[討論] 山本由伸有比達比修強嗎？

alex872512/11 18:29目前還沒有 當年的達爾是完全不同次元的變態

cplusplus42612/11 18:32山本機體輸很多

cplusplus42612/11 18:32達比是王牌級

polanco12/11 18:32問某人會得到截然不同的答案

osvaldo404012/11 18:33沒有，尤其達爾在日職的時期，還有遇到用球偏彈的時

osvaldo404012/11 18:33代

polanco12/11 18:33我會分類在同等級就是了 不過山本身高是硬傷

WasJohnWall12/11 18:34山本除了身材外滑球也沒前輩好

osvaldo404012/11 18:34達爾在當時那種用球情況下還徹底屠殺，比山本猛太多

A00610lol12/11 18:34達爾游更聰明了些 以前我都叫他日本Bauer 鬼點子很多

A00610lol12/11 18:34 但現在叫他Bauer 可能是個貶義詞XDDDDD

WasJohnWall12/11 18:34預期成難道前的田中等級應該沒問題吧？

Arodz12/11 18:36沒吧

cplusplus42612/11 18:37覺得山本應該遜於田中 頂多和田中差不多 個人看法

cplusplus42612/11 18:37 XD

beautyptt12/11 18:38沒有

WasJohnWall12/11 18:39我是更期待朗希能走油科那種簡單暴力路線啦 他走達

WasJohnWall12/11 18:39爾大谷路線比不了前輩的

WasJohnWall12/11 18:40畢竟日職出去四縫夠好的目前就陳偉殷一個

WasJohnWall12/11 18:42畢竟大谷現在都覺得把伸卡變出來比搞定四縫品質快了

ChrisDavis12/11 18:54達比修有就日職最強投手 牛肉田中都比不贏

a1236722712/11 18:55當然沒有 達爾還有MLB實績

ericisfish12/11 18:56陳偉殷的四縫線很普通= =

tty010212/11 18:57沒有

barry61017112/11 19:03以前靠變化球就很頂了 重訓強的跟鬼一樣

s9052312/11 19:15沒有，而且身材劣勢出去後可能被放大吧

Ares12/11 19:16Statcast能找到的速球垂直位移 陳2016高居MLB先發左投第四

Ares12/11 19:162016陳年紀過了30且被強襲球打到手已在退化中了

ericisfish12/11 19:17位移不代表多強吧，他的pitch value很普通阿

Ares12/11 19:18金鶯時期速球品質絕對是聯盟前段 問Josh他懂位移品質嗎

ericisfish12/11 19:19哪有用位移看四縫線強度的zzz

Ares12/11 19:20沒出色變化球掩護 靠大量直球吃飯從日本吃到美國還不強啊

ericisfish12/11 19:23王建民單一伸卡的pitch value也大於陳偉殷阿

ericisfish12/11 19:24你二縫看位移品質就算了，四縫zzz

ericisfish12/11 19:24現在四縫還強調垂直位移少勒

Ares12/11 19:24亞洲哪位投手在MLB直球使用多達55%上下 位移頂尖還普通喔

Ares12/11 19:25你是懂不懂啊 重點還是先發投手

ericisfish12/11 19:26你好懂喔，數據輸人一直說強zzz

ericisfish12/11 19:26二縫線也是速球阿，人家王建民數據屌打

Ares12/11 19:27拿二縫比四縫 你是有什麼問題嗎

ericisfish12/11 19:27使用率還七成

ericisfish12/11 19:27阿他數據就差啊，有甚麼問題嗎？

ericisfish12/11 19:27還不是都單一球種，就是比別人差啊

ericisfish12/11 19:28大谷第一年速球也用50%阿，數據還不是>>>陳偉殷

Ares12/11 19:35pitch value和球種搭配相關聯 真正要看速球品質 位移才準確

WasJohnWall12/11 19:37王葛格是極端滾地，陳不是啊

ericisfish12/11 19:38四縫線位移跟球種強度根本就沒有正相關好嗎zzz

ericisfish12/11 19:39主要數據呈現比其他人差，開始挑一些其他贏的出來，ㄏ

WasJohnWall12/11 19:40四縫數據上就是更能製造揮空

ericisfish12/11 19:41所以用pitch value看阿zz，用位移看XDXD

WasJohnWall12/11 19:43陳靠超過一半使用率的四縫跟普普的變化球投到3號成績

WasJohnWall12/11 19:43真的很強了

ericisfish12/11 19:43我沒有說他不強阿，我只想說他四縫線並沒有特別強

WasJohnWall12/11 19:44以左投來說，亞洲比他強的也就柳胖一個

ericisfish12/11 19:44平均等級的四縫已經能做很多事了

WasJohnWall12/11 19:46王葛格也是異類啊 因為那票日投跟柳胖還是靠變化球

WasJohnWall12/11 19:46跟控球在吃飯的

WasJohnWall12/11 19:47王陳這種靠速球吃掉大量局數的壓投比起來真的很奇葩

Ares12/11 19:48不好意思 陳就是靠你說的普通直球從日本吃到MLB 轉換聯盟立

Ares12/11 19:48即站穩先發 賺到大筆財富創下許多台灣第一的紀錄 應該沒人會

Ares12/11 19:50認為陳是靠變化球 亞洲先發也沒幾個能像他這樣靠直球到處吃

ericisfish12/11 19:55薪水小偷還敢拿出來QQ

ericisfish12/11 19:55進階數據就是個三號罷了，真的有夠爽

ericisfish12/11 19:57王建民也真夠雖的，進階數據全面屌打陳

ericisfish12/11 19:57薪水差十萬八千里，沒傷就好了

WasJohnWall12/11 19:592號比3號強正常

cplusplus42612/11 20:08MLB目前制度來說曇花一兩年真的很難賺大 穩定4號投

cplusplus42612/11 20:08好幾年都比較賺

Ares12/11 20:10不需要投當時火力最兇的洋基 結果xFIP-差距才只有6

Ares12/11 20:11差距很有限 這屌可能是奈米級的吧

ericisfish12/11 20:22笑死，傷前fWAR一個快四，一個不到3，好了啦陳粉

ericisfish12/11 20:23bWAR差更多

ericisfish12/11 20:23王建民就是比陳偉殷強

Ares12/11 20:30職業運動不乏好沒幾年的fluke 能穩定長久才是強者

Ares12/11 20:32生涯累積WAR 陳就是台灣投手第一人 另外還有日職的成就

ake8361112/11 21:38A大的論點是「陳在沒有好的變化球情況下，只靠直球還」

ake8361112/11 21:38能有這樣的成績，代表直球的品質「非常好」

ake8361112/11 21:39e大則是「從PV來看陳的直球品質跟其他人想比就是還好而

ake8361112/11 21:39已」

ake8361112/11 21:39我覺得你們兩個人的說法其實沒有衝突啊

eon412/11 22:18以前都說日職10年代養出來的投手，最本格派的是台灣人陳偉

eon412/11 22:18殷 XDD

eon412/11 22:23陳就靠這四縫掩護他爛爛的變化球投到拿大約耶 再怎樣都不

eon412/11 22:23能算普通吧

james9171812/11 22:53陳的速球記得之前有日本節目訪問過日職選手都說很難

james9171812/11 22:53打，應該是真的不錯吧

k3353612/11 23:40陳偉殷的四縫線哪有普通 去看看還沒出國的青木怎麼評價的

Arodz12/12 00:57陳偉殷的速球搞不好是日職輸出MLB的第一名...