[疑問] 球迷印象和OPS的落差

martin12345m10/27 08:38許基宏的不好印象 可能來自於長打 至於林書逸 大概

martin12345m10/27 08:38是愛

Wu123170810/27 08:44OBP在OPS的權重還被低估了，多上壘一次等於少浪費一次

Wu123170810/27 08:44出局機會

ts199310/27 08:45基宏被罵是長打好嗎

DeepRed041210/27 08:45保送和一安對攻方的效果是一樣的 這樣想就好

ts199310/27 08:46041 單純是以前愛將的印象

kevinapo10/27 08:50不太一樣 3壘有人而且非強迫進壘的時候 安打才能得分

kevinapo10/27 08:50保送不能擠回3壘那一分 所以有故意四壞的戰術

beautyptt10/27 08:51還有在關鍵時刻的表現 代表你承受壓力能力

daniel95537710/27 08:55對啊 實際上OBP貢獻應該不只一半 OPS對高上壘低長

daniel95537710/27 08:55打的例如林書逸還低估了～～！

andersonlin10/27 08:57基宏被嫌是因為長打消失啊

ericisfish10/27 09:05長期來看多數球員關鍵時刻的表現都會趨近於整體表現

daniel95537710/27 09:05許基宏長打消失我覺得跟這篇沒矛盾 大家覺得長打消

daniel95537710/27 09:05失不好，但數據還是很好，那個差異就來自OBP表現亮

daniel95537710/27 09:05眼

zyic10/27 09:07ops 就數學來說就打擊率乘2加上純上壘率純長打率

idiotay10/27 09:08基宏還有近況不好的問題，不然他還是基石！

apenguin10/27 09:09就計算公式啊，發明者喜歡什麼能力，就把該能力的權重多

apenguin10/27 09:09加一點

Sakamaki10/27 09:10我看一些中信球迷對許的標準是 長打率>上壘率阿

Sakamaki10/27 09:11看到許選保送就是說四棒不敢勇於嘗試敲長打只會選保送

HSyiee10/27 09:12角落兼主力打者要求長打很正常吧

martin12345m10/27 09:13沒有說矛盾啦 只是說為啥球迷對他印象不好

Sakamaki10/27 09:14至於你說上壘率有沒有比另兩個都重要，這點我持不同意見

Sakamaki10/27 09:14畢竟你上壘了後面還是要敲安打跟長打才有得分，只看高上

Sakamaki10/27 09:14壘率，那你要選四個保送才會得分

martin12345m10/27 09:15林書逸今年蠻狂的 希望季後賽不會軟掉

s55566610/27 09:15OBP數值的權重比SLG還高，上壘率五成的價值高於長打率五

s55566610/27 09:15成，但在OPS的計算，兩個是相同的

zyic10/27 09:15然而實際展現會因長打率公式是壘打數去換算的，一定程度膨

zyic10/27 09:15脹數據，導致一個ops很詭異的現象234打者ops0.7，但AVG.333

zyic10/27 09:15都只打一壘安的不選保送的打者，ops只有0.666，那場上實際貢

zyic10/27 09:15獻來說，AVG.333的成功率比2成保衛戰的打者好用即便那2成是2

zyic10/27 09:1534的成績

kevinapo10/27 09:16問題是當投手只投一堆壞球 那保送還是有貢獻 總是比瞎

kevinapo10/27 09:16揮瞎撈吃k要好

s55566610/27 09:19354跟345的打者同樣是ops 0.9，但前者對於得分是比後者

s55566610/27 09:19來得強，只不過球迷會覺得後者大砲比前者短槍來得強，但

s55566610/27 09:19實際上是相反的

s55566610/27 09:24當然，354這種很罕見，比較常見的344短槍和335大砲的比

s55566610/27 09:24較，喜歡看isop的人就會覺得後者比較強，實在是大錯特錯

shifa10/27 09:25三圍還是先看AVG，AVG不好的打者比較不會拿出來討論

s55566610/27 09:28三圍最不重要的就是avg

zyic10/27 09:29因為棒球是在打擊中是失敗率高的運動，只有提高成功率才能得

zyic10/27 09:29分，但長打率不能提高成功率，長打率更多是結果論中期望值

zyic10/27 09:29的展現，提高期望值不代表提高成功率，因為最後得分手段還是

zyic10/27 09:29以安打居多，至少在2出局下，那打擊率或是說滿壘擠回來的保

zyic10/27 09:29送，就一定程度得分的重要性

s55566610/27 09:32長打率基本上就包含打擊率了，而上壘率也是同樣，所以其

s55566610/27 09:32實只要看上壘率和長打率就夠了

zyic10/27 09:40長打率中就膨脹長打的重要性了，簡單說10打數1安打是2壘安

zyic10/27 09:40打的長打率，跟10打數2安打都是一壘安打的長打率一樣，但成

zyic10/27 09:40功率就是差一倍，那表示說長打率不能提升成功率，但可以提

zyic10/27 09:40升數學上的期望值

kevinapo10/27 09:46固然不能只看打擊率 但打擊率也不是廢物

kevinapo10/27 09:46九下平手二死三壘有人時 你需要的不是長打HR 也不是選

kevinapo10/27 09:46球眼全開的保送 需要的是高打擊率的安打 簡單的一壘安

kevinapo10/27 09:46打就能贏

alex872510/27 09:58不 由於棒球比賽是算出局數的 上壘本身一定有價值

shifa10/27 09:59之所以說三圍「先」看AVG是因為AVG不好通常OBP跟SLG也不會

shifa10/27 09:59好看到哪裡去啊 XD 你要說從OBP去推AVG也可以，但OBP有點

shifa10/27 09:59像是綜合指標，不如AVG單純

alex872510/27 10:02不過打擊率還是有他的參考性啦 當然像524那樣「只

alex872510/27 10:02」看打擊率是非常有問題 但搭配其他的一起看的話沒

alex872510/27 10:02那麼差就是

shifa10/27 10:09如果你說有目的地選用數據當成判定標準（例如誰是更好的一

shifa10/27 10:09棒人選）那麼參考某個項目的指標（如OBP）可期望會得到更

shifa10/27 10:09好的結果。但如果只是對球員初步篩選，或是建立一般印象，

shifa10/27 10:09不用看到OBP SLG，AVG就夠了。所以說AVG不好的球員通常沒

shifa10/27 10:09有討論發生，因為AVG不好的常常早就被球迷放到不值得討論

shifa10/27 10:09的那一群裡面了

daniel95537710/27 10:11一方面可能是我個人偏好 我比較愛看一直上壘一直

daniel95537710/27 10:11安打的比賽 而不是上壘少一發長打決定的比賽

kevinapo10/27 10:24之前有大大批評過只有打擊率 沒選球沒長打的選手 狀況

kevinapo10/27 10:24不好會數據掉很快

z2306154210/27 10:30每一種數據都有偏重 就看選手個人風格而已

alex872510/27 10:44喔你說那個大大喔 只要他不喜歡的球

alex872510/27 10:44員都馬找一堆理由黑他 習慣就好

HSyiee10/27 10:45你就靠打安打在上壘，沒有選四壞的能力 狀況差本來就掉很

HSyiee10/27 10:45快

zyic10/27 10:49結果威晨數據沒掉反而越打越好，因為打擊率就是成功率的展現

zyic10/27 10:49，能有安打狀況基本不會太差，因為擊球contact 好，能擠出安

zyic10/27 10:49打的成功率就高反而梁季末狀況是直接雪崩，你要說他整季上壘

zyic10/27 10:49好，結果崩起來直接個人獎項最佳沒有懸念了，所以說上壘率

zyic10/27 10:49打擊率跟狀態穩定度來說，打擊率相關性還比較大

z2306154210/27 10:52王威晨不是不會選是他太愛打= =

LSLLtu10/27 10:53打擊率跟上壘率差不多的選手狀況好時怎麼打都有，狀況差

LSLLtu10/27 10:53時就是自殺棒

z2306154210/27 10:55所以要看是真不會選 還是假不會選阿

zyic10/27 10:57梁季末直接狀況差到選不到幾個四壞這樣有比較不會掉狀況，安

zyic10/27 10:57打都擠不出來，投手不會怕你，更不用說四壞球了

z2306154210/27 11:03車禍要找手感 選球本來就很出空間感

z2306154210/27 11:04健康打完整季也是學問+玄學

WasJohnWall10/27 11:06上壘率最重要

KDDKDD10/27 12:27Ops+加權沒經過回歸。以統計回歸來說 得分當中上壘率遠比

KDDKDD10/27 12:27長打率重要 很多進階數據就會有印象派差別

cplusplus42610/27 12:30中職的得分係數其實要重算就是 之前不就有人說中職

cplusplus42610/27 12:30得點圈打擊和球隊得分高度相關

kevinapo10/27 12:33得點圈的打擊跟得分當然是相關

shifa10/27 12:42我會覺得在SLG沒到一定程度之前，長打率對於得分的影響不

shifa10/27 12:42大。這是因為SLG前面還有AVG(形成安打)以及OBP(不出局)的

shifa10/27 12:42前提