賽後集合沒有罵。他只是唸內容精緻度不足。「 精緻

seimo03/10 09:06度」這也是未來台灣各項比賽需要提升的。你不能還

seimo03/10 09:06拿基層比照二十年前的水準來打現在的比賽啊。單相

seimo03/10 09:06反你也不能拿二十年前的比賽硬軟體來給這些小朋友

seimo03/10 09:06用啊..看看韓職來台春訓感受不就這樣XD 台職實力up

seimo03/10 09:06 軟硬體不行

pass948703/10 09:06日美 也是大小盃賽不斷嗎？

alex872503/10 09:08日本記得也不少

seimo03/10 09:09對 日本高中一年打下來也不少…春甲夏甲明治神宮等

seimo03/10 09:09等還有一堆地區高中的練習等等。所以才有選秀球員

seimo03/10 09:09高中生涯破百轟的啊

alex872503/10 09:11我記得之前在日職版聊過我真的不想第一輪選高中成名的

alex872503/10 09:11投手...通常那個使用量都很驚人

sinomin03/10 09:15所以選秀大家常喊「平鎮投手」啊XD，高光都在高中了

alex872503/10 09:17除非真的夠強 不然那種非名校的強投或是天賦流的我更有

alex872503/10 09:17興趣

shifa03/10 09:18籃協選秀指引出來的時候就嘴過了 滿19歲加上UBA打滿三年或

shifa03/10 09:18滿21歲才能參加選秀就是把球員當成大專體總的財產在看 你

shifa03/10 09:18說二三輪的球員就算了 首輪球員被綁住真的很白爛 不就還好

shifa03/10 09:18只有籃球才有這規定 = =

pass948703/10 09:19盃賽要如何整合？

pass948703/10 09:19黑豹旗改瑞士制？

pass948703/10 09:194-6月每週每高中隊打3場？

alex872503/10 09:21盃賽太多的根本問題還是因為經費不足啊

pass948703/10 09:22籃球硬體夠（一堆籃球場），

pass948703/10 09:22是軟體（訓練模式？）不夠嗎？

pass948703/10 09:22棒球硬體不足（那淒慘的場地…）

pass948703/10 09:22軟體有足夠嗎？

Herb556603/10 09:25美國強的也是各種不同私人單位辦的比賽打不完，而且大部

Herb556603/10 09:25分有循環預賽不是單淘汰盃賽，整個夏天每個星期可能兩三

Herb556603/10 09:25天打三到八場比賽

Herb556603/10 09:26太多人辦盃賽分散什麼的反而不是台灣最大的問題

seimo03/10 09:29然後就是有選秀了。球迷慢慢目光不再是看學校之間

seimo03/10 09:29的競爭。而是投向球員。甚至有Taiwan baseball not

seimo03/10 09:29e 還有幾個網紅介紹高中球員。而且普及到16強的甚

seimo03/10 09:29至32都有。這就是一個轉變的過程。他不是像一個正

seimo03/10 09:29常媒體的運動部門。只能偶爾帶到跟關注。他們這種

seimo03/10 09:29上長期關注追蹤。已經是一個突破了。但要到達日本

seimo03/10 09:29那種可以出雜誌是專案處理。像是鑽石王牌劇中總是

seimo03/10 09:29有兩位記者在追蹤東京名校的棒球隊的戰力。連一般

seimo03/10 09:29對抗賽都去看。要到達那個程度才能稍微說是一個全

seimo03/10 09:29民對於棒球運動認知的雛形。日本不只高校野球有雜

seimo03/10 09:29誌。還有好幾款。高中籃球雜誌也有出…這才是厲害

seimo03/10 09:29。台灣籃球這一塊就很簡單松山最強高中生林現惟。

seimo03/10 09:29接班最強國中生目前是南山黃瀚陞 光復雙人組林恩宇

seimo03/10 09:29跟謝銘駿及翔陽190軍團。東泰韓德森五人籃球戰隊。

seimo03/10 09:29其他頂多8強你會知道有些人。9-16強內基本球員群相

seimo03/10 09:29就不行。資格賽就更慘了。不過也沒差反正等大學後

seimo03/10 09:29再來看也不急XD.

alex872503/10 09:31美國人其實也有在講現在比賽太多超出學生負荷的事

seimo03/10 09:33其實美國籃球基層人太多。他們需要球探關注又不能

seimo03/10 09:33等到18歲。基本上是越來越小從14.15就要開始讓職業

seimo03/10 09:33球探跟媒體認識了。所以才衍生這麼多的特別組合隊

seimo03/10 09:33（各州菁英高中生跑去組隊打比賽讓人家看）

seimo03/10 09:37所以常常我認為很奇怪。我們的新秀都是22.23才開始

seimo03/10 09:37職業的規劃然後一堆球迷期望球團養成。但是那種「

seimo03/10 09:37定型的養成」早就在17.18歲就要完成了。後續職業只

seimo03/10 09:37是要讓你到達天花板而已。不是養整段的。他們基本

seimo03/10 09:37上22之前就能論定你是all star-先發-主力替補-末端

seimo03/10 09:37-roster filler（被淘汰 等級） 也就是說我們這些2

seimo03/10 09:371.22甚至有人24歲才選秀的。一進來職業就要打出來

seimo03/10 09:37你的期望值（地板）。你連傷疼以及平原期都不太能

seimo03/10 09:37有。

FeverPitch03/10 09:46張聿嵐受大傷也沒聽到主事者檢討是否因為賽制過勞受傷

pass948703/10 13:27定型不是26-28歲嗎？

seimo03/10 14:17籃球定型沒有那麼晚。譬如說你像AD. 他能夠中距離

seimo03/10 14:17或者遠投射跟帶球等基本前鋒動作早在17.18就有了。

seimo03/10 14:17

seimo03/10 14:18像是你看一堆HBL矮內線190大有人在。但他們一樣只

seimo03/10 14:18能做苦工的粗活。投射都要到大學端才能慢慢開發。

seimo03/10 14:25這種基本型早就在17.18有了後 19之後就延伸天花板

seimo03/10 14:25看能不能突破了。有一個例子很好就是grant大說的一

seimo03/10 14:25個日本國中生。他185cm在該地區國中就是打中鋒。結

seimo03/10 14:25果高中直接進職業的培訓青年隊直接轉投射型的2-3號

seimo03/10 14:25。當時才16歲。後面就真的成功養起來進去職業。相

seimo03/10 14:25反一個例子就是吳俊雄亞青帶的那個182cm大前鋒。就

seimo03/10 14:25真的很苦力的四號。他國中就是中鋒。完全在高中後

seimo03/10 14:25就是沒有轉到什麼…以後真的就很辛苦（今年高三應

seimo03/10 14:25該也不是很順利吧）

seimo03/10 14:28不管美國歐洲球員都是很早就為了職業在鋪籃球路。

seimo03/10 14:28沒有在為校爭光什麼的或者就學問題（他們一樣能有

seimo03/10 14:28學歷）。不過他們也很妥善為沒辦法打到高階籃球的

seimo03/10 14:28球員有留後路就是了。

seimo03/10 14:36像是每個球員都有地板跟天花板的球員比較。問題都

seimo03/10 14:36是要養的。只是你在進職業前應該就是要能達到地板

seimo03/10 14:36的程度只差在實戰適應職業長度強度而已。但我們一

seimo03/10 14:36堆是地板模板要到大學畢業前才要努力達成看看。人

seimo03/10 14:37家這個時間點早就考慮頂多兩年就要淘汰你了（因為

seimo03/10 14:37你下批就要進來。地板那麼多是可以免洗的）

pass948703/10 15:51哈哈哈我問的是棒球啦

pass948703/10 15:51日美韓高中大學大小盃賽是如何的