[生活] 板橋今天新增確診個案+8

noli52304/12 17:13政府已經在逐步放寬入境隔離條件，餐廳也不禁內用，但是

noli52304/12 17:13每天公布確診人數，卻還要釐清感染源做疫調，到底有什麼

noli52304/12 17:13毛病沒有。

saimeitetsu04/12 17:21一樓可能不知道日韓三天100→10000和台灣每天+50～1

saimeitetsu04/12 17:2100的差異

noli52304/12 17:23某人神通廣大上廣播節目說月底幾乎會破千例，那麼請問樓

noli52304/12 17:23上差別在哪你告訴我好了，你舉的例子我還是不明白，謝謝

AnnWow04/12 17:32才+8 有夠穩

noli52304/12 17:35想比大陸，清零手段太激進了，但是我至少可以清楚明確他

noli52304/12 17:35們的政策方向是什麼，就是要清零，但台灣政府在做什麼，

noli52304/12 17:35老實講我一天都沒有看懂過。

noli52304/12 17:36媒體甚至有毛病的把不打疫苗的人當作是釘子戶，我講真的

noli52304/12 17:36，台灣某種程度就是個病態的國家。

noli52304/12 17:38達不到病毒共存開始怪不打疫苗的人，鼓吹這種社會風氣，

noli52304/12 17:38從上至政府下至媒體發散，把那些不打疫苗的人當作異類，

noli52304/12 17:38疫苗副作用這麼多竟然連不少公衛專家都睜著眼背書，簡直

noli52304/12 17:38是夠病態的。

osioli04/12 17:52沒看新聞嗎，政策面也是陸續出來了，侯就很好阿

osioli04/12 17:53不打疫苗與不能打疫苗的存在少數，是要全台灣封個10年嗎

ritt04/12 17:53副作用 跟嚴重不良反應是兩件事呀

ritt04/12 17:54疫苗

noli52304/12 17:54樓上，我指台灣民進黨政府，指的是中央，侯一向做得很好

noli52304/12 17:54，我沒有懷疑過。防疫政策一向都是地方政府會按照中央指

noli52304/12 17:54示…不是嗎？

noli52304/12 17:56嚴重不良反應也非常多案例好嗎......要分這麼清楚那就是

noli52304/12 17:57難道原po不知道打疫苗死亡到現在已經超過140人了嗎？這

noli52304/12 17:57還是檯面上的數字耶，怎麼，誰要告訴我疫苗很安全？

noli52304/12 17:58台灣要不要封個10年我不知道，請不要跑題

noli52304/12 17:59不打疫苗跟不打疫苗目前佔了400萬人口…你跟我說這是少

noli52304/12 17:59數？

noli52304/12 17:59「不打疫苗」跟「不能打疫苗」

ritt04/12 18:00樓上辛苦了 防疫真的是要靠大家配合呀

noli52304/12 18:01請政府跟媒體還有社會不要歧視這些人，互相尊重很難嗎？

noli52304/12 18:01打疫苗還是會染疫也會傳染給別人，所以樓上你是要不打疫

noli52304/12 18:01苗的人配合什麼

noli52304/12 18:02不要亂帶風向了，我講真的

noli52304/12 18:03更正，目前打疫苗死亡超過1400人，我少打個0

ritt04/12 18:04唉 所以您認為是 接種疫苗就不應該死 即使是其他原因造成的

ritt04/12 18:04….？

noli52304/12 18:05樓上你在說什麼…我有這樣講嗎？那是你覺得他們的死亡與

noli52304/12 18:05打疫苗無關，但請告訴我證據在哪裡

noli52304/12 18:06疫苗災害救濟全台破了4000件，衛福部都處理不完，樓上你

noli52304/12 18:06是要說服什麼？打疫苗很安全？

noli52304/12 18:07打疫苗比較不會被傳染跟傳染給別人？證據在哪裡，我看到

noli52304/12 18:07的都是還是很容易突破感染跟沒有證據不會傳染給別人的新

noli52304/12 18:07聞

ritt04/12 18:09樓上請冷靜呀 別激動呀

noli52304/12 18:10你們到底知道不知道，你們打進去的疫苗是連做過一次老鼠

noli52304/12 18:10的動物性實驗都沒有，唉，講再多都沒有用，不要歧視沒打

noli52304/12 18:10疫苗的人很困難嗎？

noli52304/12 18:12我只是講該講的，其他的我懶得講，打不打疫苗是個人的選

noli52304/12 18:12擇，關其他人什麼事，如果說疫苗經過動物性實驗很安全，

noli52304/12 18:12那我也會說那些不打疫苗的人很不應該….但事實根本就不是

noli52304/12 18:12這樣

ritt04/12 18:12所以 由以上 您真的不懂疫苗呀

noli52304/12 18:15樓上你在說什麼？我真的覺得你不要再亂帶風向了，我講的

noli52304/12 18:15每個都是事實，但你完全沒辦法拿其他事實說服我，卻告訴

noli52304/12 18:15我你懂疫苗？

noli52304/12 18:15我真的覺得你如果要這樣的話，我跟您就沒有什麼好說的了

ritt04/12 18:16有兩本書 疫苗戰爭 跟疫苗商戰 可以看一看

noli52304/12 18:16您若打了疫苗，在乎這些每天板橋多少確診案例做什麼？您

noli52304/12 18:16不覺得很矛盾嗎？

noli52304/12 18:17看書不見得會讓你長知識，尤其是當你不懂得先尊重他人（

noli52304/12 18:17不打疫苗）開始，看再多都沒用

kobe811204/12 18:21能量正常發揮中

ritt04/12 18:23您可能誤會了 為什麼您一直要針對疫苗呢？ 不解

noli52304/12 18:25我誤會了什麼？樓上我只能說您很厲害，從頭到尾應該是您

noli52304/12 18:25誤會了什麼，您自己都不知道要怎麼樣正確的表達，卻認為

noli52304/12 18:25我誤會了什麼

ritt04/12 18:26也沒說過一定要打疫苗呀，真的要尊重個人選擇的。

noli52304/12 18:26您自己要參與我講的話題，回了我話卻還問我我誤會了什麼

noli52304/12 18:26…唉

ritt04/12 18:27等您看完書再來討論吧。

noli52304/12 18:27那很好，樓上就這樣，我跟您沒有交集

noli52304/12 18:28您連表達能力跟您最後表現出來的話都完全不符，前後不一

noli52304/12 18:28，也無法反駁我講的話，既然如此，我覺得您推薦的書可以

noli52304/12 18:28不用看，畢竟我知道的也不會比你少。

ritt04/12 18:35假如您接收到的訊息有問題呢？

noli52304/12 18:38樓上您無法現在就在在這上面反駁，你說假如這種事情我勸

noli52304/12 18:38你不要說了

ritt04/12 18:43您先提出您所謂的依據吧 請加油

ritt04/12 18:53https://www.cdc.gov.tw/File/Get/kpYq8fTKItQUR7sdz8D4SA

ritt04/12 18:54先回一個 您所謂的死亡1400人 只是疑似 並非確認~~ 勿扭曲

ritt04/12 18:55另外疫苗研發一定會經過動物實驗，您的訊息來源大大有誤

saimeitetsu04/12 18:55簡單來說，一口氣暴增到萬人，即使致死率很低，醫院

saimeitetsu04/12 18:55一樣會受不了

saimeitetsu04/12 18:55所以在各大醫院準備完成之前都要NPI

ritt04/12 18:56請提出您所謂的消息來源~~

ritt04/12 18:58同意樓上觀點~~

mjuki04/12 19:20我早就黑他了，拉黑就眼不見為淨了

noli52304/12 19:23新冠肺炎疫苗的研發哪裡有證據證明有經過動物性實驗？什

noli52304/12 19:23麼叫一定有經過動物性的實驗，要不要我拿專家的影片給你

noli52304/12 19:23看，如果你說的是錯的，要怎麼辦

chinaeatshit04/12 19:24能量發揮中 以後不要搶人家的文章發了 讓給人家

chinaeatshit04/12 19:24吧

error12304/12 19:24高端都有動物實驗了，國外疫苗會沒有

error12304/12 19:24https://i.imgur.com/3Sxt4K0.jpg

noli52304/12 19:24CDC寫的是不代表是疫苗的問題，但CDC也無法證明，這是個

noli52304/12 19:24人觀點問題，你覺得不是，我覺得可能性很高，沒什麼扭曲

noli52304/12 19:24不扭曲的

noli52304/12 19:25樓上指的是高端…那其他疫苗呢

noli52304/12 19:26問題是台灣就有專家說沒有經過老鼠實驗，難道你要告她嗎

noli52304/12 19:26？

error12304/12 19:26自己用英文搜索，我不想幫你做功課

noli52304/12 19:27我對誰搶發我的文章沒有興趣，不要把什麼亂講原因可以嗎

noli52304/12 19:27？

error12304/12 19:27你信「台灣」專家就信，反正裝睡叫不醒

chinaeatshit04/12 19:28其實在台灣生活的這麼辛苦 不妨回中國

chinaeatshit04/12 19:29中國不會有民進黨騙你

noli52304/12 19:29樓上亂講原因的還有臉繼續說我？

error12304/12 19:33藥物一期就有人類實驗，二三期有孕婦等特殊類別，動物

error12304/12 19:33實驗已經是一期前做的，批評疫苗沒有動物實驗的是缺乏常

error12304/12 19:33識嗎？

noli52304/12 19:34那這篇新聞怎麼說 https://i.imgur.com/IG4tEOK.jpg

noli52304/12 19:34https://www.storm.mg/article/2413797

error12304/12 19:36人類是更接近人體的白老鼠，又不是沒臨床實驗直接用，

error12304/12 19:36還嫌喔

noli52304/12 19:37樓上，你能這樣硬凹我也沒意見

noli52304/12 19:37更正，硬拗

error12304/12 19:38可能有人希望先老鼠後人體，等10年後上市，全球人類死

error12304/12 19:38光才開心吧

noli52304/12 19:39樓上，我沒這樣想，不過你講的確實是不對的

noli52304/12 19:41自己覺得疫苗安全就打，覺得不安全就不打，互相尊重，就

noli52304/12 19:41這樣，很簡單，沒有誰要說服誰，自己決定就好。

error12304/12 19:45再說外國疫苗只有比較晚的Monderna跳過動物實驗

error12304/12 19:45BNT與其他疫苗都是有經過動物實驗再臨床實驗的

error12304/12 19:46就算是跳過動物實驗的莫德納，也是經過三期人體才上市

error12304/12 19:46比起現在二期報告都沒拿出來的高端

error12304/12 19:46誰比較安全應該正常人都能看的出來

error12304/12 19:47硬咬沒有動物實驗，卻忽略三期人體實驗的報告

error12304/12 19:48完全是顧己失彼、因小失大

error12304/12 19:49不想打疫苗隨便你，恐慌仔在家也OK，但別反科學反智

ritt04/12 19:49可是Noli 您這樣散佈這些觀點的用意是？

ritt04/12 19:50https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/vaccines/safet

ritt04/12 19:50y/safety-of-vaccines.html

ritt04/12 19:51https://reurl.cc/EpOAOm 縮網址

AnnWow04/12 20:0087

vicklin04/12 20:01等差級數等比級數差那麼多看不出來..

vicklin04/12 20:03明擺在前的科學事實就是台灣在防疫和經濟取平成果算好了

vicklin04/12 20:08高端三期都出來了怎麼會還有人停在二期..

error12304/12 20:13高端投入市場時是二期，而且二期還沒做完

error12304/12 20:16截至今日為主，三期結果也還沒公開

error12304/12 20:17是台灣目前施打疫苗中，唯一沒有通過三期驗證的疫苗喔~

error12304/12 20:18避免死忠說高端在巴拉圭有三期免疫橋接結果

error12304/12 20:19但目前國際沒人認證"免疫橋接"的報告

vicklin04/12 20:19請您更新資訊吧，這都搜得到的..

error12304/12 20:19所以將高端疫苗視為沒有三期的疫苗是完全正確的說法

ritt04/12 20:21高端在台灣只有做擴大二期，台灣的病例太少無法做完整三期，

ritt04/12 20:21才會在國外，如巴拉圭做。而且也已取得該國EUA

ritt04/12 20:23https://news.gbimonthly.com/tw/article/show.php?num=4634

ritt04/12 20:237

ritt04/12 20:24縮網址 https://reurl.cc/qOM7vE

error12304/12 20:25巴拉圭也是三期"期中"解盲喔，的確是還沒做完完整三期

ritt04/12 20:25啊 我是死忠 中槍ing

ritt04/12 20:25沒錯

sunnny04/12 21:07為什麼打過疫苗就不用關心確診數？？

sunnny04/12 21:11關心疫情變化是良好公民的責任，不需要分有沒有打過疫苗吧

sunnny04/12 21:11，我還在女版看到有認真防疫的人被沒打疫苗嘲笑的文章咧，

sunnny04/12 21:11尊重是互相的好不好

steven6011604/12 21:56正常能量發揮出現了

tjbulls04/12 23:26真的不懂裝懂耶 某人

F230792504/13 00:05喜歡的相反不是討厭是漠不關心

tyrone092304/13 00:47永遠不讓人失望啊，令人嘆為觀止

dingbebbie04/13 12:39如果政府繼續公布確診者的疫苗劑量，及原本身體狀況就

dingbebbie04/13 12:39能讓民眾評估風險了。可惜，一直催針逼針的政府開始

dingbebbie04/13 12:39選擇不公布的原因到底是什麼？確診者都無疫苗不就剛好

dingbebbie04/13 12:39催針嗎？是不是怕實驗針破壞免疫力才造成現在一堆感染

dingbebbie04/13 12:39個案，隱藏針劑數量以免民眾不去消耗快過期的實驗針呢

dingbebbie04/13 12:39？唉，連公開資訊讓民眾自行判斷的自由都沒了。真枉費

dingbebbie04/13 12:39號稱自由的國家啊。

saimeitetsu04/13 13:00如果有IRB可以做一期人體動物實驗就可以跳啊…

saimeitetsu04/13 13:01就跟有動物實驗結果不會去看細胞實驗一樣…

saimeitetsu04/13 13:01不懂就說不懂就好了，沒人會笑你

saimeitetsu04/13 13:02國光流感那時後疫苗還直接給藥証咧，顏色對了就算是

saimeitetsu04/13 13:02毒藥也能打是嗎？

ritt04/13 17:56真的臨床試驗的IRB審核相當嚴謹，不是開玩笑的。

saimeitetsu04/13 19:21我研究所時期自己送過IRB申請，審查委員找碴刁難不

saimeitetsu04/13 19:21是一般跑行政等級的，還可以睜眼說瞎話的人真的毫無

saimeitetsu04/13 19:21良心只能這麼我

saimeitetsu04/13 19:21說

ritt04/13 19:34多少研究生的實驗被卡在這步，特別是PI沒太多經驗的時候 唉

ritt04/13 19:34….

saimeitetsu04/13 20:53我PI有經驗，還是請我自己回覆主持人意見，囧…

ritt04/13 23:06正面的思考 也是種學習。拍拍

vediogames04/14 02:25從推文就可以知道台灣的病態是從哪裡而來的

saimeitetsu04/14 16:32另外美國那邊當時很緊急也是Phase III-1那時候就送E

saimeitetsu04/14 16:32UA了，跑完完整三期人都死光了

saimeitetsu04/14 16:32反正黑名單多一個人也好

EddieLai04/14 18:23怕死不敢打疫苗我可以接受啦 但這年頭怎麼會有人還相信

EddieLai04/14 18:23疫苗沒經過動物實驗 都有人體實驗了...

EddieLai04/14 18:27而且所謂打疫苗死亡很多案例都不能確認疫苗為死亡主因.

EddieLai04/14 18:27..109年癌症死亡人數為50161 平均每天有137人死亡 請問

EddieLai04/14 18:27這些人打完疫苗死亡 真的能算在疫苗上？

ritt04/15 13:35更不要說完全無視自然死亡率了