[開戰] 張政禹、岳東華去三壘的話
這次內野選了7位，考量到林立以外野/DH為主，實際上是6位，4位先發、2位替補。
4位先發中三壘手潘傑楷可以守一壘，所以2位替補要cover二、三、游3個守備位置。考量到人數限制，自然是優先選二、游，由中線來補三壘。
如果張政禹換成三壘手（劉基鴻），變成二、游只有一位替補（岳東華），到時由三壘手來補中線，難度更高。一旦發生失誤，球迷會駡得更兇。
以目前的隊形來看，劉基鴻的競爭對手是潘傑楷，而不是張政禹。不同的隊形，會有不同的考量，如果今天先發三壘手是張育成，內野超級工具人，那替補就可能是潘傑楷，而不是張政禹。
※ 引述《octopus4406 (塔可塔可)》之銘言：
: 真的很瓜 正三壘不選 硬要選中線補三壘
: 就算是中線以為轉守位這麼容易嗎
: 他們兩個多久沒守過游擊和二壘之外的位置了
: 但這兩位真的非要去三壘的話 哪一位大家會比較安心一點？
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: Sent from JPTT on my iPhone
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張政禹跟去年的天哥一樣 用不到的替補
短期賽替補主要的功能就是「保險」，還有代打後的守備調
度
但二遊李凱威跟江坤宇其實都不太需要用到替補 就是
因為潘傑楷守備超抖三壘替補在這次賽會比中線替補
的需求更大
你說保險 四爺和林立也可以守中線呀
反正結論就是張政禹完全沒有宣他的必要
完全看不出用途在哪
游擊還有陳晨威
「二遊李凱威跟江坤宇其實都不太需要用到替補 」保證一定
不會受傷？錯位代打也須要換人守備
講保險是最重要的功能超瓜XD
「潘傑楷守備超抖，所以須要三壘替補」這就是人數限制上
的取捨
林立就算了 四爺中線來鬧的吧XD
「講保險是最重要的功能超瓜」不能保證一定不會受傷吧？
不會受傷所以不是有替補岳哥了嗎
為了保險就是最好笑的選人方式
林立守2壘是合理，不過他有可能先發DH，無法做守備位置
更換
重點是二遊替補也選了個岳東華阿
岳哥一個人又不能「同時」守2個位置
要是五場比賽真的傷到只剩下張也不用打了
林立去二壘 岳游擊
生吃都不夠 還在想曬乾？
替補只為了放傷退
一點企圖心也沒有
啊為什麼不行岳哥和林立同時上場守備
林立守2壘是合理，不過他有可能先發DH，無法做守備位置
取消dh就好
更換
需要林立守二壘的時候就不會讓他DH了啊
這樣子的邏輯轉換很難懂嗎？
取消dh不就投手上來打擊
需要林立守二壘的時候可能是「比賽中途」
投手打擊跟張政禹打擊沒差很多吧
投手打擊可以換代打阿==
張政禹跟投手打有什麽兩樣嗎？
要是真有意外取消DH也可以啊
一直想一堆極端特例出來
極端特例就要用極端方法應對啊
撈哥dh 林家正戴培峰都下場也是取消dh
你知道內野中線可能同時受傷的概率有多低
然後DH再換代打上來就好了啊
真要給阿立守 局數也剩不多了 可能根本輪不到投手打
「投手打擊可以換代打阿」林昱珉投得正好就換下去？也就1
3個投手，一場要換幾個？
玉米也可以打吧(?
玉米打擊搞不好比張政禹好
你放張政禹打擊會比投手好多少嗎
哭啊張政禹今年ops也有0.6好嗎
你硬硬要扯那麼多
那四爺也可以守二壘呀 例行賽有守過
玉米？他是先發為主 你確定他能撐到那局數喔
有可能6局不到就在取消DH的嗎
帶一個替補就說傷兩個怎麼辦 帶十個你也會問傷11個怎麼辦
極端案例就用極端方法解決很難懂嗎
替補人數有限，就優先選中線，兼守三壘。
為了受傷替補選他是最弱的理由
要兼守三壘也不是不行 問題是集訓才告訴球員 是搞笑嗎
笑爛 受傷成那樣 比賽也不太需要打了 反正替補說不
定也會受傷 替補的替補也可能受傷啊
名單啥時公布的 不能提早告知球員？
事實上受傷的機率根本超小 你拿那個超小的機率一直
說 根本岳跟張就一個人就好 江跟凱威「一起」受傷的
機率根本小到不行
「要兼守三壘也不是不行 問題是集訓才告訴球員 是搞笑嗎
」新聞不是說張政禹在入選後就知道他的角色定位？
啊你要用有可能受傷為理由選人 你選50個人都不夠好
嗎
江跟凱威「一起」受傷的機率很小是沒錯，不過比賽後段代
打調度的空間就沒有
我是玉米我寧願自己打
目前隊內有什麼好的代打人選嗎？真的是笑死
捕手選三個怎麼夠
撈哥打DH 時兩個捕手都傷退要怎麼辦
這個陣容是要誰代打他們？
短期賽替補的功能之一不就是預防先發出狀況？
建議外野手也要選8個，免得外野手受傷、代打調度
啊不是 請問誰可以代打
不要跟我說張上來代打
換個角度那你為什麼不說內野角落可能都會受傷
所以為什麼不選劉基鴻
替補一直都是預防先發出狀況 跟長短期賽有什麼關係
？問題是選那麼多同功能同位置的替補就是幽默
捕手已經是2+1了，就算撈哥打DH，也是一先發一替補。現在
二、游也是一先發、一替捕，不是一樣？
岳哥目前我都還沒看過他守三壘的練習片段，昨天賽前好
像也沒看到他練三壘
一直考慮受傷，阿怎麼沒想過如果三壘不幸受傷怎辦
長期賽替補的功能之一是先發上場，調節原先發體能，短期
賽不一定須要
超好笑可以不要拿毫無說服力的論點一直護航嗎
三壘不幸受傷怎麼辦？由二、三游替補兼守，三壘的守備要
求相對較低
風向就是不要幫龍貓講話XD但反正打得不錯的話就不會有人
再嘴了 就先讓子彈飛吧
那替補的又受傷呢？你上面也是這樣說的啊，二遊傷到都
沒人怎辦，同樣可以套用到三壘
岳東華主要是二游替補，張政禹是三壘第一替補，岳去守三
壘的機率會更低點
那一三壘同時受傷怎麼辦
張政禹是三壘第一替補 那為什麼不選一位正三壘手
看你要辯到什麼時候
照你的極端想法每個位置替補都不夠耶
不是耶 越來越好笑 啊三壘第一替補幹嘛不選劉
「那為什麼不選一位正三壘手」我原文不是說了嗎？二、游
就少一位替補。替補就2人，二游優先，兼守三壘。
事實上就是二遊沒可能同時受傷 選一個替補就夠了 不
要一直一直假設會同時受傷好嗎
一三壘同時受傷，張岳各站一個不就好了
啊一三壘跟二遊同時受傷怎麼辦
「三壘第一替補幹嘛不選劉」同上，二游優先
二游同時受傷，劉是能站哪
然後二遊就沒替補了 呵呵
林立二壘不就好了
外野可以拉進來守角落
二遊同時受傷 那內野都同時受傷怎麼辦
真假張岳新聞說有練一壘哦
現在看看難怪龍貓這種邏輯 還真的不只一個人有共鳴
笑死
「事實上就是二遊沒可能同時受傷 」機率小，而且二游代
打調度的須求相對三壘也比較高
不是 不要再假設一些發生機率根本很小的事情了好不
好
劉站二壘就好了 張平常也沒練三壘
啊那誰可以代打麻 不是問你了
有人前面才在說「保證一定不會受傷」 現在又自己說
機率小 笑死
TS也沒看過誰去代打岳東華江坤宇
簡而言之替補缺只有兩個，希望兩個都可以替補所有位置
劉基鴻在平鎮可是守遊擊 不能叫他練來兼守嗎（誤）
替補都負責守備 誰負責代打
「一三壘同時受傷」依目前的安排，林家正補一壘，張政禹
補三壘
替補只有兩個 選劉基鴻一三就有替補 二遊也有替補
棒子還比較有期待
「簡而言之替補缺只有兩個，希望兩個都可以替補所有位置
」正確，不能的話，就是依守備光譜，二游優先。
日本上屆源田手指骨折還不是上了
就選一堆守備組沒人代打啊你一直考慮代打後的代收
但根本沒有人代打啊
我們的二遊 正常狀況又不需要代打
1.張政禹絕對不會說正三壘手人選
2.二遊同時受傷機率可能比中華隊晉級複賽還低
3.林立可以守二壘
4.極端案例用極端方法解決
代守沒那麼重要 用到代表能吃完比賽就好
這是原Po
就跟派野手投球一樣
：「二遊李凱威跟江坤宇其實都不太需要用到替補 」保
證一定不會受傷？
：岳哥一個人又不能「同時」守2個位置
這也是原Po
：「事實上就是二遊沒可能同時受傷 」機率小
「替補只有兩個 選劉基鴻一三就有替補 二遊也有替補」問
題在於二游的替補只有1個（平均0.5)，反而守備要求相對低
的三壘有1個
12強是要拚上限不是拚保底欸
最會打的都先發了，期待代打拯救機率低到不行
你多帶一隻能一棒過牆的 比賽後段空間完全不同
二遊替補一個還不夠？真的笑死人
你又忘了二壘替補林立了
「期待代打拯救機率低到不行」 但是原po可是考慮代
打後的代守欸 怎麼辦
啊不用期待代打那幹嘛要有人代守？？？？
陳子豪：你說誰最會打？
你們兩個可以統一一下說法嗎
啊是不是也要跳針有人受傷 啊就跟你說不可能同時受
傷
另一派的想法就是，砲太少多帶就對了，賭一棒大的
就問比賽後段想用誰代替誰
就賭大家打好打滿，反正如果有人受傷，也贏不了
「二遊替補一個還不夠？」如果三壘要求一個替補，二游各
一個替補並沒有問題
講得好像帶砲管大一點的就沒有守備一樣 今年三壘金
手套是誰？
所以游擊替補岳/張擇一
二壘替補林立各一個了啊
有人推文後面打臉自己前面…..加油啦
龍貓看起來很在乎三壘替補的守備嗎
反正我沒有覺得這樣選比較好，但有一派會這樣選
林立上面已經回復過了，預計以外野/DH為主
如果這是中華隊火力充足而且各個位置不成大問題情
況下 你說要追求保險 當然沒問題 但是這次中華隊的
火力跟三壘根本都超可怕欸…你更重要的事都顧不穩
了 根本沒空間考慮最後一步的保險
啊那是預計啊 考慮到替補不就緊急狀況 守一下也無妨
吧 都可以叫沒守三壘的去守了
也可以想成龍貓對我們的先發火力充滿信心
有一個3壘金手套+9轟的不選 真的讚啦
先發的表現確實是主要影響成績的
要從哪個層面對火力有信心？XDDDD
為了火力犧牲掉防守？這也不是太聰明，而且不是補了曾頌
恩增加火力？
有人嫌能長打又是金手套的球員太多的嗎
劉基鴻防守有很爛嗎？今年金手套欸
希望我被打臉 但這先發打線目前看來火力是真的頗慘
如果連火力都顧不好 更別說後面調度空間跟保險
犧牲放手？有一個9轟的3壘金手套 犧牲了什麼嗎
中華隊的比賽 防守又不會一場出現個4、5次失誤那種
*防守
有犧牲防守嗎？
有打擊的那些選手 防守又沒有差到哪裡 到底為啥要防
守優先啊
「有一個3壘金手套+9轟的不選」我在原文中有提到這是在劉
基鴻跟潘傑楷之間的選擇，劉書在今年的打擊太差
「林立以外野和DH為主」
那發生極端案例再調回內野懂不懂呀
所以現在有人覺得選3壘金手是犧牲防守？
龍貓要是有信心就不會補魚住樂
PJK跟劉基鴻能一起選的啊 為什麼要做選擇？笑死
基本上李凱威跟阿坤很難被替補掉啦
這麽重視三壘替補的守備 結果不擔心先發三壘的守備？
張政禹是要上什麼場 完全不懂
算了啦 不接受的還是不接受 根本你前面解釋的都沒聽進去
如果你討論的是極端狀況 那當然就是以極端狀況去做
守備應對 為了為了預防極端狀況發生 在根本的陣容
配置上去做改變 如果是這樣的話不是也該預防潘傑楷
瘋狂失誤 打線擠不回半分嗎
「有打擊的那些選手 防守又沒有差到哪裡」目前還有誰有
打擊又可以守二三游？
為什麼要擇一？？？？？一起選 然後張岳選一個到底
有什麼不理解的？？？？
去年經典賽 你有看到鄭宗哲跟阿坤被替補下場嗎 根本
都打好打滿
啊就跟你說不會有代守的時候你一直糾結幹嘛
有人自己在那邊想像龍貓不在乎三壘守備 到底誰聽不
進去呢
所以張政禹有打擊喔笑死
也沒什麼好爭的 選擇的問題而已
啊退一萬步來說 假如二遊都受傷 啊就林立進來守啊
這到底有什麼好一直跳針的
為什麼一定要同時能守二三遊 一個補二遊 一個補一三
不就好了 這麼難選？
「重視三壘替補的守備 結果不擔心先發三壘的守備？」並
不是重視三壘替補的守備，而是替補二游優於三壘
為什麼要替補二遊優先於三壘？二遊會被誰代打？還是
又要同時受傷了？
問就是同時受傷 選100個人大概都不夠
「一個補二遊 一個補一三不就好了」守備光譜不一樣，二
游難度高
你就繼續凹 馬上又要被抓前言不對後語了
那二遊不是有岳哥了 還要張政禹幹嘛
「為什麼替補二遊優先於三壘？」二游守備難度相對較高
我不覺得有在凹 其實沒有這麼難理解吧
蛤？？？？？？張岳一個補二遊 阿劉補一三壘 跟守備
光譜有什麼關係 啊二遊還有林立可以補 符合你說的二
遊要兩個替補
「二遊不是有岳哥了 還要張政禹幹嘛」各一
不覺得有在凹因為你們倆想法一樣呀
…各一幹嘛
怎麼 講到你支持的 心疼喔
顯然覺得不是在凹的人比較少阿
凹成這樣還有人沒感覺 真的要護航什麼都能說XD
覺得沒有在凹的不就原潑跟那位XDDD
就是我可以理解他要表達的，因為選只能一三壘的比較容
易把自己卡住
「二遊還有林立可以補 符合你說的二遊要兩個替補」林立以
外野/DH為主
覺得沒在凹的說靠替補代打拯救機率低 但是原po又覺
得二遊會被代打 也是很幽默
你是龍貓本人 還是張政禹本人 還是打ㄉㄆ的朋友
看到昨天打兩分 你覺得能打的重要還是能多守位重要
只選一三壘有什麼好卡住 人家說了那麼多種替補方式
有人就是聽不進去啊
咁你不要一直跳針 我是說 萬一真的需要替補守二壘
林立來守一下也無妨
林立要以外野為主不就是選了兩個同功能的“替補”
可以不要一直挑你想回覆的回覆嗎
代打是劉基鴻還是張政禹 這不難選吧 當然我也歡迎張
政禹正賽打出來打我臉
龍貓一定很感動有人懂他的邏輯www
我是覺得原po很勇於逆風 可以理解還是表達一下
我是覺得邏輯不通不要硬挺沒關係
但我也很理解覺得用不到這件事，替補用到機率很低，所以
寧願以代打挑人為重
很理解用不到這件事 但是覺得選一個3壘金手套+9轟選
手會卡住 嗯嗯嗯
ASSDassd謝謝，我其實也是試著去理解教練團選人的想法，
我也是會選一個中線派
最大的關鍵還是人數有限，又一堆人受傷、辭退，教練團只
能在非最理想的情況下去安排
如果今天張育成有打，內野的安排會更符合大家的期待
問題在沒有張育成的情況下就也有更好的選擇 不用講
的好像沒得選擇一樣
理解教練團選人OK啊 但應該是提出可以修正的點吧
聽你講話好煩躁 一點邏輯都沒有 瘋狂跳針
有人只要遇到跟岳哥擦邊的事就會變比較特別 腦思考變不一
樣
跳針跳針
原po真的不用去試著理解教練團的想法，有問題的想法一直
「試著去理解」就只會發現自己的邏輯跟教練團一樣有問題
而已，人類學習邏輯的用意是懂得用正確的方式思考，不是
為了去附和他人而思考。
試著思考不同角度的想法是有利而無弊，並沒有要妄下定
論
教練團的目的是「贏球」，也沒什麼動機做出傷害台灣隊的
事
今天張政禹也不是樂天的，教練團只有一個味全的（還是外
野），更何況劉基鴻也是味全的，還是葉總強力推薦，教練
團不可能沒有理由選張棄劉
「試著去理解」不是叫你去附和教練團的想法，而是去了解
其中的對錯
你理解完了之後都不會覺得有更好的選擇嗎
今天就算是選劉棄張，我也能理解，畢竟28人名單人數限制
就擺在那，什麼選都有得失，除非是有張育成而不選這樣的
情況。
了解了以後就發現教練團錯的可怕啊
觀點不同就觀點不同，為了和多數的人相同改變想法才是
附和
確實 難怪很多教練還在殺豬公
「你理解完了之後都不會覺得有更好的選擇嗎」今天只要張
有信心有能力能守三壘，問題就不大。如果張守不了，出現
低級失誤，自然是教練團的問題。
不是「就算是選留棄張你也能理解」，是「選劉棄張才是合
理的情況」，你回頭看看你的想法，你說「二游都要代打所
以才選兩個中線替補」，那你有沒有想過，你帶了兩個二游
替補，外野也帶邱智呈這樣的「功能性」替補，那你口中要
代打的時候，有三支棒子可以代打三個位置嗎？
「了解了以後就發現教練團錯的可怕啊」有這麼嚴重嗎？又
不是有張育成可以選而不選。劉今年的打擊很差，選進來是
守備替補，而不是打擊。但一三壘的守備價值沒有中線高，
今天只要張可以向下兼守三壘，問題就不大。單就守備價值
而言，三游決對大於一三壘。
Phatmen，劉今年的打擊狀況很差，選進來也不是為了他的
打擊吧？
另外，你說邱智呈是「功能性」替補，雖然他TS打不好，不
過今年成績幾乎是MVP等級。
你前面那段已經跳針一整天的內容先不要繼續，就跟你說中
線有岳東華了，你如果考慮到三壘，那劉基鴻還是今年三壘
金手套呢，怎麼可能張政禹練三壘價值比劉基鴻好XD 劉基鴻
今年打擊差，但他本質就是個遠勝張政禹的長打者，你再解
釋下去，就真的是越來越像「為了相信教練團是對的，所以
努力幫忙找理由護航」了
再來，邱智呈今年是打擊成績大有長進，但說他是MVP等級，
你也太看不起這個聯盟、或者太高估他了吧？還是這次有選
進名單的人，在你心中都有濾鏡可以無邏輯加分？
邱智呈的WS今年就是全聯盟最高，說他今年成績幾乎是MVP
等級有什麼問題？是你太低估他了吧！
另外，我並沒有說「張政禹練三壘價值比劉基鴻好」，而是
「中線」的防守價值比「三壘」高。在人數有限的情況下，
選中線兼練3壘，而不是選3壘，有這麼大的問題嗎？
問題可大了
16
首Po真的很瓜 正三壘不選 硬要選中線補三壘 就算是中線以為轉守位這麼容易嗎 他們兩個多久沒守過游擊和二壘之外的位置了 但這兩位真的非要去三壘的話 哪一位大家會比較安心一點？ -----11
這是原Po ：「二遊李凱威跟江坤宇其實都不太需要用到替補 」保證一定不會受傷？ ：岳哥一個人又不能「同時」守2個位置 這也是原Po ：「事實上就是二遊沒可能同時受傷 」機率小32
原來龍貓的無言想法還有人共鳴 看不下去整理一下來統一回答好了 1.張政禹絕對不會是正三壘手人選 2.二遊同時受傷機率可能比中華隊晉級複賽還低 3.林立甚至四爺可以守二壘18
搞得跟玩實況野球一樣 遊戲有給守位就能塞上去XDD 兼來兼去有問題嗎 問題超大![Re: [開戰] 張政禹、岳東華去三壘的話](https://i.imgur.com/vYNAmhzb.jpeg "Re: [開戰] 張政禹、岳東華去三壘的話")
爆
[情報] 2024中華隊12強28人名單投手：古林睿煬 林凱威 吳俊偉 陳冠偉 黃子鵬 江國豪 張奕 邱浩鈞 王志煊 潘文輝 陳冠宇 陳柏清 林昱珉 莊昕諺 捕手：吉力吉撈·鞏冠 戴培峰 林家正 內野手：張政禹 潘傑楷 林立 江坤宇 李凱威 岳東華 朱育賢 外野手：邱智呈 陳傑憲 林安可 陳晨威![[情報] 2024中華隊12強28人名單](https://i.imgur.com/0JctQQ4b.png "[情報] 2024中華隊12強28人名單")
30
[討論] 選游擊練三壘，挑捕手分一壘月初的時候，張政禹似乎就被預設是二三遊工具人了： 甚至這兩天還真的確定他被抓去連沒什麼在守的三壘了。 然後這個新聞就讓我更看不懂了：![[討論] 選游擊練三壘，挑捕手分一壘](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20241008/1024x768_wmky_0_C20241008000172.jpg "[討論] 選游擊練三壘，挑捕手分一壘")
26
[討論] 12強3B有沒有可能龍貓比你各位還大膽?剛看完名單左思右想 除了潘傑楷沒有正職三壘手非常奇怪 而且名單裡面可能替補的工具人都是左打 李凱威 岳東華 張政禹 雖然劉基鴻今年成績不算太好27
[分享] 鍵盤球探12強名單想法聽完覺得很同意他們的想法和觀點 加入我自己的整理幫他們分享一下 1.張政禹》劉基鴻 中線替補已有岳東華 角落內野缺乏替補 加上劉基鴻有長打能力且是右打者的優勢21
Re: [情報] 2024中華隊12強28人名單投手能吃長局數的太少了，選張奕 莊昕諺這 種成績不出色又沒吃局數能力的根本沒有意 義，還不如選江承諺 陳仕朋。 內野更是慘，一三壘完全沒有替補，萬一不 幸受傷就沒人了，張政禹根本不需要，遊擊15
Re: [新聞] 林智勝二軍狂開轟!何時歸隊？助總點出守查了一下各隊一軍名單的中線內野 兄弟：江坤宇、岳東華、張志強、陳偉漢、（王威晨） 富邦： 王正棠、 胡冠俞、于森旭 統一： 林靖凱、林祖傑、黃恩賜、陳重廷、（陳鏞基）、（吳桀睿） 樂天： 林承飛、 郭永維、郭嚴文、林智平15
[討論] 如果PJK狀況不好 或痛了誰在三壘? 放空城喔 選岳東華當二遊替補沒話講 好歹也選個許基宏或劉基鴻吧當一三壘替補吧 張政禹到底去幹嘛?9
[討論] 突然想到劉基鴻一三壘都可以守欸 你選了他等於一三壘替補都一次能解決 二壘替補再沒辦法林立也能守 張政禹岳東華兩個只要選一個就好啦 --5
[閒聊] 角落內野只有兩個怎麼辦？曾豪駒表示，三壘替補人選包括張政禹、岳東華，一壘則有潘傑楷、林家正，「以中線來替補內野，運作上比較靈活。」 ---------------------- 正常人:選劉基鴻當一三壘替補 龍貓:把工具人 守游擊的丟去三壘 捕手丟去一壘 -----
41
[暈船] 古林睿煬36
Re: [暈船] 野生瑟七啊啊啊啊啊啊![Re: [暈船] 野生瑟七啊啊啊啊啊啊](https://i.imgur.com/nZGPLe1b.jpeg "Re: [暈船] 野生瑟七啊啊啊啊啊啊")
35
[暈船] 古林28
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26
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